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101
名前無し
ID: n5ADS1WPCr 
2015-05-29 16:25:36

肯定、批判、いろんな意見が一つのところで見られるのが良いところだと思います。

102
名前無し
ID: soQ1Lp0ILS 
2015-05-29 17:43:57

朝ドラに限らずファンアンチも関係なく、本家で違反を見つけて報告して削除できるとスッキリしませんか?
私も普段はドラマによってファンやアンチにもなるから、その時に自分の意見と合わない感想は少し読んで違うと思ったらそこで読むのやめてます。朝ドラは汚い言葉に長文もあるので投稿全部なんて読んでられないし、読んでいたらつかれるよ。昔、全部の投稿を最後まで読まないと相手に失礼だと言っておいて反論ばかりしている人がいましたね。朝ドラだと違反が多いから違反者を探してしまいます。でも、まれは赤字がでないから皆さんはしっかりしていますね。

103
名前無し
ID: Z0Of9bx9.Z 
2015-05-29 18:27:26

たまーにとんでもないことを書く人がいても
それは批判者と言うかアラシだからね。
なのに総まとめにされちゃう時は悲しいね。

104
名前無し
ID: maX8b3I8tc 
2015-05-29 19:51:32

あまちゃんのスレにクドカンから直接聞いたって人が降臨してるんだけど?なんかすごい剣幕で怖いです。

105
名前無し
ID: FvU3LaVL.p 
2015-05-29 23:33:38

スッキリしないです。というより報告なんてしません。
101の方が言うように肯定批判色んな意見が見れるのが楽しいです。当たり前ですが不快になる部分も当然最初から覚悟します。
自分と合わないのは避ける、違反報告が楽しいではこのサイト来る意味がないです。
そこまで来ると、ファンの時は公式なりフェイスブックなり、アンチの時はしかるべきところ行き分けるのが簡単な解決方法です。
面白くないものは無理して見ないのでアンチの見るところは本当のところ具体的にあんまり知りませんが。

106
名前無し
ID: ZrlCM1H7Ba 
2015-05-30 11:23:11

匿名のサイトで、関係者です、身内ですというのは、むしろ笑い者になっちゃうから、たとえ事実でも、伏せる方が普通。
モデルのいるドラマで、
天国の◯◯さんは、悲しんでいると思う、とか、
喜んでいると思う、というのも、不遜な書き方だと思った。
故人の胸中を、述べて良いのは、それこそ、匿名でない、故人を知る直系の子孫か、実績のある研究者限定だと思うの。
天国の◯◯さんに対して、尊敬が足りない、配慮が足りない、という意見ならアリだと思うけど。

107
名前無し
ID: aJ70SbFuHs 
2015-05-30 11:35:10

うわ、私書いちゃってるわ。
天国の〇〇さんは笑ってくれてると思うって。
不遜だったかな?
〇〇さん、すみません。
あくまで「私は」そう思ったよって事なんで許してください><。

108
名前無し
ID: j3MR/tdDWM 
2015-05-30 12:04:27

マッサンや村岡花子がもし生きていてこの朝ドラを見たらどう思うのだろう?そんなのはよくあったね。

109
名前無し
ID: diRoCUMQrL 
2015-05-30 12:09:17

個人の胸中を述べるという高尚な世界ではないような気がしますし,そんなことは思ったことも書いたこともございません。

110
名前無し
ID: M8d4id7L8/ 
2015-05-30 12:43:26

私は言いましたよ。だって、自分がもしそのモデルだったら嫌だ、と当然考えるから。
中には、ご本人が憤死するんじゃないか(笑)というぐらい、モデルへのリスペクトのない、ドラマに都合いいように俗っぽく描かれたのがあって、それはさすがにあきれを通り越して、怒りを感じました。

111
名前無し
ID: j3MR/tdDWM 
2015-05-30 12:44:59

一応、妄想を書き込むのは禁止じゃないけど、みんなは頭のおかしい人だと思っていたのかな?

112
名前無し
ID: M8d4id7L8/ 
2015-05-30 12:57:45

妄想はしなかったけど、「草葉の陰で泣いている」とは書いたね(笑)。
これは、亡くなった人に失礼なことをしたときの決まり文句だからねえ。

113
名前無し
ID: HRZaE0.UNi 
2015-05-30 15:14:16

私が〇〇さんだったら、とても嫌だ、死んでも死にきれない、なら
ありだろうけど、
「〇〇さんが泣くと思います!喜んでます!」
は、やっぱり不遜だろうと思うよ。
私はやらないな。
だって、私は、ドラマの視聴者であって、現実の〇〇さんを知らないんだから。
仮に、私が大変な偉人で、死後にドラマ化された場合は、
よくも悪くも
「ふん、私のこと知らないくせに。
勝手にやってちょ」
と思うだろうけど、それも、私に限ればのことだからね。
悪く描かれてもいやだけど、
良く描かれても、落ち着かないと思うよ。

