朝ドラレビューはなぜ荒れるのか？

797さん

795ですが、何故自分に対して何か言われたと思って返信してこられたんでしょう。ここに何か書くとスレ立てした人が全部にレスしてくるルールがあるなら、795の投稿が初でしたが今後は利用は控えます。投稿のキリトリ曲解、書いていないことまで勝手に想像した返信は不愉快で話にならないです。

やっぱり全部スルーすべきでした。

801さん。一気に全部読んだので、801さんも私に意見を言ってると思ってレスしました。
違っていたのらすみませんでした。
でも801さんも中々のこと書いてます。
大体、このスレは私が立てたスレじゃありませんし。

因みに、800に書いてあるスカッとするから書いて下さいみたいな感覚で朝ドラ本スレを利用する人がいる限り、本スレで不愉快な思いをする人は絶えないのだろうと思いますね。
前作の虎翼のことはよく知りませんけど、批判にスカッとする人もしない人も、毎作品両方いるんでしょうから。

さまざまな人が書かれた意見や感想をいったい何の権利があって別の所に移すなどできるのか。

長文批判にスカッとするとか辟易するとか、対立する原因は、そういうことなんだと思います。
昔から朝ドラスレを読んでる方はご存知かと思いますが、長文対抗賛否合戦みたいなことをやっていた『あさが来た』のスレを思い出しました。それらには、いいねが沢山入ってましたし、それを読むのが楽しみだという感想もありました。
おむすび長文批判を読むとスカッとするに対して、わたしはムッとします。私からすれば毎日挑発されてるようなものですから、怒りを避けるために、この頃は流し読みです。

朝ドラは習慣で見る人が多いので好きではないものを見せられる、それも毎日ならストレスが溜まります。そういう感情を吐き出す場でもあるのだと思いますが、好きで見てる者には、それらを読むのは苦痛になります。朝ドラスレは普通のスレと反省会スレのような２つに分けたほうが荒れないだろうと思います。

自分の思いと同じ様なことを書いて下さった投稿は肯定でも否定でも読むとスッキリする気持ちはあると思いますよ。
以前色々な朝ドラスレでその投稿が肯定でも否定でも、私には文才が無いのでドラマを見て思ったことや感じたことを上手く書けないので代わりに書いて下さってスッキリしましたってお礼を言われている方、何度も目にしましたから。
特段おかしなことでは無いと思います。

８０５さんの意見に賛同です。

自分と同じような気持ちで作品を見ている人の感想や自分が書くのがもどかしい事をちゃんと書いてくれている感想を見て、スカッとしたり共感したりすることも感想サイトを利用する楽しみにしている人がいて当然でしょう。
私も上手くドラマで感じたことを書いてくれている人の文章を読んで、パソコンの前でほくそ笑んだりもします。
それは否定とか肯定とか関係なく。

逆に違う意見を読んでエーッと思うこともありますが、そう感じた元凶を、その感想が煽っているとか違反の類とかと感想の内容や書き方のせいにするのは違うと思います。
感想の中に目に見える違反があるんですか？
ないのであればそこになんらかの意図を見出しているのは自分自身です。
作品を批判している感想であるだけなのに、自分自身を批判された、自分の感想を否定されたと感じてしまうから「煽っている」という言葉がでてくるのではないですか？


何度も他の方も転載しているようでくどいかもですが

※世の中にはいろいろな意見の人がいます。一方的に否定せずに他の人のレビューも尊重しましょう。
ドラマの感想は主観的、感情的なものです。他の人の感想が納得できないこともあるかもしれません。そういう場合でも、むきになって反論せずにスルーすることを覚えましょう。

はガイドラインの二項目目にあります。
こういった感想サイトを使用するにあたっては大切な心構えだからこの位置にあるのでしょう。
これが出来ない人がいるから、朝ドラに限らず揉めたり感情論で言い合いなったりするのだと思います。

そしてこのガイドラインには続きがあります。

※ドラマの感想とは関係無く、他の人の書いたレビューを否定する目的のためだけに、書き込みを行っている場合は書き込みの削除やアクセス規制が行われる場合があります。注意しましょう。

感想にサイトの規約に違反することが書いてないのであれば、長くても短くても普通に感想です。そこに何かの意図があって違反だ「おむすび」の批判感想はドラマをよくみないで書いている等々は
これに該当すると思います。

スッキリを批判してるつもりはありません。
読んでスッキリ書いてスッキリは結構なことです。
問題は対立する感情
他のスレと朝ドラスレの違いは明白です。
何故感情が出てしまうのか？
ということです。

