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11
名前無し
ID: M2yJfV.8tQ 
2021-01-30 16:31:37

誰しも様々な習慣を持っている。何かしら自分の考えを打ち込んで投稿するのが、満足感→習慣になっている人も多いと思う。

ただ、自分の頭の中にあるドラマの感想や考えを文章に起こすのは、それなりの労力が必要になる。
役名一つとっても、耳では知っていながら、どんな漢字が使われていたか意外に記憶しておらず、投稿前に再確認するひと手間が必要になる。
他人の投稿にケチをつけるだけなら、はるかに少ない労力で済み(上の >>8 がその典型例。自身の分析や考えは何ひとつ語れていない)、「投稿をした」という満足感は得られる。その場所として選択されがちなのが――

>>2 ① ご指摘の通り、沢山の中なら目立たないという安心感から、投稿数の多い朝ドラに、攻撃性の強い投稿が集まるのだと思う。
(予想される要因の一片を述べたにすぎない)

12
名前無し
ID: k8BDSiWfhq 
2021-01-30 16:59:25

>>11

〉他人の投稿にケチをつけるだけなら、はるかに少ない労力で済み(自身の分析や考えは何ひとつ語れていない)、「投稿をした」という満足感は得られる。

まさに>>11のレスそのもの😏
私はだいぶ以前に朝ドラが荒れる原因を他スレで投稿してますのであしからず。

13
11
ID: M2yJfV.8tQ 
2021-01-30 18:00:05

荒れる原因の典型例として>>8さんを指定してしまってごめんなさい。気を悪くされるのは当然ですよね!

でも少なくとも私は自分の考えや分析も合わせて書いています。

8さんも他所でお考えを投稿済でいらっしゃるなら、それを添付していただければと思います。
他人の投稿のコピペばかりされていますが・・・

14
名前無し
ID: k8BDSiWfhq 
2021-01-30 18:29:15

〉でも少なくとも私は自分の考えや分析も合わせて書いています。

>>2の受け売りやん😏
添付?
探したんよ。見つからへんのよ。面倒くさ。

15
名前無し
ID: M2yJfV.8tQ 
2021-01-30 19:03:55

自分の考えを書くのが面倒だから、簡単に書ける他者へのケチ付けで、投稿した満足感を得ている。

自分の分析通りの人が一人は居ることが証明できたので嬉しい❤️


16
名前無し
ID: k8BDSiWfhq 
2021-01-30 19:14:31

〉自分の考えを書くのが面倒だから、簡単に書ける他者へのケチ付けで、投稿した満足感を得ている。

自己紹介おつかれ😏

17
11
ID: M2yJfV.8tQ 
2021-01-30 23:55:38

結局、持論を書かないのは

①過去の投稿をコピペすると身元(ハンネ)がバレるので、コピペできないでいる
②投稿など存在せず、これといった持論も無い

どちらかではないかと想像しますが、これ以上の追及は止めておきます。不毛なやり取りを続けても意味ないと思うので、>>8さんへはこれで終わりにします。

18
名前無し
ID: k8BDSiWfhq 
2021-01-30 23:59:26

>>17

そんなに悔しいの?🤣
バカみたい。

19
名前無し
ID: ncS1SUPthh 
2021-02-01 23:58:29

荒らしにも色んなタイプが存在する。

自分が好きな作品を否定される事に極度にナーバスになり、ヒステリックな反応を示し、その意趣返しとして、四六時中感想欄に張り付いて、他作品を執拗に貶し、酷評を連投する人。

NHK東京、NHK大阪が製作する朝ドラ作品の双方支持層によるアゲサゲ論争などが代表的。

自分が、高評価や称賛が集中する作品の魅力を理解出来るセンスがない事に対する激しい嫉妬心から、難癖目的で作品演出の枝葉末節に異常に執着する人。

20
名前無し
ID: dlP6JcINJv 
2021-02-02 00:38:23

>>19

物凄いエネルギーで長文カキコしている人は他に没頭出来る趣味とかないのかな?大きなお世話かもしんないけど余裕がないよね、全然。ドラマなんか娯楽なんだし、いつまでもしつこくムキになってバカらしいとは思わないのかな😒?


