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201
名前無し
ID: xN4jQwvD3D 
2014-11-10 23:20:17

朝ドラの比較を本家スレで違反だと思うなら違反報告でもしてほしい。
まだ終わっていないドラマであっても比較する人はいなくならないと思いますし、私はけなそうが持ち下げようとしようがどうでもいい。

ドラマを比較されて嫌な思いをする人達さん、本スレで遠慮しなくていいから違反報告でもして不快な理由を書けば削除してくれるかもしれませんよ。

いちいち本スレで気分が悪くなるからと言う理由で比較しないでとわざわざ書き込まないでください、毎回毎回で鬱陶しいから遠慮しないで違反報告をやってください。
削除されれば相手も比較しないだろうし投稿も少なくなると思いますよ。
削除されなければ相手の比較する感想は間違っていないということで、正当性が認められたということなので諦めてください。

202
名前無し
ID: nDpXqn/K2s 
2014-11-11 07:42:01

比較は比較スレで、で落ち着いたんじゃなかったんですね…。結局どちらでも比較OKなの?
無用に荒れるからある程度の秩序というかルールが決まってないと困るとは思うんだけど……。

203
名前無し
ID: QCInBoBsiM 
2014-11-11 08:35:46

私は放送時は「ごちそうさん」があまり好きではなかったけれど、同じ大阪局制作の今の朝ドラを見ていると、やっぱり「ごちそうさん」は面白かったんだなぁと思ったりします。登場人物もエピソードもアクやクセがあって受け付けにくい部分もあったんだけど、少なくともオリジナリティーは端々に感じられた。
ベタが好きな方もいると思うけど、私はちょっと意表をついた演出とか展開に惹かれるので、そのせいかも。
今になって「ごちそうさん」を恋しく思うなんて夢にも思いませんでした(笑)

204
名前無し
ID: QCInBoBsiM 
2014-11-11 08:39:02

↑のものです。
私は今の投稿を「マッサン」本スレに書く気はしませんので、そこでこちらに書かせていただきました。
やっぱり見てて不快な気分になる方もいると思うので、本スレでは純粋なドラマの感想を書き、比較はこちらに書きたいと思います。

205
名前無し
ID: OtFTmCuGbH 
2014-11-11 09:16:24

朝ドラの感想、毎朝見ての気軽なシンプルな感想が書きづらい場所に感じると言うか、
内容以前に応援側にたつか批判側に立つかもうすでにはっきり決まっている印象が強いです。

毎日の放送内容は、いかにこのドラマが素晴らしいかの考察、逆にいかにつまらないかの考察を述べるための文章のさわりでしかないというか。
上手く言えないですが、双方の説得の場というか、気軽な感想が少なくて疲れる。

ごちそうさんの時にも感じましたが、ほめたい気持ち・または落としたい気持ちががヒートアップしすぎて
まるで文芸大作映画の批評文のような壮大な言葉で朝ドラを賛美している・批評している文章とか、はたから見ていて過剰に感じる時があります。

206
名前無し
ID: Ng7Mtezj/g 
2014-11-11 10:09:33

比較はレビューの普通の方法なので、本スレでもまったくOKです。規約違反でも何でもないし、何度もそういう意見が出ましたが、比較することでただそのドラマがただ「おもしろい」「つまらない」だけでなく、批判にしても称賛にしても、ある程度客観化されます。
ただ、一部に、自分の好むドラマが比較の上でネガティブな評価をされると非常に感情的なコメントがあり、「〇〇上げ」「〇〇下げ」などと言って比較自体にクレームをしきりにつけるようになりました。
確かになかには中傷的に比較したコメントもあるにはありましたが、そうでないものでも感情的な反応が見られ、これに応じているとスレを読む人にも煩わしい、荒れる原因にもなると思うと、そうそう真正面から議論もできない。

一つにはこれがわずらわしいので、このようなスレも立てられたのだと思います。タイトルにも、そうはっきりうたわれてますし。ただそれは、比較はこのスレじゃないとだめ、という意味ではありません。基本的には本スレで比較するのも全然問題ない。上に言ったような雑音がわずらわしいと思えば、こちらで書かせていただくといいでしょう。私も時々そうさせてもらっています。

