朝ドラレビューはなぜ荒れるのか？

ごめん。私、朝ドラスレに投稿したこと一度もないの。
悪しからず。
人を荒らしと決め付けるあなたの発想が理解できない。

なぜ荒れるのかって？
故意に荒らしてる人がいるから荒れるのです。

さくらさんの事と視聴率低下の事ばっかり書かれていて本スレは荒れています。普通の感想を書きましょう。

視聴率低下は番組への感想のひとつです。
ずっと観てきて、ここまで酷い朝ドラは初めてです。
毎朝の楽しい15分が奪われた怒りが、数字という形でやっと反映されたと感じました。
関係者は真摯に受け止めて反省し、二度とこのような朝ドラは作らないようにしてほしいと心から願います。

月曜日低下の原因がドラマの内容ではなくても猛省って書かれるのですか？私には違和感がありました。

外的要因で特に低かった月曜の視聴率を除いても、ここ1か月の視聴率は平日でも16％台を連発して十分低い数字です。前作、前々作から3～4％下げています。
月曜は裏でゴルフの優勝があったから、視聴率が大きく下がるのは当然かもしれません。しかし、裏に取られて見てもらえないというのは、連ドラとして4か月も物語を紡いできたのに惹きつけるだけの魅力がなかったからとも考えられます。
前に初めて16％台になったとき、祝日だからだと言われていました。月曜の視聴率は仕方がないことかもしれませんが、「仕方がない」で放っておいて、原因を追究せず改善しようとしなければ、もっとひどい目をみることになるでしょう。

個人の星評価が出てきたり視聴率のことを書いて削除されないのは
このサイトだけだと読んだことがあります。
数字の上げ下げが好きな方がこのサイトにきてるのかな？って感じることがありました。
このサイトには星を入れに来てるっていう投稿を何度もよんだことがあります。つまり感想目的ではないってことです。

本スレの星評価、やっぱり無くした方がいいんじゃないかと思う。
星投稿があると、それが高評価でも低評価でもそれに対抗するような星投稿が必ず出てくる気がする。
それは朝ドラスレに限らず、だけど。
それに朝ドラのスレだけでなく、ここの本スレレビュー欄の感想を読んでいると、似たような視点や切り口の投稿が続きやすい傾向があって(何かについての投稿があるとその関連話になりやすいという意味。演者さんの話が出たら演者さんの賛否感想が続きやすいとか、内容についての話ならその内容についての賛否、脚本家の話が出たら…以下同文)、何人の人が其々のスレに投稿しているのか分からないけど、ここのちゃんねるレビューは、色々な視点のドラマレビューが並んでいるとは言い難い傾向がある印象を普段から受けている。
これは、前投稿の内容にそれだけ影響を受けて投稿しやすい人が多いからなのではないかと？
朝ドラスレは、その極みというか、前投稿の内容に関係してくるような感想が多過ぎるから荒れるのでは。(星投稿もその一貫)
１日何度も投稿出来る本スレは ID 表示もないし、まぁあったとしても別垢で投稿も出来る訳だけど、ひょっとしたら前投稿の内容に関連したことに影響を受けた書き込みをしやすい人、したがる人が集まって毎日何度も投稿を繰り返しているから荒れるんじゃないかと思ったりする。
更に、利用者が少ないと関係は密になりやすい。
密になると摩擦も起きやすくなる。
其々の投稿者が、それまでの前投稿内容とは別の視点や切り口で個々の独自的な感想を書いてみようと心がけるようにしたら、少しは荒れにくくなるのでは？
それに読む方としても、その方が読んでいて面白いしドラマ視聴の参考になる。