21
名前無し
ID: TdooGdUD9P 
2021-02-14 08:22:41

3 19 さんに近い意見。
ドラマや他ハンネ投稿者へのレッテル貼り、煽り合いが目立つと
ドラマの感想を読んでいる気がしないし、真面目に感想を書き込もうという意欲が失せてくる。
ドラマを視聴する上で何の参考にもならないし、時間の無駄に思えてくるから
自然とサイトからも離れがちになる。
AKBKの対決姿勢が面白いという書き込みを時々目にするけど
それも煽りになるのでは、と思いゾっとする。

22
名前無し
ID: OvF0wES10p 
2021-02-25 12:15:21

自分の好きな作品だけやたらおおらかに何でも許して、この朝ドラ嫌い!となったら掌返しで徹底的に粗探しする人いるから
その報復合戦がずっと続いてる

23
名前無し
ID: Y/pv5i.fJi 
2021-03-08 20:44:15

朝ドラスレでは(朝ドラスレだけとは限らないが)ドラマに対して好意的な事を書くと「待ってました」とばかりに、すかさず批判投稿が返ってくる。

せめて、ある程度は時間を置いてから投稿するくらいの気遣いは欲しいところだが。

また、文面から連続投稿の称賛批判共に同一人物ではないのかな?と思われるものもあり、スレを私物化して遊ばれるのもどうかと思うけどね。

24
名前無し
ID: TUWSwZoeO4 
2021-03-08 21:30:42

このような採点方式レビューサイトが出てきて以来、というか、まあ某大手から派生しているのだと見てきていて思っています。
もともとは、大手がこのようなレビューを始めたのとしばらくして、『カーネーション』が始まり、これまでの朝ドラよりも強烈に熱狂的なファンを生み出しました。
それはそれで良かったのですが、それと同じようなものを見たい、次はそれ以上であれ、またはこれ以上の傑作なんて・・そんなことがでしょうか。一話から『梅ちゃん先生』は酷い作品と言われていました。
でもこのサイトはまだ良かったんです。
そんなことにまどわされない人達がいて、まともに朝ドラ語れていました。
某サイトでの攻撃がどのようなものかは、これまで朝ドラの批判を目の当たりにした人であれば、お分かりの内容です。
ただ、もちろん理不尽なネット感想批判に反発する人達も多くいまして、物凄いことになっていました。
しかしながら、ネットの感想欄でなんだかんだ言っても、そんなネットなどを観ていない人達がほとんどなんで、『梅ちゃん先生』がネットで言われるほど低評価だったか?と言えばそんなこともなく。
しかし、そんな因縁がずっと尾を引いているのです。
ネットでは、『梅ちゃん先生』は『カーネーション』がとても良かったと思う人達にずっと一話からそこまで?という批判で貶され続けました。そこで大阪がやっばり良いものつくる、東京はダメ・めみたいな空気も生まれ、AとBの合戦も始まりました。
もちろん、それに反発する方も負けてはいませんでしたので、次作の『純と愛』では、猛反撃に出ました。
それがまた問題作だったため、この東京大阪合戦が燃え上がる火種に・・・
そのころはここも朝ドラは合戦のような状況の渦へと、そしていまに至るです。
そんなわけで、いまさら話してもどうしようもないこと
なんでは・・と思う次第です。
朝ドラは、ここを離れて心穏やかに鑑賞するのが一番です。
面白くなければみないときもあり、面白ければ毎日ちょっとしたお楽しみ。
サイトの改善・・それを期待などいまさらしません。
そのようなバトルが楽しみな人達がルール範囲で楽しめばいいのです。

