とにかく、放送を見てからでないと....。
今の時点ではダメだと決めつけられないのでは。
後で実は…でも作風よってはそれが面白いし、多少の辻褄が合わないことでもこの作りなら納得って感じ。えー、そんなことだったの？爆笑みたいに。
でもマッサンはそれで済ませられる作風じゃないんだよね。あとで実はとなったら、そこから回想して、あーあのときのあれはそういうことだったのか、みたいな布石がほしい。心に染みるドラマに仕上げたいんだろうから。
投資者の一件は手法でもなんでもないと自分は思ってる。そう思ってやったならあれは成功しているとは思えない。策におぼれるってやつ。
朝ドラは話の過程を省きすぎる、史実を全部をやれとは言わないから、その中からおもしろいと思う話を選んでドラマにしてほしい。描写なしの口だけ説明だらけでは見ていてしらける。高等技法をもちいたって見ている側がダメだと言えばどうしようもないでしょう。見ている側にあわせるべきです。
杏のデートは朝ドラとは違うが過去に戻りながらも現在進行形で話が進むやり方なんだけど話の過程や流れに関してはとてもわかりやすいよ。
私はマッサンが一話から毎日気合いを入れて見ていますから、過去の話が出てきてもストレスなくストーリーを繋げながら見れていて大丈夫ですよ。すごく楽しんでいます。
今度のエリーの婚約者に関することも、エリーが何気なく語ったセリフがあったと記憶しています。
時系列をバラバラにして見せていく手法、というのはあるでしょうが、
もともと、この「マッサン」について言えば、そのような、
映像という技術ができてからの、斬新？なスタイルで作られているドラマとは思えないですね。
むしろ、基本、舞台で演じられる人情喜劇のようね手法に近いと思います。
そのあたりも、映像作品としてはすでに、不満を感じています。
「マッサン」にいつも感じる違和感は、
淡色の水彩画の中に、突然べたりと油絵の具を塗りつけてみたような、不調和な展開を持ってくるところです。
いきなり飛び出す海軍士官。
本来なら、亀山政孝が、軍部に売り込みに行くような場面もあってしかりだし、
鴨居社長が、ウィスキーの輸入が途絶えるなら、わしらのチャンスや！と、意気込む場面が欲しい。
泣きながら従業員に解雇を申し渡したが、海軍降臨で、問題解決！
エリーが連行されると騒ぐだけ騒いで、またまた海軍降臨、特高撃退！
さて、このあと、海軍士官が何度も登場して、亀山政孝とビジネスや思想面で、友情を築いたりするシーンでもあるのか・・・と思いたくなるが、まあ、期待はしない。
キャサリン種子が、日本にいたら命が・・・と、騒ぐのも唐突すぎる。
宗教、教育、報道に関係して日本に滞在していた英米人ならスパイ嫌疑もかけられるだろうが、
エリーはどこにも該当しないのでは。
そういう、肝心なところは、ただ、キャサリン種子がセリフで言うだけ。
重大な設定を後出し、セリフで説明するのみ、
というのは、やはり、このドラマのつまらなさの大きな原因だと思っている。
これを言ってしまえば身も蓋もありませんが、たいがいのところ、私は255さんが気になるところがほとんど気になりません。どの朝ドラがそんなにも秀逸であったかも記憶にありません。マッサンも充分過ぎるほど毎日の視聴に耐えうるドラマだと思っています。要は自分とドラマとの相性だけではないでしょうか。こんな私ですので、議論するには馴染まないと思いますのでこれで終わりにします。
２５５さんにほぼ同感です。
このドラマの内容はともかく、演出や展開、構成など造りの部分に関しては不満ばかりです。
ありきたりな表現描写や同じ話・展開の繰り返し。
唐突なご都合展開の多用。
とにかくエピの積み重ねが雑ですごく浅い気がします。
朝ドラなんてこんなもの、と言ってしまえばそうだけど、あまりに工夫なくそういうのが続くとイライラしますね。
気にならない方は気にならないで、いいのでは？
でも気になって仕方ない視聴者もかなりの数いると思います。