802は、『本スレなぜ荒れるのか？』スレ243で、常日頃の自分の言動を批判するような意見を述べているが、多重人格なのか？
もう一度よく読んで、胸に手を当てて考えてみてはどうか？

そしてまた、長文規制提案のスレでも、いつも長文を書いている自分のことは棚に上げて「仲間内で行っているハンネ使いの雑談スレ」の人たちが困るんじゃないかとか何とか、他人事？

同じ日の同じIDだから同一人物のはずなのに、謎すぎる。

問題は対立する感情
他のスレと朝ドラスレの違いは明白です。
何故感情が出てしまうのか？ということです
　↑
対立する感情なら朝ドラだけじゃなく民放でも色々ある。
アンチヒーローとアンメットの戦いもなかなかだったし、今なら宙わたる教室とレトリックとか。
いつもフジのバイトがどうとかという人物がいるので、フジと〇〇対立も起きやすい感じ。

どれも悪口が原因では？
お茶の間も悪口を書く体質を変えないと

利用者に対しても、ドラマに対しても、ドラマの登場人物に対しても、脚本家に対しても、自分の私的な鬱憤晴らしの為だけに投稿してる人が何人もいる気がする。

思ったけれど、朝ドラ以外は、普通そこまでつまらなかったり嫌なドラマだったら見なくなるし関心も無くなって放送があることも忘れてしまう。
それを時計代わりや家族が見るからという理由で目にしてるから不快になって、その不快な思いの丈を本スレに書き込んでる人達が、低評価にしたり早く終わってほしいとか書いてるんだと想像する。

そういう“見たくないドラマが放送されてる不満“は、本スレのレビューとして書くんじゃなくて、同じような気持ちの人達同士、お茶の間にスレを作って共感し合えば？
それこそ、お茶の間本来の使い方でしょ。
“誰でも自分の好きな話題でスレッドが作成出来ます“なんだから。

お茶の間にアンチスレを立ててはいけない、とか、いつ誰が言い出したのか知らないけど、アンチスレ、結構じゃない。
人が書いたこと読んだり、自分が書いたりして、共感し合ってスッキリしたいのなら、お茶の間のスレッドの立て方や使い方として間違ってはいないと思う。

アンチスレや作品批判投稿は、好きなドラマを批判されて嫌な人がいる、と言う人がいて、お茶の間でやってはいけないことのように言われ続けてきたようだけど、
それは、自分の嫌いなドラマを誉めてるファンスレだって同じでしょ。
嫌いなドラマを誉められたら嫌な人だっているんだから。

本スレを誰でも投稿しやすい状態にする為に、アンチスレを提案します。
日頃の鬱憤の共感はお茶の間でやって頂いて、“本来ならその朝ドラは見ない“ぐらいの層は、本スレの利用を控えるべきでは。

だって、それって所謂“極端な感想“。
普通、他のドラマなら、見ないドラマ、見たくないドラマのレビューなんか、放送回ごとに書いたりしない。
見たくない、見ないドラマの本スレは、普通は誰もレビューしなくなるから過疎化していく。

お茶の間にアンチスレを立てて、本スレは、見たい気持ちが少しでもあって、自ら進んでドラマを見た人のレビューが中心になるようにしていくべき。
でないと、ドラマ視聴の参考になるレビュー欄にはならない。

あ、勿論アンチスレと言えども、規約や禁止事項、ガイドラインを遵守した、暴言や誹謗中傷のないスレッドにすることは当然ですが。

811を投稿したあと、時間規制で待機室に書いたものにレスが付いていたので、私の投稿とそれに付いたレスのリンクを此方に貼ります。

https://www.ch-review.net/ochanoma/1597/219

https://www.ch-review.net/ochanoma/1597/220

220さん、利用率の問題ではなく、不満を投稿出来るスレを作っておくことに、私は意義を感じます。
ただ、「本スレなぜ荒れるのか？」の251に書いたように、

https://www.ch-review.net/ochanoma/1558/251

「おむすび」だけでなく、他のドラマも含めた不満スレの方が、利用率も高まり、投稿しやすい？とも思ったりしてますが。

ただ、朝ドラに関しては、いつも他の本スレとは異質な感じがするので、分けた方が使いやすい？とも思ったり。

不満スレを立ててみたい理由は、おむすび本スレをレビュー投稿しやすい、読みやすいスレにしたいと思ったことが一番の理由ですが、よく考えてみると、様々あるドラマを見なくなる理由、好まれない理由、という、視聴者に敬遠されがちな内容が浮き彫りになるので、結構意味のあるスレテーマのような気がしてきました。