それを否定しません。

25
名前無し
ID: XlP04PSSrN 
2021-03-08 22:33:55

ここができたのは「カーネーション」の時でしたか。
それはちょっと不運でしたね。
「ゲゲゲの女房」の時にできていたら、状況はちょっと変わっていたかもしれません。
いずれにしても、もう10年近く同じ面子がスレに居座ってバトルを延々続けているというわけですか。ご苦労さんなことです。
制作メンバーは東京ー大阪間を異動しているので、区別するのは全く意味がありません。かける予算やコンセプトは局の特徴があるようですが。
まあ、やり合ってる人はそんなこと関係ないんでしょう。
最近、酷さが増してるようですし、まともなレビューを書きたい読みたい人は、開かないのが一番かと思います。

26
名前無し
ID: xEV0uFl.ll 
2021-03-09 00:44:27

荒れる理由は結局のところ、一部のレビュアーが「評価」に対して神経過敏で異常な執着を示しているのが原因でしょう。
当初は、自分好みの作品を酷評する他人の感想を真に受け、自分の感性が否定されたと憤慨した事による感情的な意趣返しだったのが、やがて自分の好みに合わない作品やキャストを全否定する事によって、その作品を高評価するレビュアーに不快感を味わわせる事自体が目的化、引いては日常化してしまった、という事ではないか。

27
名前無し
ID: xEV0uFl.ll 
2021-03-09 00:53:08

26の補足ですが、もし、実生活上、全く誰からも評価されない、鬱屈した劣等感や嫉妬心が根底にあるとしたら、ある意味、他人に不快感を与える事で快楽を得ているとしたら、事は絶望的です。管理人が直接手を下さない限り永遠に続きます。

28
名前無し
ID: QVnRKT/KL. 
2021-03-09 10:10:39

そういう邪推は誹謗中傷か誹謗中傷に極めて近いですしあんまり好ましくないですね。
社会的地位が高い人ほどネットの書き込みで攻撃やら中傷が多いという統計もありますし。
めちゃくちゃな書き込みでも実際にはほとんど普通の人が書いているでしょうね。

29
名前無し
ID: HCwsavMkCE 
2021-03-09 10:13:48

邪推はやめろよ

30
名前無し
ID: aY/GxUt2Bm 
2021-03-09 22:18:09

>>26
>>27

学生時代に行動心理学異常性を噛っていましたが、投稿内容と投稿頻度の異常性を鑑みれば、邪推などではないと思います。
概ねその通りでしょう。

31
名前無し
ID: aY/GxUt2Bm 
2021-03-09 22:19:46

>>29訂正

『学生時代に行動心理学を噛っていましたが、』

32
名前無し
ID: aY/GxUt2Bm 
2021-03-09 22:20:22

ごめんなさい
>>30の訂正です。

33
名前無し
ID: QVnRKT/KL. 
2021-03-09 23:29:13

言いたいことわからないのかな。
合っているかいないかなんて全く意味の無い話。人を限りなく貶しているのに近い書き込みをいとも簡単に行うなってことだよ。

34
名前無し
ID: HCwsavMkCE 
2021-03-09 23:58:32

>>28も全く意味ないけどね。
理解出来てるのかな?

35
名前無し
ID: h7lYzVuKww 
2021-03-10 00:10:46

今は削除されてるかもしれないが「花子とアン」朝放送時に感想欄に星の評価で賭博をして大金で勝った、と言う書き込みがあった。
高校野球でやるんだから、ここの星評価でもやる人間がいてもおかしくない。

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36
名前無し
ID: wrmcnZPm8r 
2021-03-10 01:52:13

「梅ちゃん先生」のギランバレーの患者の片付け方とかすごかったですよ
梅ちゃんの手には負えないからどこかに消してしまった
あの人の事は忘れましょう、みたいに
どんな意識でヒロインを医者にする朝ドラにしたのかとても理解できない朝ドラでした