気にならないと言わないと気が済まないのかな。
自分は気にならない＝作品の出来がいい
ではないよね。
本スレだろうがお茶の間だろうが、気になる人が「気になる」と書くことも、気にならない人が「気にならない」と書くことも、どちらも自由。
その自由を封じようとすることこそが良くないとおもう。
まあそうだとは思いますが、
気になる＝作品の出来が悪い
とも言えないと思いますので、
お互い様の堂々めぐりです。
終わりにすると言いながらすみませんでした。
そうですか？
「気になる」人が多い（少なくとも、かなりいる）のが良作とは到底思えませんが。
嫌い嫌いも好きなうち
気になるという人がそれだけ多いのは
やっぱり魅かれているから。
いくら長年の習慣でも
見るに堪えないのならテレビを消すでしょう。
家族も批判ばかり言ってたら
みなければいいじゃんと言うでしょう。
今の視聴者は、嫌いなものを我慢して見たりはしないと思うな。
長年の習慣というほどの年齢層なら
朝食はもっと早いのでしょうから
朝食の時に見ているというのもおかしいし。
自分の意見を書き込むのは、批判だろうが肯定だろうが構わないと思います。ただ、「気になる」人がかなりいると思われる根拠がわからないです。自分が感じただけを言っていいなら、私の周りはほとんど楽しく見ています。
世の中には自分が思っている意見と同じくらいの数の反対の意見の方もいると思います。お互いに良作とも駄作とも判断できないものを決めつけけはいけないのでは？
自分にとっての良作や駄作でいいと思います。
ネットなどで検索してみたらいかがですか。
気にならないって人も沢山いるのは判ります。でも気になっている人も世の中には沢山いるのもしかりです。
サイトがあるから見ている人もいるでしょうね。サイトの交流するのが楽しいからって理由で。
今の視聴者は多様化しているのです。
駄作良作傑作はその人の中でってことだからそれも感想のうちでしょう。
私はあまり好き好んで使いませんけどね。
それいうなら、このドラマ神ドラとか今回は神回とかも無しにしてくださいな。
それに人の生活習慣まであれこれ口出しするのもおかしいですよ。
年齢が高い人は朝食が早いとか。うちの両親は見ながら食べてます。
朝いち散歩言って、自家自家栽培の野菜を取ってから、それを調理して食べますから。
なんでも自分の考えだけで決めつける人が絶えませんね。
ドラマが楽しいのならそれで構わないのですが、批判の直後に気にならないと言われると気になってしまう私の了見が狭いんでしょうけど、こういう場所でないと相手に聞けませんからね。本スレで気にならないと言われても、いつもの決まり文句だと思い受け流します。
本家でも人の感想に口出ししすぎですよ。
子供番組のたとえはどうなのか・・とか。
今作、お茶の間でも何回も言葉づかいが気に入らないとか、あの感想はいかがなものか、とか干渉してくる人が多すぎると感じています。
ドラマ内容についての反論なら当然ですが、感じ方や視聴に関しては口出しは無用ですよ。
いまの感想にお腹いっぱいなら自分がスルーすれば良いだけなのに、そう言いながら反論してくるのはなぜ？
＞年齢が高い人は朝食が早いとか。うちの両親は見ながら食べてます。
だからね
習慣だからとか朝食の時間だからという
見たくもないのに仕方なく見ている理由なんて必要ない
テレビの前に無理やり座らされて見らされているのではなく
自分でみると言う選択をしている。
つまりドラマが気になるということ。
見る価値がない骨組みが崩壊している
ご都合主義義ばかりでうんざりという視聴者が多ければ
その人たちは見のはのは止める選択をするでしょう。
まあね…お茶の間だからやりあったり騒いだりあっていいところだからね。
とにかく、本スレで感想同士で言い合うようなかたちだけはよして欲しい。
あれだとお茶の間の存在意義がなくなるから。
私は、朝ドラという枠自体は好きなんですよ。