207
名前無し
ID: nDpXqn/K2s 
2014-11-11 10:16:11

私もです。ごちそうさんは好きだったけど書き込みにいくことはほとんどなくたぶん3、4回ほど一言に近い文章で評価だけをつけにいったことがあるくらいです。
ごちそうさんとマッサン以外のスレに書き込みに言ったことはないんですがそのくらい立ち寄りづらいスレですよ、朝ドラスレは。ごちそうさんだけではなく。
最近はお茶の間が出来たので前ほど荒れることは少なくなったかな、と思いますが(私はお茶の間スレの方をよく使います)他人のレビューに対する議論と干渉(これが否定に感じられることが多い)の線引きがなかなか難しいのかなと感じます。
まあ仕方のないことではありますが私の場合スレが熱くなってきたらあえてしばらくそこから離れることにしています。そうなったら放っておく、というのが一番の対処法なんですよね。だってこちらがどんなに冷静に書き込みしてても議論したい人はしたいんだもの。
変に他の人が入っていくよりは放っとけばいつかは落ち着く、と思うしかないんだと思います。

208
名前無し
ID: nDpXqn/K2s 
2014-11-11 10:18:51

205さんのコメントを受けての私の考えです。

209
名前無し
ID: lIWRYBSW7a 
2014-11-11 11:01:36

205さんに同意です。
文芸大作批評のような仰々しい批判や肯定が出て、そこに票が結構入ってる現象に?である。
教祖の偉大なるご意見を崇拝する信者のような。
面白い日もそうでない日もあるし、もっと気楽に書けばよいと思うよ。
相手をいかにして説得するかなんて考えないよ、私は。

210
名前無し
ID: BjRgbTrYzR 
2014-11-11 11:02:27

205さんのおっしゃること、気持ちいいほどにどんぴしゃり今まで思ってたことばかりで、一つ一つにうなづきました。
私もここで書き込んでは反論されたりいろいろと悔しい想いも少なからずありましたが、最近は良きにつけ悪しきにつけ、大袈裟でわざとらしいのも壮大すぎるのもここがレビューと謳っているからこその特徴何だと笑って割り切る余裕が出てきました。

あと、前後しますが201さんのコメについて。
比較が嫌な人にそれを書き込まないで毎回違反報告すればいい、それでも削除されなかった分は認められたものだから諦めろ、とのことですが。
確かに感情的な不快感をやり取りする議論自体、読んでいる方まで不快な気分が連鎖してますます嫌になる気持ちも理解できるのですが、やはり議論の場ではそれも含めて仕方のないことだと思います。
それに比較だけでは規約違反に抵触しないから、嫌なら毎回というのは難しいですよ。違反報告を無駄に繰り返すのも処分の対象ですし。
だから正直なところ極論だし、ちょっと乱暴すぎるなと思いました。

211
名前無し
ID: fnnZOloTFz 
2014-11-11 11:28:53

そうそう、比較はお茶の間のここだけでしかできないわけではないよね。本家で普通に比較した感想を見て「場違い、比較はお茶の間でやれ」だなんて言わないでね。

見て傷つく人はお茶の間にファンサイトでもつくってください。

「ごちや花アンで御近所付き合いがなかったけどマッサンでは御近所付き合いが描かれていてよい」や「マッサンは余計なエピが多過ぎてごちや花アンより話のテンポが悪い」なんて書き込みは普通のレビューでの感想だもの。

212
名前無し
ID: VPB5faZX1e 
2014-11-11 12:07:15

211さんに同意ですね。
また、「壮大」うんぬんの議論は、感想とレビューは別物ということが踏まえられてないような気がします。感想は、一言簡単に自分の感じたままを言えばいいけど、レビューとなるとそうはいかず、自分の立場を明らかにし、意見と根拠、具体例をあげて時には比較して、と複雑な手続きが必要。説得的に書こうと思うとなおさらです。

これは、批評家がやることでも何でもなく、普通の素人でも同じこと。他のサイトと違って字数制限をわざわざ設けていないということは、このサイトの主宰者が、そうしたレビューを奨励しているということです。なるべく具体的に書きましょうと言われてますし、長文も制限されませんでしたしね。

だから、そのような「壮大な」レビューが嫌だと言っても、それはこのサイトの趣旨にぴったり合っているのだから、認めて共存するしかないですね。レビューと感想はスレを分けたほうがいいような気もしますが、共存したほうが繁栄するとのお考えなのかもしれません。
人のコメントは気にせず、自分の好きにどんどん書き込めばいいだけでは?

