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551
名前無し
ID: R0kvScfeTu 
2015-03-29 13:44:31

意識調査、見てきました〜。
全然知らなかったので、ありがとうございます。
女性にはウケても男性には…って思っていたんですけど感想欄を読むと男性の方々もとても楽しんでいたんですね!
やはりエリーの魅力は大きかったみたいですね。

552
名前無し
ID: G6XQrc5RCE 
2015-03-29 13:44:45

ここがどうとか世間がどうかは関係ないよ。
私はずっとマッサン大好きだけどここの感想
読んでて特に辛くなることもなかった。
誰がなんと言おうが好きは好き。
それでいいじゃん。関係ないよ。
なんだろ。純と愛で鍛えられたからかな?笑
全然批判が辛いとは思わなかったよ。


553
名前無し
ID: KMiiJ3g6mp 
2015-03-29 16:40:08

視聴率は、ドラマの成否を測るものとは言えそうだけれど、真価は測りようがない。
たとえば、朝イチの裏番組に、強力なライバルが現れたら、朝ドラにも影響しそう。
定番の朝のニュースと、堅調な朝の情報番組のおかげで、一定数の習慣視聴者もいるのだから。
そういう意味では、
朝ドラという時間枠は、微妙なとこにあるよな、と思う。

554
名前無し
ID: ciOcRNImtx 
2015-03-29 20:10:32

朝ドラってほとんど例外なく、意識調査や巷のアンケートでは人気はあるものでしょう。
これまでどんなに駄作と言われたものでもみーんな視聴率が良くって評判もそこそこ、朝ドラに出た人達は注目度アップ、感想欄以外ではフツーでしたから。
逆に神ドラとか崇められていても、え、フツーでしょって感じだし。
朝ドラはフツーなんですよ、なるべくアクなく万人受けするように作っているわけだから。
その優しい枠内を楽しんでいる人達の中でも、感想サイトにあしげく通って毎回分析したりしている人と一般的朝ドラピーブルの見方はちょっと違うと思う。
詳しく分析したり、史実ものならその人にまつわる本を読んでみたり、いろいろ細かな点や相違点、今回の出来はどうかなと毎度の楽しみにしたりして感想まで書いているわけだから。
そこそこ、まあまあの出来のドラマを、その枠中でさらに細かく評価しているみたいなものです。
だから、一般的にはどうってことのないドラマ、え、評価悪いの?え、そんなに良い?だと思いますよ。
どの作品が沢山の賞を獲る獲らない、なんてことも感想サイトに通っている人以外は、あまり気にもしていないことと思いますよ。
自分自身も感想サイトに通うようになってから、ドラマへの評価や見方はサイトを知る前より厳しくなったと感じてます。
それが良いか悪いかは別としてですけど。

555
名前無し
ID: AGfqrDo95k 
2015-03-30 10:10:46

結局何をもってしても
納得できないということですか?
ここでの投稿数と意識調査の参加者数から比べれば
意識調査のほうがより一般的な傾向と言えると思いますけど。
つまりいくらここで酷評が多くても世間的には満足している視聴者のほうが多い
男性に受けが悪いというここでの意見も
全く的外れであったということには間違いはないかと。

また朝ドラの視聴率は前後の番組は関係ありません
なぜなら前後の番組のほうが10%以上も視聴率は低いのですから。

556
名前無し
ID: ZlTQLP/jEZ 
2015-03-30 11:06:00

世間的に満足してようがどうでもいいんじゃないの。このサイトではドラマに不満をもつ人がいたのは事実なんだから。

557
名前無し
ID: 5FA56I2yG4 
2015-03-30 11:12:12

私は、マッサンはすごく大人の男の人に朝ドラの間口を広げたと思いますよ。我が家の男たちも含め。ツイを見ているとわかります。辛口だけどマッサン愛に溢れていて、でも湿っぽくない感じ。ドラマ自体にウイスキーとかエリーの献身性とか夢を追うマッサン、大将とか、わりと男のロマンが詰まっていたような。

558
名前無し
ID: M2rPGCVb/a 
2015-03-30 11:37:18

確かに大人の男性に朝ドラの間口を広げた、という面はあるかな。
わが家の男たちもウィスキーがテーマだということで久々に録画して見ていました。
だけどそれも最初の2か月だけ。
ウィスキー造りの進展のなさに呆れて視聴放棄しました。
私は一応最後まで見ましたが、満足感はありません。
だって主人公に魅力がないもの。
泣かせシーンが好きな人も多いようだけど、私はしらけることの方が多かったです。
泣かせよう、泣かせよう、の演出があざとくて。
見え見えのわざとらしい演出では泣けなかったです。