他局の朝の情報番組は、効果音がうるさいし、
その会社のバイアスがかかっているように感じてから、ここ10年くらいは、出勤前はNHKに決めてるんですね。
今放送中のマッサンは、つまらないけどついてるから見てます。
例えて言うなら、カレーは好き。
でも、隣のA店のカレーはマズイから嫌い。
B店とかC店は良いね！というのと同じですよ。
まあ、半年だから、いくらひどくても、いちいち15分のためにチャンネルは変えないです、めんどくさいもん。
ただ、公序良俗に反するようなドラマだったら、変えるか消すかするでしょう。
マッサンについて、公序良俗に反する、とまでは言いません。
習慣っておいそれと変わらないもので、うちの母もくだらないとかつぶやきながら最後まで見てます。見ていれば面白くなるとか言って、最後まで見て、やっぱりダメだったとか。笑
ひさびさ面白いって言ったのが、前作の花子とアンでした。
私はえー、でびっくりしましたが。
かかさず見るのは朝ドラって枠が好きなんです。
その中でも面白いあり、つまらないありで。誰かが以前に社内食堂のおばちゃんが半年ごとに代わり、前の方がおいしかったとか、今回はまあまあとか言ってるのと同じだと言ってたのですが、まさにそんな感覚かな。笑
視聴率と満足度は違うものだと私は思います。
ガリレオⅡも視聴率は高かったですが、内容に満足していた人は少なかったですし。
中には厳しい批判も出てきますが感想なんですから、スルーするしかないでしょう。
なんで見るの？なんで批判するの？と言ったって批判が減るわけでもありません。
さらに言うと、
カレー好きなので、まずくても出されたら食べる。
料金も払っちゃつてるしね！
食べるけど、まずいものはまずい、と言わせていただくだけです。
でもまずいカレーを
また食べにはいかないのでは？
批判することを批判しているわけではないですよ。
見る理由付けを
見たくもないのに仕方なく
というのが疑問なだけ
文句を言いながらも、その文句を言うことを
楽しんでいる感じがしますけど。
食べにはいかないけど、朝ドラはその時間になると、テレビに映るものなので、私としては、
お仕着せなんですよ。
いかなくても、
宅配で来る、
っていうことです。
で、本当に悪質だと判断したら、消すか変えるか。
カレーも、有毒だと思ったら、宅配を拒否するか、室内には持ち込まず捨てますよ。
私はみたいから見てます。でもいつも面白いからではなく、週替わりでテーマが変わるから、
今度は面白いかもと期待するから。それを積み重ねて最後の方では結末確かめないとここまで見たんだから、という気持ちです。
このドラマ、私は良いところとイマイチと両方ありますね。
面白くなかったら、再放送やスペはさすがに見ませんが、終わるまでは半年でひとつの料理です。
ところで見たくもなく仕方なくとか理由付けしている人って見かけなくないですか？
なんでって聞かれたら、習慣って答える人はいますけど。
もぉ〜この論争おもしろいけどホントつまんねえ。悪い意味じゃないけど。
その時間になると映るって、チャンネルないの？
まさかNHKしか映んないの？としか言えん。
やっぱこういう場所で文句でも言ってやいのやいのしたいから見てるが実態なんだろね。
２７５さんは、朝ドラ枠が好きだから、と書いていますし、
ニュース、朝ドラ、朝いちの流れで、その間の１５分だけ別番組に変えるのは手間だと言うことでしょう。または、タイマーもありますからね。
朝ドラ枠が好きだからというのが
そもそもこじつけに聞こえるんですよ。
半年間面白くもないテレビを見るのって
苦行のような行為でしょう。
結局好きだから見ている。
文句を言いながらも続きが気になる
世間の反応が気になるからネットを見る。
それこそNHKの作略にはまっちゃってる。
それと公正中立の公共放送なんて言ってるけど思い切りバイアスかかっていますよ。
ウイスキーだってあんなに流行ってるわけだし。