蛇足になるかもだけど、もう１つ思ってるのは、本スレでは軽々しく同意感想、同調感想を書き込まない方が良いと思う。
理由は２つあって、同意や同調があると人は反発したくなる、という心理。それを刺激することになってしまい、賛否争いが起きやすくなる結果を招くというのが１つ。
もう１つは、見ている人が違えば全く同じ感想はあり得ない、ということから、同意感想や同調感想があると、その同意同調そのものに不信感を持つ人が生まれ、そこから利用者間の争いに発展しやすくなる、という点。
ドラマレビューサイトは、仲間を作るサイトじゃないと思う。
賛否で荒れるとき、必ずそこには、賛成側と批判側という二極構造が生まれている。
それは即ち、賛成仲間と批判仲間が作られているということであり、それはドラマレビューサイトとして好ましいとは言えない。
何故かと言うと、どんなドラマでも良い部分とこれはどうなのかという部分があるはずなんだけど、そういう全般的な感想、賛否両方を含めた中立的な感想を持つ人が引いてしまうから。
ドラマのある部分を批判すると、途端にアンチ扱いされてしまったり、実際にはそんなことはなくてもドラマ全部を否定しているかのように受け取られて賛成側から攻撃されたりということが、ここのサイトでは割とよくある気がする。
そうなったら、もう感想は書き込めない。ここのサイトへの書き込みは止めておこうと思うようになる。
批判したら即アンチ、評価したら即絶賛のように受け取る発想は、無意識下にある仲間意識から派生して生まれる。
視聴者は１人１人違う感想を持つのが当たり前で、本スレは其々の作品感想やレビューを書く場でしかない。仲間作りは他でやるべき。
人は人、自分は自分という気持ちで本スレを利用しないと、荒れる本スレが出来上がってしまう。
同意や同調感想を書いてしまいやすい人は、少なくとも本スレでは気をつけた方がいいと思う。
同意同調感想はあまり人から批判されることがないけれど、その同意同調感想が、結果的にスレを荒れさせるきっかけにもなるということを、出来れば頭の片隅に置いて本スレを利用して欲しいと願います。

詳しいことは取り敢えず置いておいても、>>58>>59は全面的に反対。
現体制がこれだし、これこそがちゃんねるレビューなので反対というようなものでもないですが。
そこまでわかって自分が中立派と思うのなら他のサイトに行くべき。
本当にそれで済む案件のはず。

それでも中立と言えないようなサイトにこだわるなら、ここに居続けるその理由をまず自分で考えた方がいいと思う。
本当に中立な人間なら自分に不都合な理由だって冷静に見つめられるはずなので。

>>60
何を書いてるのかさっぱり分からない。
朝ドラレビューは何故荒れるのかの意見を書いただけなのに、他のサイトに行けとか、ここに居続ける理由を考えろとか。
60のような意味不明の書き込みがあるからスレが荒れるのだと思う。

朝ドラ以外の本スレ荒れる事に対しての意見ならチャンネルレビュー自体の話題になるんじゃないですか。
よくあります、いますよね。
元の話からついでにあれもこれもと書いて、いったい何の話なんだ？となることが。
どうでもいいと思いつつ、やたら長いのどうにかなりませんか。
意見なら簡潔にしたほうがいい。
飛ばして読んでもげんなりですから。

58と59は朝ドラ本スレの話を書いてるつもりですが、お読み間違えじゃありませんか？
3～5行目はそのままお返し致します。

執拗に絡むから荒れるってことじゃないでしょうか。

私から言わせれば、そこまで分析した上で色々な視点を見たいと自己分析も済んでいる人が何故ここに来るかの方がさっぱりわからなくて意味不明だよ。
何故荒れるかという話というより、自分の願望ばっかり。
そこまで来るならもうサイトを変えればいいだけの恐ろしく単純な話でしょ。

58と59は全般に他のサイトか自分の理想を意識している文章にしか見えないよ。

朝ドラはここのところ？前々からではあるけど、不正な星評価についての疑惑、そのことへの不満や訴えが絶えないね。
それについての言い合いがはじまるととめどないので、それが荒れの一因であることは見て取れる。
しかし、このサイト、個人がそれほど大量に★の評価は出来ないシステムになっていると思うのだが。
アカウントを際限なく登録できて、その数だけ評価付きで感想投稿できていた以前の某大手サイトの方式だと、一人で100だって★入れられることになるけど、未登録で投稿できるこのサイトだと、端末単位での管理になると思うので、それほど多くの不正は出来ないはず。評価できるのは週一だし。
それでも不正な★操作を色々な手段をこうじて、やってる人がいるなら、朝ドラくらいにムキになりすぎだし、少し怖いね。
なんで、そんなに不正、不正と毎回いうほど不正が本当にあるのかは疑問。
でも、そんなに評価のことで揉めるなら、もうここもユーザーの星付けによる評価は別の形に変えられるなら、変えた方が良いのかなとは思う。
ブツブツ不満言っていても拉致あかないので、ホンキで変えてもらいたい人は管理人さんにゴーですな。