559
名前無し
ID: AGfqrDo95k 
2015-03-30 11:43:26

>世間的に満足してようがどうでもいいんじゃないの。

ここでは、駄作だあざとい感動できないという人が多いけど
世間ではそれは少数になるという事実。
世間でも満足していたという事実はうれしいですよ。
世間で見ればコアなアンチの感想も余裕で読むことができるようになりました。

560
名前無し
ID: 5FA56I2yG4 
2015-03-30 11:44:20

でもまあ、後半からぐっと視聴率も伸び、ツイも盛り上がってきましたからね。多くの人が朝ドラに求めるものが後半にあったのかもしれませんね。私は十分及第点だと思いました。前作の花子とアンが終盤ハナの消化試合のようだっただけに、マッサンにはすごく満足できました。

561
名前無し
ID: ZlTQLP/jEZ 
2015-03-30 12:06:15

ツイがそんなに盛り上がったんだ、ここでは全然もりあがらなかったのにね。私は後半とくにダメだった、水で薄めては広げただけの話ばかりでつまらなくてドラマを見ない日も多くなった、脚本家にしても並以下の実力だという印象しかなかった。とんびのように原作ありきの作品なら実力がないことも、うまく隠せていたのにと思った。視聴率が良くてもこの朝ドラほど次に再放送があっても見たくはないと思った作品も私にとって見たら珍しかった。はっきり言って手抜きの駄作ドラマでした。人によって意見は違うと言うことが改めてわかったよ。ツイの評判がいいならそこだけ見ていた人は幸せだったのでしょうね、こんな批判を見ることはないのですからね。

562
名前無し
ID: 5FA56I2yG4 
2015-03-30 12:16:36

そうですね。ツイッターはリアルタイムの反応やしばらくたっての感想も実感できましたよ。こちらのような感想欄も整理されていて良いですが、リアルな声が、ツイッターでは感じられます。総じてマッサンは好評価でしたね。綺麗に終わった感じがします。

563
名前無し
ID: huKFqVTGRS 
2015-03-30 12:30:11

わたしは、大好きな朝ドラでした。
批判が多くなり始めたころは、少ししんどかったけど、批判内容が私にはふにおちなかったし
繰り返される同じフレーズの批判が多かったから
きにならなくなりました。
マッサンロスです。

564
名前無し
ID: ZlTQLP/jEZ 
2015-03-30 13:21:42

ツイ褒めてるなら何で批判がたくさんあるこのサイトを見てるの?ツイ褒めてここで批判を書き込む連中を非難するっておかしいだろ?そんなにツイがいいならツイだけ見てればいいのにと思う人がいたっておかしくないよね。私はドラマがつまらなくて否定する感想が書きたいからここをつかっているんだ。批判を非難してツイのほうがすべて正しいみたいに言わないでくれない。いったい何したいのって感じだよ。そんならツイのほうだけ見ていればとなっても不思議じゃないでしょ?

565
名前無し
ID: NrHiHgihYP 
2015-03-30 13:39:38

そのツイとやら、見てみたかったな(笑)
まあどこの評論や評判やここのサイトやらの評価はどこまでいってもただの「他人の評価」ですよ。
世間の評価や評判を語り合うのもいけなくはないけどそれは決して「絶対評価」じゃないよ。
あまり振り回され過ぎても無意味だよ。
参考程度にしかならんよ。そんなものは。

566
名前無し
ID: rxMNdxnHrA 
2015-03-30 13:40:48

あのー、結局、ツイの方が多数意見だから、正しいってことになるんですか?
個人の感想だから、それこそ、世間の多数意見に関係なく、自分の感性に従って、面白い面白くないと、判断すれば良いのでは。
同じような批判が多いというなら、その面では気になる人が多かった、という程度の傾向が伺えるくらいの話で、気にするのも不思議なんですが。
私は、マッサンは評価しないけど、好きな人にそれを認めさせようとは思わないし、
好きな人にいくら説得されても、聞く気にもならないです。
批判もありきたりなら、それに対する肯定意見も、役者の演技が〜、とか、夫婦の愛が〜、と定型的で、得るものはなかったです。




