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151
名前無し
ID: OQxE6c.yOI 
2015-02-21 10:23:54

どもっ。147さん、当たるといいですねっ。
イベントのご報告があることを楽しみにしているよーヽ(^。^)ノ
半分楽しんで半分ブーブー言ってる私だけど、キャスト陣達は嫌いじゃありません。
英一郎良かったよん。最初はマザコンかって突っ込みたくなったけどね。

152
名前無し
ID: OQxE6c.yOI 
2015-02-21 10:50:54

150さん

あの海軍士官のイケメンぶりは今後またなにかと絡んでくるあやしさがある、とは思ってはいたんだけど、あそこで助けてくれるとは思わなかったかな。
そんなに助けてあげたい気持ちになるほど、亀山のことは知らないよね?イギリス人妻がいることには気が付いていたけど。
「エリーちゃーん」のパターン?(苦笑)なにか理由は後付けされるかもしれないけど。
まあ、こうなってから冷静に考えてみれば、権力には権力で・・だからもし助けてくれるのなら、あの人くらいしかいないかも。
それにしても波風の収まる展開が速すぎるぅ。

別件ですが、本家読んでて、え・・・つかまって拷問・・・もし拘留されても、そこまで公共放送のドラマだからやるわけないないっご心配なくねー。(笑)

もう一つのご質問、ネタバレをなんとなく匂わせる件・・・
自分は先は知りたくないから、そういうのなるべく入れないようにしているので知ってたらどうかな。知りたくない人の気持ちは判るからやっぱり書かないと思います。
でも、言いたくなる人もいるかもね。いろいろだから、人のことは判らないです。

153
名前無し
ID: AliZY7ZCqR 
2015-02-21 10:53:47

151 さん ありがとうございます。

英一郎君 初めて知った俳優さんでした。
子供に名前聞いたら、あ〜昔ジャニーズにいたよって。
へぇ〜と思って
乗馬も好きみたいで いつか彼の演技が認められて
ブレイク願っています。
当たって行くことできれば、ご報告させてくださいね。

154
名前無し
ID: GMPBtvOd7v 
2015-02-21 12:11:45

142さんの言っちゃいけないが何を指しているかはっきりしませんね。
本スレでも捕まってよかったねとか、たまにポッと書き込まれてるただの吐き捨てコメと同じあれですかね。
141さんのは違反じゃないですよ。
ネタバレは新聞ラテ欄やテレビの番組表で出てる分はしょうがないですよ。
本スレじゃないなら、その辺は許容範囲です。

155
名前無し
ID: gl.sNNzVBR 
2015-02-21 12:26:13

141です。
海軍が口添えをしてというのはわたしの予想で、ネタバレだったのですね。ぜんぜん知りませんでした、すみません(思う、と書いていたとおり)
軍事工場の妻がスパイに認定されると指定をした海軍のメンツが立たないのかな、とそれだけでした。

今日の分の放送だったのでしょうか。録画した状態でまだ見てないので、本当すみません。予想でもあんまり書かない方がいいですね……。

156
名前無し
ID: FAMctwNhik 
2015-02-21 12:37:13

2週続けて海軍さんが窮地で救いの手を、の展開にがっかりしました。
このドラマ、あまりにワンパターンが多すぎ。
戦時中の外国人差別の悲劇や苦労というのは、このドラマ特有の、また多くの視聴者が興味を持つであろう重要なテーマです。
おおかた、多くの部分はフィクションなのでしょうが、あまりに安直な解決の仕方でごまかさないでほしいです。

157
名前無し
ID: GMPBtvOd7v 
2015-02-21 12:39:52

そこまで気にしないでもいいと思いますよ。
昨日の分の投稿で他にももっとフライング予想あったような。
私も昨日の放送見て感動している時だったから、そのコメ見た時は内心イラッときましたが…笑。
でも、あの展開は割と簡単に予想できますからしょうがないとも。

158
名前無し
ID: OQxE6c.yOI 
2015-02-21 12:43:22

お茶の間に書き込んでよいこと、悪いことについてのガイドライン

ドラマに関する議論や雑談であればOKです。
ただし、利用規約に違反するような著作権侵害や個人情報、その他の禁止事項に該当する書き込みは行わないでください。
詳しくは利用規約を参照してください。