37
名前無し
ID: ZFOM0k0yTf 
2021-03-12 08:47:50

朝ドラに限らないけど、このサイトの新着レスが前レスの下に表示される件。
これがもし逆で、新着レスが上に表示 レスがどんどん上に積み重なる方式で表示されるようになってたら、少しは荒れにくくなるのでは。
人間は何かを読むとき 上から下に読むものである。
下から上に読むのは読みにくい。
何かを書くときも同じで、前レスの下に表示されることをイメージして書いていく。
下に表示されると思うから 前レスの内容を取り上げて色々書きたくなる。
会話はしやすいけど 無用な絡みも つい書きたくなってしまう心理状態に陥りやすくなる。これが荒れやすくなる原因。
新着レスが一番上に表示されると思えば、自分の書いた投稿が目立つ(直ぐに目につく。読む人にとっては分かりやすいとも言える)ことにもなるので、投稿後の表示イメージが頭に浮かべば少しだけの嫌味な絡みや貶し投稿とかは書いてもあまり効果的に表示されないと思い、何度も繰り返して書くのは段々アホらしくなってくるのではないか?(まぁ分からないけど やる人はやるだろうし)
本スレの新着レスの表示の順番、下ではなくて上に表示してみる という方法 試してみる価値はあると思うんだけど。


38
名前無し
ID: KPtgjSCOIB 
2021-03-12 09:03:12

確かに一案かもね。
自分の投稿がどーんと一番上に表示されて目立つし注目も集めるから、違反投稿やでまかせ投稿もやりにくいだろうし。

39
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40
名前無し
ID: f2McpDM05s 
2021-03-16 22:51:27

朝ドラスレが荒れている理由の一つに、例えば「おちょやん」本スレの投稿者(私も含めて)の皆さんは、何だかんだと言いながらも、要するに「さ〇ら」なる人物が大好きで、それで、いちいち構ったり絡んだり揚げ足を取ったりしているのではないでしょうか?

本当にさ〇ら氏が嫌いで迷惑だと思うのであれば、普通はスルーするのではないでしょうか?

41
名前無し
ID: edHFwd9wJW 
2021-03-16 23:01:47

>「さ〇ら」なる人物が大好きで、それで、いちいち構ったり絡んだり揚げ足を取ったりしているのではないでしょうか?

それはありませんね。本当に大迷惑をかけられていますので。

>本当にさ〇ら氏が嫌いで迷惑だと思うのであれば、普通はスルーするのではないでしょうか?

スルーしたくても、誹謗中傷等の削除が一向にされない状況では難しいです。

42
名前無し
ID: cfEK7RTnBL 
2021-03-18 07:50:42

冗談でしょ。好きなわけない。40は某スレ主?  
他に賛否どちらも中身あるレビューあるから、さくらという人の
レビューはスルーしてます。良識疑います。皆さん迷惑してるのです。

43
名前無し
ID: 6KKv8nzkY. 
2021-04-12 08:05:54

本スレを荒らさぬようここで議論してください。

44
名前無し
ID: 6KKv8nzkY. 
2021-04-12 20:40:45

特定の方に絡む投稿が本当にうざいです。本スレを荒らしていることに気づいてください。

45
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46
名前無し
ID: iHs/aQoNUa 
2021-04-12 22:11:24

多数のハンネ、何故、全て同じ人だと言い切れるのか。
絡む人こそ荒らしかもしれないのに。

47
名前無し
ID: uVnPcimVGb 
2021-04-12 22:25:03

>多数のハンネ、何故、全て同じ人だと言い切れるのか。

他サイトで同一人物が書いてると言うのが決定的証拠だわな。誘導尋問でうっかり間違えて別のハンネで答えたりしてるからね。
あなたこそ、荒らし本人ではないのか。

48
名前無し
ID: iHs/aQoNUa 
2021-04-12 22:47:11

もう1つ言いたい。
星の不正評価で揉めてる投稿は、一番読む価値のないどうでもいい本スレ投稿だと思う。
だって、放送終了後、複数回に渡って星を付けた投稿をするのは、例え週一投稿でもじわじわとした評価操作になるから。
放送終了後、星付き投稿は一回しかしたことがない、そういう人じゃなければ、星操作投稿を責める資格はない。