567
名前無し
ID: sCvspCLywG 
2015-03-30 13:56:39

そうそう、肯定意見ってエリー可愛い、頑張ってる~
夫婦の愛情が、とかばっかり。
批判がどうとか言えるレベルじゃないと思います。

568
名前無し
ID: AGfqrDo95k 
2015-03-30 14:09:48

だーから
ここで圧倒的に多かった批判的意見
世間的に見れば少数だったのね
というお話ですよ。

多数決じゃないのですから
どっちが正しい(肯定が正しい否定が正しい)
ということが言いたいんじゃないですよ。

世間的には評価されたドラマということです。

569
名前無し
ID: dNGtO8PxeH 
2015-03-30 14:13:16

ツイで評判がよかった、って書いてるだけなのに、なんで批判の多いここを見るんだ?とか
それが正しいのかとか、ムキになりすぎ!
面白いですねぇ。
肯定意見は的を得るような意見はありませんでしたか? 批判を批判するな、と言いつつ我を忘れてしまっていますよ。

570
名前無し
ID: huKFqVTGRS 
2015-03-30 14:13:45

このドラマって結局、好きか嫌いかなんじゃないですか?
作品の質とかより、好みの問題なようにかんじますね。
冷静にみて、酷評されるほど悪くないし、
絶賛されるほど、すきのないドラマでもなかった。
好き嫌いが分かれる典型的なドラマだったと思います。

571
名前無し
ID: sCvspCLywG 
2015-03-30 14:17:47

>繰り返される同じフレーズの批判が多かったから

そう書かれたから、書いたまでだけど?
嫌み書いたら返されるのは仕方のないことですね。

572
名前無し
ID: huKFqVTGRS 
2015-03-30 14:42:06

議論の場所だから、大丈夫ですよ。

573
名前無し
ID: NrHiHgihYP 
2015-03-30 14:47:28

そういえばここのガイドライン新しく追加されましたね。
最近いろいろなスレで話し合われたことが反映されてて分かりやすく説明されてましたよ。
よく読んで心に留めておいて書き込みをしようと思えました(^^)
マッサン関連じゃなくてごめんなさい。

574
名前無し
ID: 5FA56I2yG4 
2015-03-30 15:10:32

ツイッターみたりやったりしていてこのサイトを覗いたっていいじゃない?様々な意見があって面白いですよ。第一、肯定派と否定派がそれぞれ一つの意見でまとまっているわけではありません。黒か白ではなく、個人が自分の思うところを語ればいいんじゃないかしらね。私はマッサンが好きだったし、ツイッターでは好評価が多いと感じたからそのように書いただけデス。他の人の書き込みは関係ありません。

575
名前無し
ID: ZlTQLP/jEZ 
2015-03-30 15:19:39

皆さんはツイの話をだして本スレ等でドラマの批判している人を非難するのをやめてほしいだけですよ。ここはファンだけに開かれたサイトじゃないもの。ツイッターでドラマの批判を封殺する空気が嫌いだからツイッターの書き込みをやめてこっちを利用している人間もたくさんいるよ。

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576
名前無し
ID: sCvspCLywG 
2015-03-30 15:29:12

Twitterなんて、どのドラマも大抵好評だけどね。
じゃあ視聴率、ゴチや花アンに負けたからダメなドラマだったよねって言っちゃいますよ(笑)

577
名前無し
ID: AGfqrDo95k 
2015-03-30 15:32:43

批判投稿を非難しているんじゃなく
世間一般的には
マッサンは多くの人から評価されたドラマである
という事実を書いているだけなんですが?
どうしてもそれを認めたくないひともいるようですけど、
事実ですから仕方ありません。

>ツイッターでドラマの批判を封殺する空気が嫌いだからツイッターの書き込みをやめてこっちを利用している人間もたくさんいるよ。


何の根拠をもって
たくさんいると言えるんでしょうか?
統計でもとりました?
人気長寿番組でも、最終回を批判すツイッターが多数あった番組もつい最近ありましたが?

578
名前無し
ID: Z9.Caw1txj 
2015-03-30 15:55:55

別に、肯定が多数派で批判が少数派だったとしてそれが何なの?って感じ。
なんでそんなこと必死に訴えたいの?
批判派のみなさんは少数派なんですよ、と言いたい人の気持ちがわからない。
私は自分の意見が多数派だろうと少数派だろうと全く気にしないけど。

579
名前無し
ID: 5FA56I2yG4 
2015-03-30 15:58:56

574ですが、私はマッサンに対する意見は書きましたが、批判意見を非難した覚えはありません。

580
名前無し
ID: AGfqrDo95k 
2015-03-30 16:10:29

>なんでそんなこと必死に訴えたいの?