なので、ネタバレはお茶の間でも禁止、どこかですでに書いてあることでもここのサイトには書いてはいけないのです。

141さんは「思いながら」とあるので、的中しちゃったからということなだけですから、仕方がないのではないでしょうか。
もしかしたら142さんが「思う」を見逃してしまったか、その前にネタバレか・・と思う投稿が一部入っているものが存在するので、そちらの投稿への指摘なのかも。
142さんの言いたいことは、投稿内容にフライングという言葉があるので、ネタバレを書いてしまってはいけないということと思ってほぼ間違いはないと思いますが。

159
名前無し
ID: IwUEf/Vk4O 
2015-02-21 13:14:22

154さんのコメントも人間性疑うね。

本スレでも捕まってよかったねとか、たまにポッと書き込まれてるただの吐き捨てコメと同じあれですかね。

あなたのただの憶測で決めつけて言わない。

160
名前無し
ID: rEqi8yLh7B 
2015-02-21 13:43:49

閑話ですが、同時代に日本人外交官と結婚して、
交換船で家族とともに日本に来た女性の記録がある。映画にもなったし、
NHKでもドラマになりましたが、戦時中の電車の中で、イタリア人でもない、ドイツ人でもない、と疑った客に国籍を問われて米国人だと答えたら、
なんと勇気があるのか!えらいわね!と、他の客たちからも反応されたという下りがあるそうです。
この人は、外交官夫人という特殊な立場だけど、エリーも、地元じゃ軍需会社の社長婦人。
しかも、長いことそこに住んでいる。
特高が張り付くにしても、あんな風に連行しようとするのかな。
伝道目的とか、教師、ジャーナリストとして日本にいた英米人とは、ちがう扱いになる方が自然ではないか。
デコちゃんママの発言は、
敵国だから、というより裕福さへの嫉妬の
ように聞こえたので、デコちゃんママは、エリーが白人でなくても、
ラジオいじってました、寝室に入るなと言われました!手紙隠してます!
あのひとスパイじゃないか・・・と、陰口きいてたんだろうな。
そう思うと、二重に悲しいシーンだったな。



161
名前無し
ID: GMPBtvOd7v 
2015-02-21 14:15:49

154だけど、別に決めつけや断定してないけど。
159さんこそコメ主でもないのに人間性を疑うとか失礼じゃないですか?
そういう事をそちらが言い出せば、こっちも貴女の人間性はどうなんでしょうとなりますよ。

162
名前無し
ID: OQxE6c.yOI 
2015-02-21 15:13:58

土スタはみんな見たー?(笑)

面白かったですよ。
シャーロットさん、エリー役の時より若若しくてお綺麗でとても落ち着いた方でした。
玉鉄はいつも通り。(笑)
浅香くんもイケメンで背が高い~!おちゃめな方みたいですね。

ここでマッサン裏話

このドラマ、よくキスシーンが出てきますが、あれはシャーロットさんのアドリブによるものらしいですっっ。
マッサンとの初キッスシーンもぶっつけ本番でシャーロットさんから自然に・・・だったとか。
シャーロットさんいわく、結婚していてキスは当たり前、ないほうが自然じゃない・・この発言に場内どよめき。
シャーロットさんからしたら、まったく当たり前のことなんですよね。ハグ、キスは当たり前だし、夫婦の愛の証しだものね。
なるほどなるほど、と頷きながら見ていました。
朝ドラではあまりキスシーンはないものだけど、シャーロットさんだから自然に見られるよね。まあこれを朝ドラとして、良しとするかどうかは判断が判れると思うけど、私はオッケーです。

シャーロットさんは浅香くんより、一馬役の堀井くんの方が好きと発言したらしく浅香くんがヤキモチ焼いてて可愛かった。

あとシャーロットさんのことで、すごく印象的だったのは、放送中に客席で赤ちゃんが泣き出しちゃったらそっちの方を向いてニッコリ笑ったこと。大丈夫よって感じで・・・なんか好きになっちゃったかも。(笑)

あとねぇ、余市ではリタさんのレシピに添ってつくったプディングケーキを売っているお店があるらしくって紹介していましたよ。
美味しそうだったー。
プランデーのかわりに余市蒸留所のウィスキーを使っているんだって。食べてみたーい♪

いろいろもっと盛りだくさんだったけど、ながーくなっちゃうのでこのへんで!