49
名前無し
ID: 6KKv8nzkY. 
2021-04-12 22:53:06

何故そんなに星にこだわるのでしょうか?
私にはわからない世界です。

50
名前無し
ID: uVnPcimVGb 
2021-04-12 23:01:31

>放送終了後、星付き投稿は一回しかしたことがない、そういう人じゃなければ、星操作投稿を責める資格はない。

そこまでして星操作を擁護するのか!!
荒らしさん、その週の感想を書くのだから放送終了後に毎週星投稿するのは問題ないよ。公平さの問題だから。

51
名前無し
ID: iHs/aQoNUa 
2021-04-12 23:18:41

ごめん。私、朝ドラスレに投稿したこと一度もないの。
悪しからず。
人を荒らしと決め付けるあなたの発想が理解できない。

52
名前無し
ID: 9p/t1.b2FS 
2021-04-13 09:02:09

なぜ荒れるのかって?
故意に荒らしてる人がいるから荒れるのです。

53
名前無し
ID: lM0TUHIJJZ 
2021-04-14 08:12:54

さくらさんの事と視聴率低下の事ばっかり書かれていて本スレは荒れています。普通の感想を書きましょう。

54
名前無し
ID: fqWJRCylJj 
2021-04-14 08:30:08

視聴率低下は番組への感想のひとつです。
ずっと観てきて、ここまで酷い朝ドラは初めてです。
毎朝の楽しい15分が奪われた怒りが、数字という形でやっと反映されたと感じました。
関係者は真摯に受け止めて反省し、二度とこのような朝ドラは作らないようにしてほしいと心から願います。

55
名前無し
ID: lM0TUHIJJZ 
2021-04-14 08:34:38

月曜日低下の原因がドラマの内容ではなくても猛省って書かれるのですか?私には違和感がありました。

56
名前無し
ID: fqWJRCylJj 
2021-04-14 23:59:34

外的要因で特に低かった月曜の視聴率を除いても、ここ1か月の視聴率は平日でも16%台を連発して十分低い数字です。前作、前々作から3~4%下げています。
月曜は裏でゴルフの優勝があったから、視聴率が大きく下がるのは当然かもしれません。しかし、裏に取られて見てもらえないというのは、連ドラとして4か月も物語を紡いできたのに惹きつけるだけの魅力がなかったからとも考えられます。
前に初めて16%台になったとき、祝日だからだと言われていました。月曜の視聴率は仕方がないことかもしれませんが、「仕方がない」で放っておいて、原因を追究せず改善しようとしなければ、もっとひどい目をみることになるでしょう。

57
名前無し
ID: 9Fl47dQZgf 
2021-04-15 07:53:20

個人の星評価が出てきたり視聴率のことを書いて削除されないのは
このサイトだけだと読んだことがあります。
数字の上げ下げが好きな方がこのサイトにきてるのかな?って感じることがありました。
このサイトには星を入れに来てるっていう投稿を何度もよんだことがあります。つまり感想目的ではないってことです。