ここでは批判が多かったけど
世間では評価されたドラマであったということを
理解してほしいだけです。
無理にとは言いませんけどね。

好きだったドラマが世間で評価が低かったら
納得できない気持ちになることもあると思うので
その逆もあるかもしれませんから。

まあ自分が好きなドラマが
世間でも評価されていたことがとてもうれしい
それが一番ですね。

581
名前無し
ID: ZlTQLP/jEZ 
2015-03-30 16:28:33

ツイッターみたいに空気に流されて良い悪い言うのって正当な評価だなんて言えないよ。昔、純と愛は悪であまちゃんは正義だと言って悪は批判されて当然だと言った人を思い出したよ。そんな自分勝手な考えと同じで認められない、嫌いなもの好きなものは人によって違うから。こっちのサイトのほうがドラママッサンの嫌なところが自分と同じ考えをもつ人がいて結構嬉しかった。

582
名前無し
ID: sXDXseRUys 
2015-03-30 16:33:37

世間って、誰のことですか?
花アンのファンの方も同じこと言われてたので。

583
名前無し
ID: tek1XrSiWf 
2015-03-30 17:33:41

脚本として崩壊してるとは思えないので、上の方が書かれたようにエリー、マッサンのキャラクターで好きか嫌いには分かれると思います。
すごく面白いとは思えない話でしたが、キャラクターは好きでした。ここで花子を持ち出すと怒られるかな。あちらは女学校時代までは素直に面白いと思えて好きだったんですよねえ。花子は好きではなかったのですが。

すれ違いかもですが朝ドラで『はいからさん』やって欲しい。花アン女学校ノリで観てみたい。お花畑といわれて叩かれるかもだけれど。あの時代やっぱり好きです。朝ドラの制作費だと難しいかな。

584
名前無し
ID: rxMNdxnHrA 
2015-03-30 17:55:26

世間では評価された、という根拠がツィツターなんですか?
面白いと思ってた人も、それなりにいるだろうけど、
どんな凡作にもファンは、一定数いるのが普通だから、ここで何を主張したいのか、よくわからない。
世間では評価されているんだから、
このサイトで批判する奴らはどうかしているんだ!
という、嫌味を感じ取ろうと思えば感じ取れるよ。
それは意図してないのかな?
ここは、素人の感想サイトだから、むしろ、世間がどうだろうが、名のある人の意見がどうだろうが、そういうものを持ち出してくるのが不思議なんだよね。
世間が〜、じゃなくて、
エリーかわいいから大好き!
っていう方が、自然じゃないかと。
私は、マッサンには批判派だけど、周りの誰かも嫌いだと言ってます!
なんて書いたことは、他のドラマでも、一度もないわ。
自分が面白いもの、きらいなもの、それぞれ、すきなところ、きらいなところを述べるだけです。
それと、なんでもそうだけど、誰かが好むものは、他の誰かに嫌がられる。
そういう風にできてるから、私の嫌いなあれやこれやをこそ、
賞玩してやまない人たちもたくさんいるはず。
逆もそう。






585
名前無し
ID: AGfqrDo95k 
2015-03-30 18:03:57

ツイッターだけじゃないよ
意識調査や
マッサン関連のニュースへのコメント
その他色々ですよ。

586
名前無し
ID: nhAhpufrEc 
2015-03-30 18:43:49

だから、世間では、朝ドラなんてどれも好評なんだって。
特別マッサンが好評ってわけじゃないよ。

587
名前無し
ID: 5uBlST0v9y 
2015-03-30 20:21:13

ツイッター
意識調査や
マッサン関連のニュースへのコメント


それがいったいこのサイトで何の意味をもつの。
ここではドラマがつまんねーと思った人はつまんねーと書き込むだけだもの。
そんなにマッサンというドラマをここで褒めてもらいたいの?ここの多くの人はそんな駄作、大嫌いだから褒めないよ。

588
名前無し
ID: dNGtO8PxeH 
2015-03-30 20:26:09

少し落ち着かれた方がいいのではないですか?
言われたら言い返す。
もう終わったドラマのスレでいつまでも駄作だ、
嫌いだと叫び散らすのは美しくないです。

589
名前無し
ID: sXDXseRUys 
2015-03-30 20:35:02

いつまでもって、終わったばかりじゃないですか?(笑)
半年以上前のドラマにだって、執拗に批判が書きこまれるのに
あまり批判者をどうこう言われる方がみっともないですわよ。