213
名前無し
ID: lIWRYBSW7a 
2014-11-11 12:37:38

今回は長文派が肯定してるので問題にはなりませんが、前作のように長文で壮大に批判されるとスレが荒れると思います。
誰かためしにやってみるとわかると思いますが、煽ることにつながるような気がします。

214
名前無し
ID: fnnZOloTFz 
2014-11-11 13:14:08

213さん
今は長文も見たくなければ本家では最初に目にする文章の長さを調整できるシステムができたのですから、誰かが批判的で超長文の感想を書いたとしても最後まで読む必要なんてなくなりましたよ。

最初の行ほうで否定か肯定かが分かれば、続きを読むをクリックしなければ最後まで読まなくてもいいので精神的に楽になったと思いますよ。

批判を最後まで読まなければ気が済まない方々は論外ですけどね。

215
名前無し
ID: VcxC1HF7c8 
2014-11-11 13:29:39

210ですが、長文さんもその方その方のスタイルもあるし一概に重たい冗漫すぎるとも言えないけれど、毎回あらすじの要約から語り出すのは要らないかなと個人的には思います。

213さんが言われるようなことは少なからずありますよね。
短いコメントでも毒が強いものもあるけど、長文で理詰めに語られるものは正論であればあるほど説得力もありますが、それが批判する目的だとその力が悪い方に出て結果的には煽ってしまうことになります。
スルーすればいいとはいえ、お互い人間同士ロボットじゃないからせっかくの文章力が仇にならないように頭の片隅に入れて頂けたらと願います。
素敵な目からウロコな長文レビューなら大歓迎です。

216
名前無し
ID: lIWRYBSW7a 
2014-11-11 14:07:13

長文を読まないようにするってどこをどう操作すればいいのかわかりません。誰か教えて。

217
名前無し
ID: fnnZOloTFz 
2014-11-11 14:39:41

本家にしかないからね。感想を書き込みする上に「長文省略」とありますので長文が大嫌いな方は「短め」を選べば文章の表示が三行くらいになって「全てを表示」をクリックしなければ文章の続きを見なくてもよくなります。

218
名前無し
ID: lIWRYBSW7a 
2014-11-11 14:47:40

ありがとうございます。
書き込み欄のすぐ上にあったんですね。
ガイドラインの方を一生懸命探しちゃいました。

219
名前無し
ID: VPB5faZX1e 
2014-11-11 18:14:46

批判的な内容で長文は控えろという、最初と何ら変わらない議論はもうしたくないですね。批判的なレビューは荒れる元というのは正確ではなく、それに引っかかってクレームをつけることが荒れる原因です。嫌だから、不快だからというのは、自己中心的な見方に過ぎない。そうじゃない人だっているのだから。
規約に違反しない限りどんな内容でもどんな書き方でも自由、読みたくなければスルーする。これが最大公約数的に、すべての人に平等に書く権利を保証するルールで、これを守っていさえすれば平穏ですよ。このサイトはそういうところです。

220
名前無し
ID: VPB5faZX1e 
2014-11-11 18:24:10

追記ですが、マッサンの本スレは前作と違い、批判に引っかかってクレームがつくようなことはあまりなく、肯定派の人も、冷静に持論を展開して、説得力のあるコメントを書かれていますね。肯定否定ともに並行してのびのびコメントが書かれていて、時には反論もあり、それも感情にまかせてというのでなく。まず平穏。こういうのがいいんじゃないでしょうか。

221
名前無し
ID: VcxC1HF7c8 
2014-11-11 21:08:39

それはたまたま、マッサンでは文章に自身のある方が肯定派否定派バランスよく別れたから揉めないのだと思いますが。
まぁ批判してる方も割合落ち着いて書き込んではいますが。
それもこれも、ごちや花アンなど、これまでの経験が少しは生かされてきているからだと感じています。
良い作品なのに、つまらない論争でお茶を汚したくないですもんね。

222
名前無し
ID: VcxC1HF7c8 
2014-11-11 21:24:27

219さんのコメについては、一方的な決めつけ口調は公平性に欠けるし角が立つから誤解されやすいと思います。
言葉だけのやり取りの場ですし、公共の場でもありますので。
無駄な争いを避ける努力をすべきなのは、批判に反応している側だけではなく、お互いの配慮、協力で成り立つものだということを覚えておいて欲しいです。