おむすび本スレ
2024-12-12 07:13:51
名前無し

ここで数々の批判を読んでいるとき、口煩いPTAのようだと感じたことがよくあった。
↑
【書き込みにあたっての注意】
※書き込みにあたっては利用規約を遵守しましょう。

揶揄中傷はおやめ下さいな。
書く前に規約をしっかり読みましょう。

△△△

“揶揄中傷“ と受け取られたことに反論はしませんが、
そうとしか表現しようがありませんでした。

昔、「８時だヨ！全員集合」というドリフターズの有名なバラエティー番組が人気を博していたときに、「教育に悪い」という批判が殺到したらしいですが、そういう、四角四面なことを盾に「教育に悪い」と非難する人達にそっくりだと思ったんです。
それを表現するのに「口煩いPTA」と書くのが一番分かりやすいと思ったので。

ところで、↓の『本当に最低最悪の脚本や脚本家をあげまくる投稿者いるのに驚き』は揶揄中傷には当たらないのでしょうか。
スルーしてらっしゃるようですが。
揶揄中傷どころか、『あげまくる』は、別に “アゲて“ いる訳ではない人にとっては、『誹謗中傷』ですが。

2024-12-12 05:46:07
名前無し

投稿者や投稿内容の分析なんかいらない関係ない。そんなことはお茶の間にどうぞ。
お茶の間でも陶酔長文いらないって言われてるようだけど。お気に入りドラマお気に入り脚本家を貶される怒りからきてんだろうけど。
本当に最低最悪の脚本や脚本家をあげまくる投稿者いるのに驚き。擁護ばっかし。幼稚なヒロインバカな一家…俳優達が気の毒気の毒。脚本悪いと嫌われるものな。

↑の投稿に関しては、他スレで別件について質問もしています。

『お気に入りドラマお気に入り脚本家を貶される怒りからきてんだろうけど。』

↑について説明願いたいです。
具体的に、どのドラマ、どの脚本家を、どの投稿で、どんな風に貶しているというのか。
常識的な範囲での普通の感想位しか身に覚えがないですし、そもそも最近、ドラマや脚本家を“貶し“た記憶もないのですが。
憶測や想像で、適当なことを書く利用者が多く、お茶の間では、ほぼ妄想に近い思い込みで誹謗中傷する方もいて、大変迷惑しております。

それを表現するのに「口煩いPTA」と書くのが一番分かりやすいと思ったので。

分かりやすかったら何を書いても良いのでしょうか。
他人に誹謗中傷などと言う前に、そういう投稿をご自分がやめるべきなのでは。

朝ドラスレは読んでいて難しい場所だと、つくづく思う。感想の反論は違反ではないとされてるし、連投規制がなかった時は反論だらけだったように思う。反論されると自分が否定された気持ちになるから負けずに言い返したくなるし。そんな土壌で軋轢が起きないはずはない。

違反でないなら何を書いてもいいのか？と言えばそうとも言えない。自分1人の場所ではない、皆さんたがえ気持ちよく利用出来るようなマナーが欠けているのではと常々思う。

憶測や想像で、適当なことを書く利用者が多く、お茶の間では、ほぼ妄想に近い思い込みで誹謗中傷する方もいて、大変迷惑しております。

813の内容に失笑です。
悪口は自己紹介っていうけど、ご自分のことですね。
妄想や思い込み、投稿の曲解は迷惑だからやめてくださいって何度言われても言い訳ばっかしてやめないのは813。言い訳長文、他人の投稿を切り抜いたり分析、毎日毎日負けじと人の投稿貼り付け青文字付けて人のこととやかく言ってるけれど、あなたの無配慮な言動に利用者が迷惑してるんです。

816さんと全く同意見です。
複垢ではありませんよ。別人です。
813は迷惑行為をやめていただきたい。本スレもお茶の間も813が一番荒らしていることに気づいてほしい。
ま、他人の意見を曲解して、全く自分を省みることがなく、何年も同じことを繰り返しているみたいなので、意見しても無駄なんでしょうが。

813さんには、他ユーザーがどう感じているのかを理解して貰いたいので、私も816さん、817さんに同意の意を示します。
スルーするのが一番と思ってきましたが、他人事ながら他ユーザーさんへの暴言やレッテル貼り等を同情するとともに、スルー袋の緒もいい加減キレました。

816～818は、自分達がどれだけサイト利用者に迷惑をかけてるか、全く自覚がない。としか言えない。
１人の利用者が気に入らないが為に、サイトを荒らすことが許されると思っているのか、といつも思います。

Me four.