あ、ひとつ残念だったことが・・・ムムム。
この大阪編に登場のあの!方からのエール届いていますってVTRの紹介があったので、おっ堤さんかっっとワクワクしていたんです。
ドドドドキドキ・・・キターと思ったらピン子さんでした。
ガクッッッ


163
名前無し
ID: AliZY7ZCqR 
2015-02-21 15:35:22

162 さん
土スタ観ました。

ピン子さん
私も堤真一さんだ!と
ガックリでした。

アドリブのキスシーン 自然で良かったです。
玉鉄さんは、ビックリしたかもしれませんが、ナチュラルな感じて、朝ドラでも、シャーロットさんだから、違和感なく、夫婦の絆をみせてもらえました。

ケーキ 美味しそうでした。余市は、遠すぎて、
デパートで北海道フェアで、食べられると良いなあと思っています。

164
名前無し
ID: OQxE6c.yOI 
2015-02-21 15:42:23

162さんもピン子さんにはやっぱりぃ?(T_T)
すんごい期待しちゃっただけに落胆が大きかったわー

私も北には縁がないので、なかなか行けそうにありません。
そっかー、北海道フェアっていう手がありましたね。
いつかあるといいなー。
どっかでリタさんのレシピが手に入らないかなぁ。

165
名前無し
ID: OQxE6c.yOI 
2015-02-21 15:47:52

あ、間違えました。162さんではなくて、163さんでしたね。
ごめんなさい。

166
名前無し
ID: AliZY7ZCqR 
2015-02-21 15:55:19

163 です。
小樽商科大学
ホームベージでもあれば良いですね。

167
名前無し
ID: OQxE6c.yOI 
2015-02-21 16:03:34

探してみたけど見つけられなかったー。

168
名前無し
ID: AliZY7ZCqR 
2015-02-21 16:03:59

162 さん
小樽商科大学リタのレシピで検索したら、
伊勢丹新宿?数日前にケーキ販売のようなこと書いてありました。
私は、
関東地方ではないので、残念です。
ゆっくりまた、調べてみます。

169
名前無し
ID: OQxE6c.yOI 
2015-02-21 16:12:34

168さんありがとー。
ええっそうなんですか、新宿ですね。私は行けますーーーー。
でも今日はヒマなんだけど、これから数日は忙しくてどうかな。
もし行けてケーキをゲットできたらどんな感じかまた書きます!!

170
名前無し
ID: AliZY7ZCqR 
2015-02-21 16:21:35

169 さま
伊勢丹新宿店と確認してきました。
ただ、今日現在発売されているかどうかが?
確認していただけますか。
1月には、伊勢丹ではなく、他のデパートでも販売、レシピ等展示してたみたいです。
ニッカウィスキーリタのプディングケーキでも検索してみました。関東良いですね。
北海道フェアに期待します。
お気をつけて。

171
名前無し
ID: OQxE6c.yOI 
2015-02-21 16:28:19

重ね重ねの検索、感謝です。
はい、ヒマが出来たら、デパートのHPで確認して行ってみたいと思います。V

172
名前無し
ID: AliZY7ZCqR 
2015-02-21 16:50:09

171 さま
2/9で発売終わってるような感じです。すみません。

関東からは少し遠いのですが、
リーガロイヤルホテル京都 3/31まで
11:30〜14:30
竹鶴さんとリタの
お食事が
すみません。忘れてしまって。
プディングケーキは食べられるらしいと思います。

伊勢丹新宿も北海道フェアみたいな感じでした。
関東エリアのデパートで開催されると良いですね。
すみませんでした。

173
名前無し
ID: AliZY7ZCqR 
2015-02-21 17:15:36

171 さま
連投すみません。
リーガロイヤルホテル京都は、竹鶴さんとリタの愛した食卓 。

竹鶴リタの大切にしたものbook
リタの生涯に、リタのレシピの項目もありました。
電子書籍では、該当なしです。
紀伊國屋書店では、在庫なしとなっていました。
お騒がせしてすみませんでした。