223
名前無し
ID: MkWOMPBkmV 
2014-11-11 21:43:29

222さんに同意です。
違反にならなけらばよいという自分本意の考えではなく、読み手の気持ちを考えて投稿することはマナーだと思います。いいねは入れられるのですが、よくないという意思表示はできないのです。反論しあってスレが荒れる元になるような書き方は控えるべきだと思います。

224
名前無し
ID: Ng7Mtezj/g 
2014-11-11 22:46:58

違反にならなければよい、ではなくて、人の判断基準はさまざまでどうしてもぶつかってしまうのだから、「違反にならないこと」を最大公約数的な基準としなければ、いつまでたっても折り合いがつかないということでしょう。
これについては、管理人さんという公平なジャッジがいるのだから、お任せしていればいいこと。問題があれば削除されるし、問題なければ沙汰なしです。
これに従わず、自分基準で他の人のコメントにクレームをつけるのが、もっともスレの平和(というのも大げさですが 笑)を乱すことになるのではと思います。

225
名前無し
ID: VcxC1HF7c8 
2014-11-11 23:19:52

もしも、の話ですが、ここを管理してる人たちが実際直接書き込みしている場合の公平性はどうなっているのでしょうね。
匿名ならわからないですし可能性はないと言えないから。

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226
名前無し
ID: VcxC1HF7c8 
2014-11-11 23:27:38

224さんの考えも極論ですよ。
現にご自身も他の人のコメントにクレームつけているし、致し返しブーメランになってしまいますよ。

227
名前無し
ID: PcS9yQcUOr 
2014-11-12 00:42:24

さっき、「花子とアン」の本家に投稿がたくさん入っているのを見て、驚きました。「否定派肯定派の論争になって一度去った」という人々も戻っているようです。
私は実は「花子とアン」の時はここには来ていなかったんで、どれだけバトルになっていたか知りません。(もっとすごいサイトを見てました...!)このサイトがそんなに荒れたなんて信じがたい印象です。(今もここの「花アン」ちょっと言い合いみたいになっていますね。)
ここは本家もお茶の間もとても礼儀正しくて言葉遣いも丁寧なので、安心感はあります。でも、ちょっと堅苦しい気もするんです...。しっかりしたレビューしか書いてはいけないと指摘する人もいたり、一言コメントは良くない、とか。
加減がむづかしいんでしょうかねー。
特に朝ドラは否定派肯定派で感情的な反論の応酬になりがちなのは、朝ドラの特殊性かもしれませんね。

228
名前無し
ID: XLUbXhq.V/ 
2014-11-12 00:44:58

極論でもコメントの書き方や内容に対するクレームでもありません。さまざま言っても着地点がないのだから、管理人さんにお任せしましょうということです。
私自身はそれに何の不満もありません。たまにコメントが削除されたこともありましたが、自分の気づかない何らかの形で規約に反していたのだろうと、納得して気にとめていません。自分の言いたいことの自由が制限されたとも感じませんし、いつものびのびと書かせてもらっています。

こういう第三者の目や処置が働いているというのは、手詰まりや不毛な議論、荒れを避けるうえでも、とても効果的なことと思います。誹謗中傷などの嵐に見舞われたときは、気持ちいいくらいざっくりと消されてますし(笑)、そこにこのサイトの確かなポリシーを感じますね。私はそれを信頼してます。考え方の方向性も同じなので、気持ちよく参加させてもらっていますよ。

229
名前無し
ID: 2v2eOM/tL4 
2014-11-12 04:25:41

>ごちそうさんの時にも感じましたが、ほめたい気持ち・または落としたい気持ちががヒートアップしすぎてまるで文芸大作映画の批評文のような壮大な言葉で朝ドラを賛美している・批評している文章とか、はたから見ていて過剰に感じる時があります。
>文芸大作批評のような仰々しい批判や肯定が出て、そこに票が結構入ってる現象に?である。教祖の偉大なるご意見を崇拝する信者のような。