＞同意や同調があると人は反発したくなる、という心理。それを刺激することになってしまい、賛否争いが起きやすくなる結果を招く

規約にもあるが、スルーすれば済む話では？

いちいち、同意や賛同に反発したくなる心理こそ、稚拙で未熟なのでは？
もっと大人に成長すべきなのでは？

自分の感想に確固たる自信があれば、周囲の同意同調に容易く反発心理を刺激されたり、賛否争いの揉め事に付き合う気持ちにさえならないのでは？


＞見ている人が違えば全く同じ感想はあり得ない

そうとは限らない。
場合によっては、全く同じ感想もあり得るのでは？


＞批判したら即アンチ、評価したら即絶賛のように受け取る発想は、無意識下にある仲間意識から派生して生まれる。

お茶の間のファンスレならばわかるが、ID記載すらない本スレで仲間意識など持ちようがないのでは？

58と59は、スレの主旨である「投稿者同士が本サイトを楽しく利用する為にはどのような点に留意し、改善すべきか、議論や雑談をする場所になります。」に沿った内容を書いているだけであり、60や65のような絡み方は極めて遺憾です。
67もしつこいです。私の意見に疑問があるのなら、朝ドラスレに関するご自分の意見をお書き下さい。
議論するつもりはありません。

 

なぜ荒れるのか？ご自身が体現されている通りですね。

横から口出しして申し訳ないが、６８に絡まれる・・と書いてあるけど、ここって書かれた意見に疑問や反論があれば、書き込んで良いところだよね。
一方通行の場所ではない。
自分が議論したいかどうかとは別物。
どちらの意見も読んで、参考にしたり、自分がどう思うかの意見を述べる人もいるだろう。

６７さんは、このスレに書き込まれた意見についての疑問に思う点を挙げているだけに見えるが。
答えたくなければ、答えなくても良いだけなのに、書き込みされた疑問点に「しつこい」とは失礼ではないだろうか。

昨日から誹謗中傷を受け続けていますので。
それに、69の内容こそ失礼ではありませんか？

昨日今日の此方への書き込み内容を見ても分かるように、朝ドラスレが荒れるのも、お茶の間が荒れるのも、元を辿れば同じだと思います。
相手の人格を貶めることを目的とした投稿があるから、スレが荒れるんです。
これ以上お話することは何もありませんので私に対するレスはもうなさらないで下さい。

７１さん

誹謗中傷を受け続けている？ここでですか？？どの投稿ですか？
人格をいさめるようなって・・・書き込みされた意見に対しての反対意見はあると思うけど、人格をいさめるような書き込みはないと判断してるけど。

ちなみに69は誰に対して書いているのかはっきりしないし、意味がわからないので、自分としてはアラシ的な印象なんで、スルーすべきかなと思ったので触れていません。

言葉足らずでしたので補足します。

私は>>58と>>59の内容に疑問を感じ、初めて>>67で項目別に質問を書き込んだのですが、質問には全く答えてもらえず、「しつこい」と逆ギレされてしまったので、>>69で、こういう振る舞いこそ、荒れる要因ではないかと指摘させていただきました。

一般ユーザーのかたたちが、入りずらくなっています。
　　　　　　　　

一般のかたはSNSの方に流れました。

58、59の意見にほぼ賛成。

朝ドラというものは歴史がある事から
ある程度の年齢を重ねている視聴者が多いものというように考えがちだが
最近の朝ドラを視聴、本スレを閲覧していると
視聴者にも人それぞれ見方も視点も様々あって当然と言えば当然だが
ストーリーの中に少しでも興味があるファクターがあったり
東京大阪という地域性を象徴するような時代考証、風習、
ある程度の訛りを含んだ台詞が出てくると
そこからそれが全て！と極端な意識が生まれ勝ちになったり、
誹謗中傷などお構い無しとばかりに
役者の好き嫌い、演技の上手下手などを平気で書き込み
揚げ句の果てに東京大阪どちらかの制作という意識にまで行き渡った視点で自己陶酔ないし承認要求しているかのような視聴者の態度が
文面から見てとれる事から
自分が視聴している朝ドラが少しでも批判されると
全否定されたかのような異常とも言える執拗さで
星１を連発するような複アカ投稿者が派生しやすいところがあると思う。
だから私も星勘定は廃止して欲しいと思うのは
このようにタチの悪い投稿者に辟易している昨今だからである。
もっと言えばＮＨＫ朝ドラの本スレのみ
アンチは書き込み禁止のファン専用スレと
ファンは書き込み禁止のアンチ専用スレ、
そして中立派専用スレに振り分けてもいいのではないかとさえ思うくらいだ。