174
名前無し
ID: rEqi8yLh7B 
2015-02-21 18:04:37

リタさんのプディング、私も食べてみたい♩
プディング、スコットランド風、イギリス風、で検索すると、いろいろでできますね。
ウィスキーを入れると、スコットランド風になるのかな?
余市に行ってみたくなりますね〜。

175
名前無し
ID: OQxE6c.yOI 
2015-02-21 18:11:22

174さん

リタさんのレシピはブランデーが入っていると説明していましたのでそれがスコットランド風かな。
余市のは町開発みたいな一貫なので余市らしさを出すためにウィスキーが入っているとのことでした。
ほんと行ってみたーい。余市。遠いけど。

173さん

本当にいろいろありがとうございます。
プディングが関西にいってしまったー。京都付近の方食べてみたら感想お願いします。

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176
名前無し
ID: AliZY7ZCqR 
2015-02-21 19:08:08

175さん
終わってしまった情報すみませんでした。
小樽商科大学の学生さんが、伊勢丹新宿で販売したようです。
リーガロイヤルホテル京都では、再現料理?

174 さん
ニッカウィスキーを入れてケーキ作っているようです。


レシピは、ニッカウィスキーが提供しているような感じでした。

リーガロイヤル京都は、軽いランチみたいです。

関東エリアのデパートにまた、入試が落ち着いたら
プディングケーキの販売に来てくれると良いですね。
でわ、本当にお騒がせしてすみませんでした。

177
名前無し
ID: xUl/tDzgCU 
2015-02-21 20:15:46

今日の玉哲さんはやつれていて心配になった。
ものすごくハードな仕事だったのでしょう。
最近のマッサンは玉哲の演技が良くて好きになれたのだけど。
一馬役の堀井くんは笑顔がステキ。
私も浅香さんより好き。

178
名前無し
ID: 0vsjYX8NE6 
2015-02-22 09:28:12

土曜日のスタパ見ましたシャルロットが素敵でした。
ビックリしたのはキスは全部彼女のアドリブだった事です。
いきなりキスされても普通に受ける芝居が出来てた玉鉄さん凄ッ!
栄一郎が私には残念な人 だった イケメンで良い役だったので
勝手に妄想してたのですが・・ちょっとおバカ?
まぁ笑える範囲のとほほ程度なんですが(笑)
公開生放送のコワイとこですよね〜。
そんな中でも日本語で面白い事が言えるシャルロットが光ってました
余市の撮影現場をレポートしてくれた一馬も一生懸命で
好感度アップしました。
玉鉄さんが本当のマッサンのようにシャルロットを
エスコートしていて目もキラキラで、少しお疲れか
痩せた感じのザ・イケメンで惚れてしまう!
シャルロットキス出来て羨ましい。
はなちゃん夫婦のコメとか楽しかったです。

179
名前無し
ID: fpmtK7SM9W 
2015-02-22 09:46:33

ドラマでもそれ以外でもいい感じのはなちゃんと俊兄の会話に好感がもてました。身長の差なんてどってことないですね。
明日からエマと一馬の恋バナですが,私の予想が当たってうれしいです。でも二人には戦争が大きな障害になりそうな予感。。。
北海道編はテンポが良くて退屈しません。できればエマの友達になった子が教師になっていつか再会できるといいな。

180
名前無し
ID: d6WN2ki/9v 
2015-02-22 09:55:48

俊兄はなちゃん夫婦、あうんの呼吸で楽しかった。
お二人のお人柄の良さが出ていましたよね。
玉鉄さんは目に色気があって、潤ってるって小池さんがベタ褒、八嶋さんがメガネ取って「オレだってどう?」にえーーーの小池さん、お二人のじゃれあいが微笑ましかったです。

たしかに堀井くんは好感度一気にあがりました。
前作のカッくんもそうでしたが、ドラマ上より素の方がステキなタイプかも。
髪の毛がのびた頃にまたスタパとか出てきてほしいなー。すっごくイケメン度が上がると思う。