これってほとんど主観的な見方ですよね?
あんまり嫌いな朝ドラがないのでまんべんなく見てる方ですけど、「ごちそうさん」も「カーネーション」「あまちゃん」も好きだけど、言わせてもらうと「カーネーション」や「あまちゃん」のファンの持ちあげ方も過大・賛美・崇拝的なところがあるし、ファンが熱心に書く行為は「ごちそうさん」と何ら変わらないです。それにこの「カーネーション」「あまちゃん」だけ突出してメディアや研究本とかで世紀の大傑作みたいな大袈裟すぎる思える評論があって驚いたこともありましたが、こういう雑談板でそんな不粋な事をわざわざ書く気にはなりませんよ。(失礼かもしれませんが今回はあえて書きました)
誰だってハマって好きなものに対しては多少の過剰さは出るもの。ましてやネットで感想を書き続けてる方に対して、そんな言い方は感想を書くなと言ってるようなものでは。

スレ主さんも「誰か特定の方の感想や書き方をあれこれ誰かが言うと予想外に荒れる時もあるので、あくまで他の方の書き方云々より自分がドラマに対して思うことを」とコメントされてますし、その直後に特定のドラマファンやその書き方について批判されてることが残念です。ご自分の嫌いなドラマならファンの書き方も嫌に見えてしまうのよ。もう少し余裕を持って感想を読まれてはどうでしょう。

230
名前無し
ID: Sh/.6rJ7m/ 
2014-11-12 05:36:30

205さんのコメントはわりと一般的というか朝ドラスレを外から見てる素直な感覚だと感じるな…どっぷり浸かっている人には気づかない感覚だと思うけどね。
たぶん、きちんと起承転結、理路整然としてないといけないような雰囲気が気楽に書き込みにくい印象だし、うかつに思ったこと書いちゃうと理詰めですごい勢いで反論されそうで怖いイメージがあるよね。

それから、何も批判に引っかかる(引っかかるとの表現も、批判文には予めトラップが仕掛けてあると案に言ってるみたい)だけが荒れる元ではなくて、正論だと相手の立場を考えずに説得させようとすると知らず識らず結果的に荒らしてしまうから、双方とも一歩引いてお互いを立てる余地を残しておく心遣いも必要かなと思います。

比較の話だと◯◯上げ◯◯下げ目的だと誹謗中傷になる表現の一つですから注意が必要ですよね。

231
名前無し
ID: 4PySrTuSa3 
2014-11-12 07:51:22

>ごちそうさんの時にも感じましたが、ほめたい気持ち・または落としたい気持ちががヒートアップしすぎてまるで文芸大作映画の批評文のような壮大な言葉で朝ドラを賛美している・批評している文章とか、はたから見ていて過剰に感じる時があります。
>文芸大作批評のような仰々しい批判や肯定が出て、そこに票が結構入ってる現象に?である。教祖の偉大なるご意見を崇拝する信者のような。

私も229さんと同じく、失礼だけどこの表現は非常に偏見に満ちていると感じました。第一、「ごちそうさん」への感想を、文芸大作のように仰々しいとか壮大だとか感じたことは一度もありません。
それは「ごちそうさん」というドラマの真価を理解している方なら、同じだと思います。「カーネーション」もごちと同じく、どんなに絶賛してもし足りない名作だと、私は認めています。
そのドラマを特に好きでない方からみたら、違和感があるのかも知れませんが、やはり229さんのおっしゃるように、それはあくまで主観的なご意見に過ぎないと思いますよ。

232
名前無し
ID: Daz3CJaNT8 
2014-11-12 08:18:24

正直、賛否どちらにしても長文の投稿に怖いものを感じるのです。
長文を書くのがいけないと言ってるのではありません。
それを読むものが強く惹かれたり、強い反感を持ったりしてただごとじゃすまなくなるような雰囲気を感じる時があるのです。
そういう文章を書ける方をある意味尊敬してますが、その反応が怖いというか…

233
名前無し
ID: x0HZByY.ZU 
2014-11-12 08:42:18

人の感想にケチを付け始めたらキリがないよ。
このサイトは感想やレビューを(規約の範囲内で)自由に書いてよい場所ではあるけど、受け手にはそんなに自由はないと思う。
人の感想の書き方にあまり良くない気持ちを抱いても、それを書いてしまうことはルール違反になっているからね。
そもそも受け手の気持ちなんていちいち拾ってたら、感想サイトなんてがんじがらめになってしまう。