けっきょく嫌だつまらんと文句言いながら見てるのはNHKからすれば上客なんですよね。思う壺です。
朝の習慣なら受動的だしリテラシーが低いとしか。
私も最初はそう思っていました。笑
習慣になったのは最近です。梅ちゃんからです。
それまでは母が必ず見るのをなんでえ？って思ってました。
でも毎日１５分だから別に苦にならないんです、流れでついていると言うのも今なら判ります。
ちなみに今は私はBSで見てて、梅ちゃん、マッサン、日野さんもしくは岩合さんの猫^ - ^
の流れです。
私は朝ドラは割とこんなもんかと思ってもいますから強烈批判は書かないので、その人達がどんな気持ちなのかは判りません。
でも書く人達は書きますからなんで書く、見るを問いても意味ないんじゃないでしょうか。
人の勝手でしょで終わりです。
わ、リテラシーが低いとかなにげに中傷。
やめてよね。
わたしからしたら、批判が嫌なんじゃないなんて言いながら、書き方の問題とかなんで見るのかとか言ってるのが、白々しく感じる。
結局、批判されるのが嫌なだけに見える。
あのね、マッサン批判をしている人が必ずしもマッサン全体を否定しているとは限らないんですよ。
部分的にいいところもある。
それに私なんかは結局、竹鶴さん（ドラマではマッサン）の人生に興味がある、竹鶴さんがウィスキー事業で成功を収めるまでの足取りをこの目で見たいのです。
だけどその描き方やドラマの展開の仕方に満足がいかなくて、ついこういう場所で批判を書き込むのです。
そういう場所ですから、ここは（ファンサイトではない）。
私はだから多くの部分で不満を感じながらも、このドラマがそれをどんなふうに描くか見届けるために最後まで視聴します。
人がなぜ批判をし、なぜそれでもドラマを見るのかなんて、ほんと上の方が仰る通り、他人には余計なお世話。
ほっといてほしいです（苦笑）
批判する人すべてのことを言っているわけじゃないよ。
中には繰り返し繰り返し執拗に批判する人もいるでしょうょ？
バカだあほだ腐敗しているとか
死んでとか石を投げたいとか
脚本が破たんしてるとか
そこまで酷評するのに見ている人は
批判したいがために見ているってこと。
批判をするのを楽しんでいるように見えるって事。
ごちでも花アンでもかなりいたよ。
バカアホはドラマで出てくるから、今回は使われ易いよ。
人の感想に干渉しすぎ。
もし、批判したいから見ている人がいても、なにが悪いの？問題ないでしょ。
感想書く人がどんな理由でみたところで、見るのを禁止されなきゃいけない理由でもあるの？
批判が楽しんでいるように見えるかどうかなんて、個人差だから言ったところでどうしようもないし、それだってだから？だよ。
なんで嫌な感想までご丁寧に読んで文句言うのか理解できない。
文句言うくらいなら自分は感性合わないものはスルーで終わりだからね。
花アンでは耐えました。
おもしろいねえ。
またまたドラマを見なきゃいいと批判読まなきゃいいスルーすればいいの戦いだ。
今批判している連中だって最初から星1いれて批判していたわけじゃないもの。なかにはドラマを見たうえで褒めたり駄目だと書き込む中間層の人もいますからね。
朝ドラであろうが普通のドラマであろうが批判しながら最後まで書き込む人がいたっていいと思わなければ了見の狭い人だもの。
だから、批判することを楽しむために見ている
それだけ気になるドラマってことでしょう？
好き嫌いは別にして。
多分ここに書き込みしている方達、私も含めては
多かれ少なかれ、面白さを感じた時期があっり、週替わりで期待したり、してるんです。
多分ですが、その石がどうこうとか、激辛な批判はスルーされて然りみたいなヤツでしょ？そういう人はどんなドラマとか関係ないんじゃないの？
そういうのは、批判楽しむっていうより、それを見て怒ったりする反応を楽しんでいるんでしょうから。
１５分なんてあっと言う間だし、そのドラマが気になるっていうよりはいつものことだから、毎日見てるから、としか私には言いようがありません。