181
名前無し
ID: noQiyMIaNN 
2015-02-22 12:12:11

堀井くんかわいいです。英一郎の浅香航大君もオチャメで、これから期待する俳優さんです。
二人とも22歳ですが、しっかりとして、演技力もあり、応援していきます。
堀井君は、何故、アップしてるのに髪型が?
短髪でない堀井君、すごいかわいいです。小柄かな?と思ったら、176㌢と 書いてありました。
好感度は、アップですね。

182
名前無し
ID: da35sQ4BZU 
2015-02-22 14:56:15

エリーのキスは、いつも素敵だな、と思って見てます。
早苗さんに、自分の指にキスしてからふれる。
これ、マリア様の像なんかにじかにキスするのは、さすがにはばかられるから・・・って、イタリアあたりの老婦人がするようなキスで、とても好きです。
早苗さんの臨終では、直接早苗さんの手にキスしていたように見えましたが、これも良かった。
やはり、シャーロットさんのアドリブなんですね。
キス文化も、奥が深いなあ、と、思いました。
西洋人の手紙には、
キスを送ります、ってくだりもありますが、
エリーからスコットランドへ宛てた手紙には、たくさんのキスがつまってたんだろうなあ。

183
名前無し
ID: L0tU7q.iEZ 
2015-02-22 15:41:44

私はエリーのハグもキスもいい加減にしてほしいです。
もう、うんざり。
最初は新鮮だったけど、度重なると印象が悪くなるばかりです。

184
名前無し
ID: noQiyMIaNN 
2015-02-22 15:49:52

ナチュラルでキスもハグも違和感なく観てます。
いやらしさがないですね。
エマには、母親としての愛情感じられるし、
NHKだから、ト書きになかったアドリブ。
民放だったら、もっとチューしても私は、良いと思いました。

185
名前無し
ID: d6WN2ki/9v 
2015-02-22 17:19:30

あの、ちょっと質問があるんですけど、本スレで熊さんが海軍士官に連絡したとかそんな話になっているんですが、私はそういうシーンがあった記憶がないので、見逃したのかな?と思って。
ないけど、そう思ったってことでしょうか?
それともわしが連絡したっていったようなシーンがあったんでしょうか?

186
名前無し
ID: LZBWOaSY8Q 
2015-02-22 17:48:07

熊さんが連絡したという描写なんてないよ。このドラマ好きのファンの人たちが思い込みで「そうあってほしい」というだけの話でしかないよ。

187
名前無し
ID: dmknJjjula 
2015-02-22 17:57:42

私もエリーのハグもキスも朝から見たくない派です。
夜ドラならいいけど朝ドラではいりません。

188
名前無し
ID: d6WN2ki/9v 
2015-02-22 18:00:56

186さん

ありがとうございました。
思うんですけど、それはちょっと飛躍しすぎかと。
もし、来週にでも「私が連絡しました」ってあるのならそれも・・・ですけど。多分ないですよね。
それに、もしそうなら、あの後で熊さんがオレが知らせたとか言う描写があるかと思います。そのまま謎にしておく必要も感じないし。
行間読むドラマだからとかのご意見もありましたが・・・汗
そこまで飛躍してしまうと、これはもう自分で勝手に想像してドラマをお作りくださいね、になってしまうような。
ムリにあのお方が来たのに理由づけの必要はないかと。
たまたま通りかかって助けてくれただけでしょう。
それに納得がいく人、いかない人でいいと思うけどなぁ。(苦笑)

189
名前無し
ID: noQiyMIaNN 
2015-02-22 18:04:31

まぁ人それぞれってことでしょね。
朝ドラだからとは、思いませんね。
エリーだから、チューだろうが、ハグもいやらしく私は、感じませんです。
然り気無い感じで違和感ないで━す。