114
名前無し
ID: j3MR/tdDWM 
2015-05-30 15:18:22

あ前はその人の身内かよ!ってツッコミたくなる。

115
名前無し
ID: PZ/I0TCh0X 
2015-05-30 15:29:19

うん、身内か、少なくとも個人的に親しく交流してた間柄。親友とか。

116
名前無し
ID: diRoCUMQrL 
2015-05-30 16:28:25

出てくる女優さんに変に同情するのもおかしいと思います。
こんなドラマに出てどう思ってるのだろうとか?このドラマに出てイメージが下がるとか?
本人に聞いてみないことにはわからないのにね。

117
名前無し
ID: j3MR/tdDWM 
2015-05-30 16:59:27

この朝ドラでヒロインに選ばれた土屋さんからしたら致命傷だね(笑)この朝ドラのせいで悪いイメージがついてしまったら夏菜と同じ道をたどり女優としてもうおしまいにならないかと心配してしまいます。

例えば、こういう書き方は良くないですかね?

118
名前無し
ID: diRoCUMQrL 
2015-05-30 17:41:48

煽った書き方ですよね(笑)

119
名前無し
ID: PZ/I0TCh0X 
2015-05-30 21:32:59

116さん117さんの仰った件。私の感覚ですが。
「○○さんはどう思っているだろう?」「イメージが下がるのが心配」「○○さんにとっては致命傷と思う」はギリギリセーフ。視聴者が心配している目線って感じだからかな。
でも「○○さんは△△と思っていると思う」は、狡い言い方に感じる。自分の言い分に都合よく引き合いに出してるだけのような。「お巡りさんに怒られますよ!」って子供を叱るみたいな? 私個人の感じ方です。参考までに。

120
名前無し
ID: AVB/VGFbeK 
2015-05-30 22:48:42

横入りしてすみませんが、
私は117さんのコメント不快です。
土屋さんのことも、このドラマのことも、失敗と考えている人ばかりじゃありませんから。
応援している人、魅力的に感じている人もいますからね。
致命傷は言いすぎです。

121
名前無し
ID: GkeFFpua/I 
2015-05-30 23:02:15

ねえ、120さん
これはただの「例(たとえ)」でしょ?本気にしないでよ。
ここはお茶の間でしょ?バーチャルでもの言ったらダメなんですか?
余裕なさすぎです。マジメでいるのは本家だけにしてください。

122
名前無し
ID: L7vtteNBJg 
2015-05-30 23:07:57

私も致命傷は言い過ぎだと思います。
余裕とか関係ありません。

123
名前無し
ID: diRoCUMQrL 
2015-05-30 23:09:00

116です。
私が思っていたのは田中裕子さんのことです。こんなドラマに出てどう思ってるのだろうか?とか,こんな使い方をされて気の毒だとか,いかにも同情したかのように書いてるけど,本人は楽しんでやってるのかもしれませんよね。

以前あまちゃんでストーブさんと呼ばれるのは気の毒だと言う意見が出たのですが,本人はそう呼ばれて嬉しかったと言ってるのを見ました。

自分の一方的な見方で,出演してる俳優さんの気持ちを代弁するかのような表現はしてほしくありません。

124
名前無し
ID: GkeFFpua/I 
2015-05-30 23:17:11

122さん
あなたのように仮の話がわからない方は本家にずっといてください。
本家のスレでなら、非常に優秀な常駐する警備員になれますよ。

125
名前無し
ID: gqNfOR71H0 
2015-05-30 23:23:14

124さん、貴方は人をバカにした言い方しか出来ない人認定させて頂きます。

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126
名前無し
ID: L7vtteNBJg 
2015-05-30 23:26:15

ほんと、そんな言い方しか出来ない失礼な人ですね。

127
名前無し
ID: JcFGSEwiSk 
2015-05-30 23:31:47

マッサンの時は、エリーは年増とか、玉鉄は大物になる可能性ゼロのコメも指摘されたけど、個人の受け止め方の違い、とかなんとかで有耶無耶になった。

128
名前無し
ID: diRoCUMQrL 
2015-05-30 23:47:51

田中裕子なら高いギャラをもらってる大物女優なんでしょうから,どんな役でも仕事としてこなしていくんでしょうね。どう思ってるかなんて聞くのもおこがましいって感じが致します。

個人的には,♬とぼけた顔してババンバーンてな感じの役をこれからどんどんやっていただきたい。樹木希林さんのように。(ジュリーは見たくないけどね。)