利用者を吊し上げしたらスレ削除があるでしょう。どうか冷静に

本質は使用する人の善意やマナーなのではなくサイトと管理の問題となります。

インターネット黎明期から今までで約30年、何もかも自由なサイトで生き残っているところなどありません。
その間に発達したのは鍵垢やらブロックやらNGやらIP表記等の制限するものばかりです。
歴史として、人の善意とマナーで違反や中傷行為を押さえ切れなかったということです。
事実、管理がずさんになり勝ちな個人サイトはほぼ絶滅で荒れがちな匿名掲示板も下火。

その意味合いでこのサイトを考えると、ほぼ管理もされないペナルティも少ない状態なら荒れるに決まってますね。
歴史として無理だったものが、このサイトのみ人の善意とマナーで上手くいくわけもありません。
実際管理人もそこは分かっているので規約とガイドラインは荒れた時の状況別について随分細かく書いています。
なので、そもそも朝ドラスレがどうとかでなくサイトと管理の問題です。

利用者側から考えれば選択の問題です。
管理がされないなら荒れるのは当たり前なので嫌なら他に行く、若しくは荒れても魅力があるならここを使う。
この二択しかありません。絶対に荒れなくなることはありません。

ただこのスレもあくまでも茶番であって、結局のところ良くするにはどうするかの体をとっただけの人に対しての悪口陰口を言うことが実際本質でしょう。
しかし、もしもわずかにでも本当に真面目に考える人がここに居るとしたら、そもそもやることを間違えています。
やることは選択です。

個人攻撃はこのくらいにしましょう。

誹謗中傷、人格否定は投稿であってもやめたらいいと思います。が、できない場合、困った問題です。まさか、人に批判される事が快感だったりして⁈

一面、毎日放送、しかも１５分、題材が日常生活！のめり込みやすいし書きやすいし、必ず新人俳優、女優さんのお披露目的な部分があり、それは対立はするでしょう。

その表現の仕方だと思います。今後を見つめましょう。私は朝ドラは見ません。寝ています。感想は時に読みます。

個人攻撃、吊し上げとかっていうのもなんか違うくない？
813の人、毎日のように｢おむすび｣に批判いれてる人達に対する煽りやレッテル貼りみたいなことをしてるよね。
あるユーザーはストーカー認定までされて投稿に反論したら管理人にストーカー被害として出す記録が増えるだけだからいちいち反論するなとまで言われてる。これって脅して投稿規制かけてるみたいに見えてしまうんだけど、自分の感覚がおかしい？
それらがやり過ぎだと感じる人が声をあげるのは吊し上げなんすかね。
813さんには個人的な感情はなにもない..というか知らない人だから持ちようがない…けと、それらの発言をずっと続けるのはやめて欲しいと自分は思う。

８１９さんって８１３さんですよね。ID同じですから。

「おむすび」が始まって以来、本スレやお茶の間でご自分が書いてきたことを批判されているって判らないのかなと思います。
８１６さんの言い方もあまり褒められたものではないとは思いますが、なぜ言われたのか考えて見てください。
個人的に気に入らないから排除したいという感情とはまるで違うものだと思います。

スルーして我慢してる者の気持ちを考えなさい。お茶の間の過疎化は何故かというのも考えなさい。
管理は、まだ少しされています。少し前にレス禁を経験しました。

何年も同じ事を言い争っているようです。
日常、争いで相手が認めない場合、どうしていますか。自己内納得、引く、同じ土俵では争わない事だと思います。
８２６さんのような方もいらっしゃるのです。中には、そっと去る方もいらっしゃると思います。
話し合っても何を言っても聞く耳を持たない方も世の中には少なからずいます。
私があるスレにずっと入り浸る人を呼びに行って巻き込まれ削除にあった事があります。その時に、多分、多分ですが、皆さんが言われている方が「巻き込まれさせてごめんね。」と来ました。私はそこで初めて名前を知りその方と話したと思います。

その方に言いたい、悪い事ばかりで勝負しないで！
私も含め皆さんも相手にして、同じ土俵で争わない事です。仕事などでは、一度火がつくと、ずっとディベートみたく自論を押し通す方、います。そんな時は引いたもん勝ち、負けたもん勝ちと周りは見ます。

この終わりのない言い合いよりも、建設的なやる事は沢山あると思いますが。