190
名前無し
ID: dmknJjjula 
2015-02-22 18:09:45

私はエリーの鴨居さんに対するハグは嫌らしさを感じましたね。 個人的な意見ですので。

191
名前無し
ID: d6WN2ki/9v 
2015-02-22 18:33:46

あー、朝ドラだからキスシーンが、とかは結構関係あるんですよね。
制作側もそういうシーンはなるべく避けてきていますから。
だから、もともとの台本にはなかったんです。
でもアドリブで入れてみて、これならいいかになった、チャレンジしてみたってところでしょうか。
これが日本人同士の話ならそうは言ってられない話です。
でも私もエリーさんなら、オッケーでした。自然には見られました。
でもあまり多様に入るとイヤだという人の気持ちも判ります。

192
名前無し
ID: sTsUQ3ukFE 
2015-02-22 18:40:13

私も、ハグやキスはエリーでなければちょっと嫌悪感・・だったかも。

193
名前無し
ID: lA1fjuKEqN 
2015-02-22 19:09:05

熊さんが連絡したかどうかは解釈によるでしょう。連絡をしている熊さんが描かれていなければ連絡しなかったことになる、というものではないです。連絡しなかったというのも解釈の域を出ませんしね。そこをどう取るかは視聴者の自由かと。思い込みも何もそれぞれが自分の解釈に納得していれば良いと思います。答えはひとつじゃありませんから。

194
名前無し
ID: xkgUDrnLzJ 
2015-02-22 20:08:33

根拠が無い=妄想解釈 は、「行間を読む」とは全く違うものですよね。

195
名前無し
ID: kOdATXEkvv 
2015-02-22 20:16:13

解釈も何も実際の描写がないのに都合のいい話をつくって正当化しようとする人が嫌いです。

196
名前無し
ID: d6WN2ki/9v 
2015-02-22 20:20:38

解釈の違いといっても、あったシーン、セリフなどの取り方の違いや描写をどう感じるかなら解釈の違いで済むと思いますが、描かれていないシーンを想像してあったことにしちゃうのは、解釈の違い?と思いますよ。
無いシーンをどうにでもその人の想像ひとつで入れてそれでオッケー、解釈の違いだからだと何通りもの話ができてしまいます。
大筋こうだろうというものがあるものだと私は思います。
ノベライズにする時、熊さんが知らせたとか入るかどうか、そのあたりでしょうか。
たとえば、ナレで一体誰が知らせたんでしょうね・・などの補足があれば、誰かか知らせた、話の筋を通す意味でも、その想像はいろいろ出てくるのは当然で自然なことと思いますが。
別に海軍さんがなぜ偶然やってきたのかを、想像して楽しむことにどうこうは言いませんし、どうぞお好きにですけどね。(^^)
私は偶然来たんでしょ、で納得しています。
先週と同じでワンパターンだなぁとは思いますが、それ以上でもそれ以下でもないです。

197
名前無し
ID: sTsUQ3ukFE 
2015-02-22 20:59:02

私は目くばせした感じだとか、熊さんが深いお辞儀をしたところとか、いわくありげな熊さんの様子から、きっと熊さんが海軍さんに連絡したんだなと思いましたよ。マッサンびいきなので脳内変換してしまったかな?
でもこういうのがまた楽しくもあります。

198
名前無し
ID: L0tU7q.iEZ 
2015-02-22 21:41:11

確かに去り際に熊さんに目を留めたのは間違いありませんね。でも海軍将校にお辞儀をしたのはその場に居た全員だし、それだけで熊さんの依頼に応えた、と解釈するのはどうなんでしょう。単に熊さんが土地の名士だから挨拶しただけかもしれません。
やはりかなり無理のある脳内補完かと。
もしそうであるならせめてナレーションで「熊さんの機転で危機を脱し」とか補足してほしかったですね。
私も196さんと同じく、単に通りがかっただけ、といういつものご都合展開だと思います。
やはり画面上で描かれた、あるいは台詞かナレーションで説明された、のいずれかでしかそういう解釈はできないと思います。

199
名前無し
ID: sTsUQ3ukFE 
2015-02-22 21:48:06

そういう解釈もいいと思います。
いろいろ想像できるから楽しくもありますのでね。
決まった答えはないでしょう。

200
名前無し
ID: wzgwt/icEy 
2015-02-22 22:08:37

ドラマにない話を解釈で済まそうとすれば、それをおかしいと思う人たちが反論するのも当然だよね。



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