129
名前無し
ID: La4PvMEI2w 
2015-05-31 00:33:42

何このいかにも自演ですみたいなのは。

125さんと126さん。
あなたは不快なので二度と書かないで下さい。
迷惑です。

130
名前無し
ID: wQh7/DNsEH 
2015-05-31 00:46:04

129さん、貴方こそそんな事言う権利はありません。
不快なのは貴方です。
でも貴方との無意味なやり取りは、他の方の迷惑になりますのでこれ以上私はしません。以上

131
名前無し
ID: YVJ32knokf 
2015-05-31 08:40:31

マジすか

132
名前無し
ID: eTd4dqgDzs 
2015-05-31 10:16:32

私も出演している俳優さんの気持ちを代弁しているかのような感想は、さしでがましいぞ!と思って、基本スルーですね。憶測で勝手に味方につけるなんて…って思います。

133
名前無し
ID: oUfNNjqRSy 
2015-05-31 10:27:30

前作は〜だったからといつまでも引き合いに
出すのは嫌ですね。
心から本作好きですか?って聞きたくなります。

134
名前無し
ID: La4PvMEI2w 
2015-05-31 10:27:53

仮の話と書いておられたのに勝手に自分で盛り上がって空気悪くしたのはあなたですよ。
あなたが原因で迷惑なんですよ。
やり取り止めるんじゃなくて、金輪際ここに書くのは止めて下さい。

135
名前無し
ID: 4hZbOgLx1S 
2015-05-31 11:01:26

まあまあ…、最初にスレ主さんが決めたルールの一部ですが、
ルールを守ってスレに参加しましょ。


○感想を書いてくれた人を誹謗中傷する書き込みは禁止

●内容に対しての疑問・議論は出ても本家やお茶の間でコメントを書く「人」について、あれこれ言っちゃいけない
●人格の決めつけや自分が言われて嫌な事はなるべく書かないように

136
名前無し
ID: s1CSBmmJdA 
2015-05-31 11:02:32

○○妻がいい例だね、柴咲コウのことをとやかく言っていたものね。このドラマにでて経歴に傷がつくやこんな役をやらされて柴咲さんの将来が心配でご飯が喉を通りません!とかありましたからね。役をやる本人になりかわって代弁する投稿が増えましたね。そういうの違反報告しても削除はされなかったんだよね。ちょいと煽りはいっているよう思えるんですよね。

137
名前無し
ID: oreaQj1j4y 
2015-05-31 11:14:27

>例えば、こういう書き方は良くないですかね

と書かれていたから、それに対して答えられた方が何人かいただけですよね。 その答えを書いてくれた人に対してどうして怒る必要があるのでしょうか? そこから何か違うような、、、
仮の話に対して、一人は煽った書き方ですねと書かれていて、致命傷はギリギリokって書いた人、致命傷は言い過ぎって書いた人が二人で、それぞれ感じた事を書かれただけでしょう?

138
名前無し
ID: ..0bnSAY8r 
2015-05-31 12:37:27

基本、ドラマの感想だから、そこに登場してる役者さんの演技とか、
キャラクターに合う合わないとかはあると思う。
こんな役にあたって可哀そう、とか、実績にならない、とかいうのも、許されるとは思う。
大前提が、個人の感想だからね。
それを述べる人が断定するだけだから、それが、何かに影響するとは考えにくい。
致命傷だ、と、考える人が一般視聴者以外にも、放送業界とか演劇界にもたくさんいたら、致命傷になるだろうけど、
その時は、それがその役者さんの実力であり、現実であろうから、感想サイトの意見とはかかわりないと思う。
でも、現実の役者さんなら、たとえ、Aというドラマでよい演技が出来なくても、Bというドラマでは当たり役というくらいの演技を見せることは、可能だから、一つのドラマで断定するのは、感情的すぎるかな?とも思う。

批判感想の人は、結局、自分の怒りを、自分の感受性だけのことにおさめたくなくて、
なぜか、モデルになった個人だって悲しむはず!役者さんだっていやなはず!という論理に行きたがるような。

感想サイトだから、自分の感受性では、このようにとらえた、という意識は、ちゃんと持っていた方が、荒れないような気はするね。

139
名前無し
ID: eTd4dqgDzs 
2015-05-31 16:20:38

恐縮なんですけど138さんのご意見の解釈を個人的に勝手に広げてみました↓
批判感想ばかりでなく、肯定感想でも「役者さんもこういう役がやりたかったはず」「役者さんは喜んでいると思う」は同じ感じですよね。「喜んでいるように見える」なら気にならないんですけど。
↑あくまでも私の感覚です。ちょっと細かいですけどね。