本当は、朝ドラは、一人の女性の成長期のドラマを描いているので若い世代のかた、とくに学生さんに観てほしいドラマだと思います。でも、時間帯が学校の時間帯なので観れません。ビデオにとってまで、観たいとも思わないと思います。そして、大人のかたは、色んなドラマを観てきているので、どうしても、クール目線で観てリアルに観てしまうかなと感じます。

・多くの視聴者（十人十色だから）がいるので荒れる。

・★１視聴者が★１をつけ続けるために荒れる。
　イヤなら観なきゃいいのに罰ゲームの如く見続けるんだよ。
　不思議、理解不能。

・★５視聴者が多いと、自身評価が★２や★３だとしても、
　辻褄を合わせる（反動）ように★１をつけてしまうので
　荒れる。

・過去作、名作と比較してしまうので、
　ドラマ業界を憂いでしまい荒れる。

荒れるのが嫌なので、朝ドラに関してはここ数カ月、私は星評価するのをやめています。
意図的にやめているというより、星の数値に意味を見出せなくなったという感じです。
個人の楽しみ方として、評価に関係なくドラマのワンシーンや内容について掘り下げて語る方が性に合っているような気がしてきました。

最低評価をいれ続ける人がいるから荒れる・・・のではないし、最高評価を入れ続ける人がいるから荒れる、わけでもないと。

管理人に意見を伝えるスレなんか見るとよくわかるように、高評価する側と低評価する側がお互いに意識しあって、あっちが悪いと言い合い、お互いにつぶし合っている。
このような、ドラマ感想から離れてしまった異なる意見をもつ人対人の感情のスレ違いやぶつかり合いがあるから荒れる。

朝ドラは単なる戦の舞台、その感想や評価は、そのドラマ自体の感想ではなく、自分とは異なる意見をもった人を遣り込める武器と考える人達が、永遠と立場を入れ替えながら続けているから、大昔から朝ドラ感想スレは、ドラマ感想欄の中では一番賑やかで荒れる。

たとえばの話・・
好きな朝ドラの評価が見たくて感想サイトにいってみると、こっぴどく貶されていて、★が一つほど酷くもないし、そこまで言うことないだろう、とびっくりする。
ちゃんとドラマの良さを伝えないといけないと、対抗して懸命に★５やここが良いのコメントで立ち向かうも、さらに酷い言葉で遣り込められる・・そうしているうちに最終回を迎え、次作がはじまったら、いままで酷評していた人達が掌を返したように、素晴らしい、前作が酷かったからこんなドラマを待っていた・・などと★５と賛辞を入れている。それに呆れるとともに、ムカムカしてきて、仕返しとばかりに★１でこっぴどく作品を酷評を・・・・そして気が付いたら朝ドラ感想スレのすっかり常連さんになっていた・・・
こんな感じの負の連鎖から抜けられない人が結構いるんじゃないかと思う。

↑
過程や心理描写は別として、
結果、最低＋最高評価を入れ続けているから
荒れる。

ようするに、他人の評価や感想なんて気にするなってことでしょ。

世の中にはいろいろな意見の人がいます。一方的に否定せずに他の人のレビューも尊重しましょう。
ドラマの感想は主観的、感情的なものです。他の人の感想が納得できないこともあるかもしれません。そういう場合でも、むきになって反論せずにスルーすることを覚えましょう。

これが出来ないから荒れる。

感想以外の空気になっていると、蟻がたかるように集まってくる。多くの人にとって、匿名で議論できるのが蜜の味なのだろう。

絡まれた側と絡んだ側の心理。

絡まれた側の心理＝ファンスレではないから感想ならどんな事を書こうが表現の自由じゃないですか。

となって

絡んだ側の心理＝絡みたくて絡む訳じゃない、しかし貴方、
これは感想と言えますか？見せしめ、鎌をかける

その先、諍いに至る…。

まぁ、どっちもどっちだと思うけど
絡まれる側の人物像は「道の真ん中を平然と歩く人」、
絡む側は「道の端っこ又は端っこに近い所を敢えて歩いている人」というイメージだろうか。