58
名前無し
ID: WX2FYok9OJ 
2021-04-15 10:51:10

本スレの星評価、やっぱり無くした方がいいんじゃないかと思う。
星投稿があると、それが高評価でも低評価でもそれに対抗するような星投稿が必ず出てくる気がする。
それは朝ドラスレに限らず、だけど。
それに朝ドラのスレだけでなく、ここの本スレレビュー欄の感想を読んでいると、似たような視点や切り口の投稿が続きやすい傾向があって(何かについての投稿があるとその関連話になりやすいという意味。演者さんの話が出たら演者さんの賛否感想が続きやすいとか、内容についての話ならその内容についての賛否、脚本家の話が出たら…以下同文)、何人の人が其々のスレに投稿しているのか分からないけど、ここのちゃんねるレビューは、色々な視点のドラマレビューが並んでいるとは言い難い傾向がある印象を普段から受けている。
これは、前投稿の内容にそれだけ影響を受けて投稿しやすい人が多いからなのではないかと?
朝ドラスレは、その極みというか、前投稿の内容に関係してくるような感想が多過ぎるから荒れるのでは。(星投稿もその一貫)
1日何度も投稿出来る本スレは ID 表示もないし、まぁあったとしても別垢で投稿も出来る訳だけど、ひょっとしたら前投稿の内容に関連したことに影響を受けた書き込みをしやすい人、したがる人が集まって毎日何度も投稿を繰り返しているから荒れるんじゃないかと思ったりする。
更に、利用者が少ないと関係は密になりやすい。
密になると摩擦も起きやすくなる。
其々の投稿者が、それまでの前投稿内容とは別の視点や切り口で個々の独自的な感想を書いてみようと心がけるようにしたら、少しは荒れにくくなるのでは?
それに読む方としても、その方が読んでいて面白いしドラマ視聴の参考になる。

59
名前無し
ID: WX2FYok9OJ 
2021-04-15 12:26:02

蛇足になるかもだけど、もう1つ思ってるのは、本スレでは軽々しく同意感想、同調感想を書き込まない方が良いと思う。
理由は2つあって、同意や同調があると人は反発したくなる、という心理。それを刺激することになってしまい、賛否争いが起きやすくなる結果を招くというのが1つ。
もう1つは、見ている人が違えば全く同じ感想はあり得ない、ということから、同意感想や同調感想があると、その同意同調そのものに不信感を持つ人が生まれ、そこから利用者間の争いに発展しやすくなる、という点。
ドラマレビューサイトは、仲間を作るサイトじゃないと思う。
賛否で荒れるとき、必ずそこには、賛成側と批判側という二極構造が生まれている。
それは即ち、賛成仲間と批判仲間が作られているということであり、それはドラマレビューサイトとして好ましいとは言えない。
何故かと言うと、どんなドラマでも良い部分とこれはどうなのかという部分があるはずなんだけど、そういう全般的な感想、賛否両方を含めた中立的な感想を持つ人が引いてしまうから。
ドラマのある部分を批判すると、途端にアンチ扱いされてしまったり、実際にはそんなことはなくてもドラマ全部を否定しているかのように受け取られて賛成側から攻撃されたりということが、ここのサイトでは割とよくある気がする。
そうなったら、もう感想は書き込めない。ここのサイトへの書き込みは止めておこうと思うようになる。
批判したら即アンチ、評価したら即絶賛のように受け取る発想は、無意識下にある仲間意識から派生して生まれる。
視聴者は1人1人違う感想を持つのが当たり前で、本スレは其々の作品感想やレビューを書く場でしかない。仲間作りは他でやるべき。
人は人、自分は自分という気持ちで本スレを利用しないと、荒れる本スレが出来上がってしまう。
同意や同調感想を書いてしまいやすい人は、少なくとも本スレでは気をつけた方がいいと思う。
同意同調感想はあまり人から批判されることがないけれど、その同意同調感想が、結果的にスレを荒れさせるきっかけにもなるということを、出来れば頭の片隅に置いて本スレを利用して欲しいと願います。





60
名前無し
ID: ZF3Z/D3mGc 
2021-04-15 12:59:13

詳しいことは取り敢えず置いておいても、>>58>>59は全面的に反対。
現体制がこれだし、これこそがちゃんねるレビューなので反対というようなものでもないですが。
そこまでわかって自分が中立派と思うのなら他のサイトに行くべき。
本当にそれで済む案件のはず。

それでも中立と言えないようなサイトにこだわるなら、ここに居続けるその理由をまず自分で考えた方がいいと思う。
本当に中立な人間なら自分に不都合な理由だって冷静に見つめられるはずなので。



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