140
名前無し
ID: iKX7KmhLCp 
2015-05-31 18:30:32

>天国の○○さんは、悲しんでいると思う、とか、喜んでいると思う、というのも、不遜な書き方だと思った。故人の胸中を、述べて良いのは、それこそ、匿名でない、故人を知る直系の子孫か、実績のある研究者限定だと思うの。

なるほど、説得力ありますね。天国の○○さんは悲しんでいると思うとか喜んでいると思うとかの文章はなんだか小学生が読書感想文なんかで書きそうな文章ですよね。だから何というわけじゃないんですけど、それっぽいなって。

ちなみに、私はモデルのいる朝ドラで「本当の本人はこんな人じゃなかったはず!」っていう書き込みが引っ掛かっていましたね。本当の本人が実際にどんな人だったかなんて会ったことなければ分かるわけないのにって。

141
名前無し
ID: s1CSBmmJdA 
2015-05-31 18:37:01

致命傷だという例え話だけで憤慨する人が出るってことは分かりました。ちなみ致命傷だと言う部分は昨日の本家の感想にありましたから、それを見て怒った人も何人かいるのかな?

142
名前無し
ID: s1CSBmmJdA 
2015-05-31 18:41:16

お前はいったいその人の何なんだ!と、言いたくなるね。そして本家で言い返したら瞬殺ですからね。これは罠なのかな。

143
名前無し
ID: YVJ32knokf 
2015-05-31 19:29:17

今日の本家にも黒歴史っていう表現がありましたけど,スルーです。言い返すと荒れますから削除の対象になります。罠には気をつけています。

あれ書くなこれ書くなと言い過ぎるのもいけないのだと思います。書きにくくなるし,違反じゃなければいいってわけでもないけど,表現の自由がありますから。

144
名前無し
ID: NTqakwlLKH 
2015-05-31 20:40:21

モデルがいる場合、業績は、実際にあったことなら、評伝でも歴史でも、記録があるので。
潤色しすぎたり、事実とは違うオリジナルエピソードを入れると、変じゃないかな、こんな人じゃないだろう、というのはアリでは。



145
名前無し
ID: 0iXMnItYwx 
2015-05-31 22:42:42

その人の本当の姿は親でも、夫婦でも、親友でも、
子供でも孫でも、すべてはわからない!!。
もしかしたら、本人も気が付かない内に人を傷つけ、
そして、知らない内に善行を成し、人に感謝されているのかもしれない。
本当の姿とは???。

146
名前無し
ID: lI6QHnz9mh 
2015-05-31 22:51:05

ここ最近の「まれ」に関しては、本家で普通に批判、疑問を書いてる文章に明らかに直後に反論だけの文章を書く方が目立ってますねえ。何も批判のコメントの否定ばかりしなくても「まれ」の良いところを書いてくれたら、と思いますよ。
せっかく書いたコメントに明らかな反論文を書かれると気が萎えます。その文章にこちらの言い分を書くと反論の反論になって荒れそうになるから、結局、スルーして放置しておくしかない状態。他の方の文章に最初に反論を入れた方がいい、みたいな流れになるのがなんだかな、と思ってしまう。
これは肯定否定関係ない正直な意見です。

147
名前無し
ID: oUfNNjqRSy 
2015-05-31 22:57:52

感想の感想は駄目ってあれだけ言われてるのに。
ファンスレができてもやっぱり、なんですね。
誹謗中傷はちゃんと報告したので、すぐ消されましたよ。

148
名前無し
ID: eTd4dqgDzs 
2015-05-31 22:59:26

145さんのご意見。そうですよね。突き詰めて考えちゃうとそうなっちゃいますよね。

149
名前無し
ID: FgQ1fhmwlZ 
2015-06-01 11:22:24

本当の姿はわからないのだから、なおのこと、
自分の感想を正当化するために、
「天国の○○さんが、喜んでいる/悲しんでいる」という書き方は、
おやめあそばせ、と、言いたいです。

150
名前無し
ID: pp4feMoxK4 
2015-06-01 11:31:59


どちらもその人物に対する尊敬や親近感から来る言葉でしょ?中傷でも揶揄でもない。
正当化のために使っているかどうかも憶測でしか言えないし不遜に感じるかどうかも人それぞれ。
私はそんな風に感じたことはないからさ。
不遜に感じると思う人は使わなきゃいいし、許せないなら削除依頼すればいいと思うよ。
その言葉が連発されるような事態になると眉をひそめる人が増えるということなんだろうね。
でも、通常であればなんら問題のない言葉だと思うよ。
規制はもちろんできないしね。



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