道のど真ん中というより、そこに綺麗な花が咲いていようが、道は道だからと、権利を主張しながら堂々と蹴散らして踏みにじりながら闊歩しているイメージかな。
ただど真ん中を歩いてるだけなら絡まれる方も絡む方も同じだよ。

否定するコメを続けると、次にいいドラマが生まれると
本当に思っているのだろうか？
それとも今のドラマは質が落ちたという意思表示のためなのか？

別に荒れても良いのでは？と
支離滅裂なことを書いてみる。

そう。支離滅裂でもなく逆説的というまでもなく別に荒れてもいいんだよ。
一見荒れるのに全く関係ない書き込みをしている人でさえ、荒れるのが収まると困る人もいる。
荒れてるからこそまともに書く人が際立つ。
当たり前のことだけど荒れなくなれば相対的にそういう人も目立たなくなる。

自己顕示欲を満たしたい人にとってはここの本スレは格好の場所。
本当に本心から荒れなくなればいいと思う人であのスレは成り立ってない。

本スレが荒れていると私はうんざりします。ひどいときはサイトを離れます。
87、88さんのような方もいらっしゃるのですね。
これでは荒れても良いという人しか残らなくなりますね。

捕捉しておくと、うんざりして離れるとか以前に朝ドラスレは馬鹿馬鹿しくて参加していません。

各々色々な考え方と星の付け方があるのはわかるけど、最初から最後まで星1と星5しかほぼ入ってない時があることを見ても参加者ほぼ全員私にとっては恐ろしい。
普通に考えて半年とか一年とかの長期のスパンの中で毎日ほぼいつも面白いか面白くないかのどちらかになるわけがない。

たまに見てもやはり思う。
あ、これ荒らしていない人も荒れてないと困るんだなとやはり感じる。

毎週1回しか星つけられないんだから私は毎週おもしろければ星5つけてるけどそれが恐ろしいことなのか。ほんと色んな人がいるもんだ。

よく感想、感想っていうけど、
本当に感想なのかと疑う投稿がいくつも。
これに対してスルーできない。

面白いのは、他人に「感想を書け」って言ってる奴に限って、そいつ自身は、まともな感想が書けないんだよな。
書いたためしがない。
そういう奴は、自分の文章力の無さを棚に上げて、人のコメントには容赦無くケチをつけたがる。

他人に厳しく、自分に甘い。
そういう事なんだね。

感想と一口に言うが、一言でいいと思う。
特にこの手の掲示板では。

「おもしろい」や「つまらない」の一言だけではなく、なぜ、おもしろいのか、なぜ、つまらないのかの理由を具体的に書きましょう。他の人が読んだときに参考になります。

と、管理人は推奨している。

ああ、一言って、「おもしろい」「つまらない」だけと言ったつもりではない。
理由込みで一言w

むつかしいね。

そもそも、朝ドラを観ないという習慣を身につけたらいいと思う。
好きで観てるならいいけど、イヤで観てるならストレスのナニモノでもないでしょう。

朝ドラはこうあるべき、ドラマはこうあるべき、と言った概念や趣味嗜好は
３つ子の魂百までもなのだから、変えられない。
だったら、根源を排除するといった英断をw

朝ドラ中毒だからこうなってるんだろうけど、お大事に。。

>>91
ごめん。
なんか朝ドラに限って毎日星が付けられると変に勘違いしていたわ。

ただ、それでも私個人はそれでもちょっと疑問。
毎週だとしても26週ぐらいある中で全て星1か5になるものかなと思う。
絶対評価の人はそうなるかもしれないけど、相対評価の人なら長期になればなるほど尚更そうはならないはず。
朝ドラスレは絶対評価の人しか集まらないというのも変な話だし、比較問題なんてそもそも起こらないはず。

それは「宗教戦争」に通じるところがある。
（大袈裟だが・・・）

長文攻めとその取り巻きが自分等の憩いの広場を築き上げて
それにうんざりの者が攻撃してしまう。

宗教戦争って普通は欧州の三十年戦争を指すけれど。
長文でも読みやすい人のはいいけれど、星さんとべえべえさんは文章に無駄が多く読みにくい。しかも、星さんは脚本家崩れなのが丸分かりで高いところから下々にお説教するような批評に抵抗がある人と熱烈な信者に分かれてる。