批判に限らず、みんな見たドラマのことをあーだのこーだの言うのが楽しみってだけ。
人のうわさ話をするのと変わらない。
中にはプロ顔負けのレビューを書く方もいるけどね。
シロウト感想なんてそんなもん。
私も批判を書くことが多いけど（いいと思ったときは褒めます！）「気になる」ドラマというのとはちょっと違うかな。
はっきり言ってべつにマッサンのことは全然気になりません。
とくに友人との話題に出すこともない。他のドラマの話はするけど。
何かの事情でどうしても見られないとなれば、それでもかまわないです。でも、昔からなんとなく朝ドラは見ているし、わが家は家族での食事時でもあるから、毎日見続けて感想も書いているだけですね。290さんがどうしてそんなに「批判を楽しむ」とか「気になるドラマ」ということにこだわるのかよくわからないな。
新しい朝ドラの放送開始は何にも考えないで楽しんで見ているけど、だんだん粗が出てくると批判する側にまわります、でも良いところがあれば褒めたりもするけどね。朝ドラは特に批判を書く意欲が湧きますよね、これが民放のドラマならおもしろくなければ見ないし感想を書く気もおきないんだけどね不思議だね。朝ドラを見続けて感想サイトで「嫌なら見るな！」と言う言葉をみると、この人はまだまだ未熟でほんと分かっていなくてダメだなーといつも思う。
こらこら何もわかってないとか人の見方に難癖つけてるあなたもダメですよ。
それを言うならドラマの良し悪しは整合性ばかりではないのだよ無粋な方ですね、なんて言われちゃうよ。
だから人の見方にはあれこれ言わないでくださいませ。
なるほど、こうやって聞いてると批判するにも真剣に気になって見てる人やどうでもいいとなんとなく流し見同然の人までいるんですね。
気にならないドラマの感想を投稿する心境は野次馬的なものですかね。
「嫌なら見るな！」て批判を書くなっと言っているのと同じで賛否の感想を書き込みできる場では不適合者じゃないんですか？私はそう思いますし、その人たちのおかげで何回もスレが荒れているので良い感じなんてしません。批判を見なくていいスレでもお茶の間に行ってつくればいいのにと普通に思うよ。質問しているからみなさんと同じよう自分の経験に照らし合わせて答えてやっているだけなんだけど。
ほんとどうでもいい。
なんでそんなことがいちいち気になるんだろう？
嫌なら見るなって言われても、見るも見ないも個人の勝手なんだから。
テレビやリモコン取り上げられたわけじゃないでしょう。
なんでスルーできないのか不思議。
スレを荒らしているのは、自分が正義だと思っていちいち指摘や注意している人の方だなと感じています。
良かれと思って書き込んでるんだろうけど、結果的に悪い方向にいってるってことです。
スレが荒れるのはスルーできない人たちが熱くなり過ぎるからでしょう。
それなら嫌なら見るな、批判するな、と言われてもスルーするしかない。
そうですね。確かに何事もスルーが一番。
だけどこういう賛否共存のサイトで「嫌なら見るな」「批判するな」は筋として通らないこと言ってるんだから、違反報告されても仕方ないですね。
それを覚悟で敢えて書きこんでいるなら仕方ないと思うけど、やはりマナー違反で荒れる元を作るんだから悪質だと思います。
嫌なら見るな、批判するな、は人に対して言ってるので、ファン対立をうむ、あおる、書き方によっては中傷になってしまうケースもあるため、言われるんです。本スレはね。私なら即違反報告して消してもらいますわ。w
それ、ドラマの感想じゃないし。
お茶の間だからこうやってなんで見るの？
とか話ししても大丈夫だけどね。
結局のところは人のこと、勝手でしょ、にしかならないんだけど。w
本家じゃない、お茶の間でなんで嫌なら見るな、批判するな、にスルー？
それに反論あればしていい議論していい場所だよ。
スポンサーリンク
スポンサーリンク
スポンサーリンク