590
名前無し
ID: 5uBlST0v9y 
2015-03-30 20:43:41

今見て書き込んだから上のほうの流れはつかめていないかもしれないけど、本スレの批判を見てるんだろ?駄作を連発しているんだから他の評価なんてここでマッサンを否定していた人間からしたら関係ないんだよ。ファン専用サイトで書き込めば大喜びでされたんじゃないの?批判の多いところで言ったって無駄無駄。冷たい反応で返されても文句言えないよ。
ああ、そうそうここは本スレじゃなくてお茶の間だぜ。書き込めば意見が返ってきたり何らかの反応があっても文句いえないところだぜ。もういちどガイドラインを読み返しなさい。都合が悪くなったからといって「言い返すな」と安易に言うべきじゃない。

591
名前無し
ID: huKFqVTGRS 
2015-03-30 20:57:10

今みたけど、ここの評価3.8ですね。
今現在で。
悪くないんじゃないんですか。
平均点より上ですね。
駄作というには無理な判定結果だと思いますけどね。
ここの評価に限っての話しですよ。
他しらないんで。

592
名前無し
ID: sCvspCLywG 
2015-03-30 21:02:28

評価点なんて、今時誰も信じてませんよ。
一人で端末いくらでも持てる環境なんですから。

593
名前無し
ID: huKFqVTGRS 
2015-03-30 21:07:04

あらまあ。そんなもんなんですか。
知りませんでした。
失礼しました。

594
名前無し
ID: Eahn62pNf7 
2015-03-30 21:21:20

だったらば、数多くの意見も、一人でいくらでも投稿できるということですな。

595
名前無し
ID: sCvspCLywG 
2015-03-30 21:35:56

そうだと思います。
だからどちらが多数とか少数とかも、一概には言えないって事です。

596
名前無し
ID: NrHiHgihYP 
2015-03-30 21:48:12

どうしていつも「肯定派と否定派でVS」の構図になるんだろう?不思議。
私はマッサン大好きだけど当然嫌いな人もいてそれは当たり前の話なのに。わざわざ対立する意味がわからない。批判好きに書けばいいじゃない。私たちだって好きなところを遠慮なく書いてるんだから。
他評価とか評論家の記事とかただの参考資料でしょう?
絶対のものじゃないじゃない。
誰がどのくらい書き込んでるとか評価点とかそれを突き詰めていってなんか意味ある?
マッサン好きだけど否定的な考えを持つ人と対立する気なんて全然起きないよ。だってたかがドラマの好みひとつのことだもん。くだらないよ。

597
名前無し
ID: 5uBlST0v9y 
2015-03-30 22:07:59

ここも別に社会に大きな影響をあたえるような感想サイトじゃないぜ。
話がぜんぜん違うけど、ここを数年つかっていて思ったけどドラマを否定する人たちを封殺しようとする人たちが削除されて当然だわ。
なんらかの理由をつけては批判を書かせないようにする「配慮しろ」とかさ、けっきょくドラマを否定できるという自由を奪っているだけだからね。
批判に何かいって削除された人は他人に迷惑をかけたと自覚し自分のことを恥ずかしいと思ってほしいよ。

598
名前無し
ID: huKFqVTGRS 
2015-03-30 22:17:27

私が単純なのかもしれないけど、好きなドラマが
星たくさんあると嬉しいし、酷評されたら
落ち込むし、もうみるのやめようかななんて思いながら、でも最後までここに来てるし。
でも、そんなパソコンやスマホ一杯もって
星を入れるとかそこまでにはならないし。
まあそんなとこです。
マッサンは大好きなドラマでした。
ありがとうございました。

599
名前無し
ID: tek1XrSiWf 
2015-03-30 23:22:16

自分と違う意見は勉強になるけどもなあ。でも汚い言葉でストレス解消のために書きちらしてあるものはスルーしてきました。そんな感じです。もちろん他者に読んでもらうことが前提で書いている方ばかりではないでしょうから、べつに責める気はないです。

今日はシャーロットさんがビストロに出られていて眼福。かわいらしいのに美人さん。ダイエットのために蒟蒻の日々だったと聴いてプロ根性を見せつけられたわ。

600
名前無し
ID: nVyp9Sx47C 
2015-03-31 09:30:41

>冷静にみて、酷評されるほど悪くないし、

申し訳ないけど、これもあなた個人の判断基準によるものですよ。
私は役者の演技はともかく、ドラマ、特に脚本の質が良いとは到底思えませんでした。
酷評されても仕方のないレベルだと思いました。
でもこれも私個人の感じ方。
人に押しつけるつもりはありません。
ただ、単に好きか嫌いかだけの問題でもないと思います。



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