ドラマについての議論はいいけど、書き方についての議論って、本来することじゃないよな、とも思います。なぜならそのルールはここの管理者が決めたものがあるのだからね。

234
名前無し
ID: 2v2eOM/tL4 
2014-11-12 09:21:33

比較も駄目、長文も駄目、おまけに文章の内容すらも個人の主観で勝手に吟味されてしまうなんて、次は何がターゲットになってしまうのかと思うと結局がんじがらめになっちゃうね。
長文が誰かに悪影響があるかも、とか宗教みたいと言われたところで、言われた側は困っちゃうよね。
私はそれほど頻繁に長文レビューは書かないけど、色んなドラマの長文レビューを読むのは好きだし、良い文章を書いてる方が多いので、色んなスレでなんだか長文が良くない、って流れになってるのが辛いな・・

235
名前無し
ID: .wWkzLJGuz 
2014-11-12 10:24:30

長文は省略機能もできたことだし、書くことのできる人達はドラマの批判であっても自由に長さを気にせずに書いていいんじゃないの。

比較も上げ下げになったとしても自由に書いてみて削除されたら反省すればいいんじゃない。

書き手に対して何かを言いたい人達はいっぱいるから無くならないよ。

236
名前無し
ID: Daz3CJaNT8 
2014-11-12 10:46:15

比較も長文も問題になるのは中身だから、
煽るようにしなければ問題はないと思います。

237
名前無し
ID: Sh/.6rJ7m/ 
2014-11-12 11:41:02

批判されていると過敏になっているのは長文派も同じ。
立場が違うだけでやってることはお互い様だよね。
毎回議論になっているのは、長文なのが悪いのではなく、賛美もこき下ろしも過剰なのが長文批判の元になっている点にあるからバランスよくやりましょうよ。
ここのルール以前の人としてのマナーです。
管理人さんまかせで何をしてもいいわけではないから。

238
名前無し
ID: mXHkvqO5LS 
2014-11-12 12:53:03

賛美もこき下ろしもあるのが感想・レビューサイトですよ。長文、比較、どんな感想にせよ書き手が読み手に気を遣って自由に意見を出せないようなサイトになってほしくないです。けんか腰にならないことや乱暴な言葉を使わないなど、ネットマナーを守るのは当然。他の人が書いた感想に干渉しないのも大事。干渉されたらスルー。あとは自分の意見を淡々と、規約に触れない限り自由に書けばいいと思います。

239
名前無し
ID: x0HZByY.ZU 
2014-11-12 13:45:14

人としてのマナーだとしても、書き方について議論するのは場違いだと思いますね。
いろいろな人が自分の中のルールや自分の中の一般常識を持ち出してくると収拾つかない。
ルールは管理者のみが持ち出せるものにしておかないと。
そのルールが不満ならここを使わなきゃいい。
無料サイトなのだから、管理者が神様でいいと思う。

240
名前無し
ID: .wWkzLJGuz 
2014-11-12 15:50:38

否定的に見たり肯定的に見ようが、その人の主観や感情で感想が書かれているから、ひとつの常識にあてはめようとしてもしょうないでしょう。ガイドラインにのっている規約は守らないといけないと思う、でも後は比較しようが長文書こうが自由でいい。
自分の中のルールを持ちだして相手を縛ろうっていう人が多いよね。
みんな相手を監視することが好きなのかもしれないね。

241
名前無し
ID: PcS9yQcUOr 
2014-11-12 18:07:37

「一言ではなく感想を具体的に」というガイドラインがあったり、かと思えば「長文は良くない」と論争になる...。なんだかちょっと笑えてきました。
字数制限がない以上、長文の「評論」を書きたい人もいるでしょう。読みたくなければ読まなければいいわけですから、内容が違反でなければ自由でしょう。
人の感想の内容への反論はこのサイト(本家)ではルール違反ですし、ましてや書き方への批判はどこでもルール違反ではないですか?
でも、このやり取り、ここのスレッドの話ではなくなってきちゃってません?そろそろいいかも、ですね...。

242
名前無し
ID: Daz3CJaNT8 
2014-11-12 19:34:12

長文を読みたくないからという理由で書いてるのではなく、荒れる元になるからという懸念があるのだと思います。
基本、比較も長文も自由ですから、みなさんの良識におまかせということになると思います。

243
名前無し
ID: 8z89N8kUyT 
2014-11-13 09:57:38

もう書き方についてはいいでしょう。一定の見解が出ているのだから。

244
名前無し
ID: 7UT9ECGLG5 
2014-11-13 17:28:53

NHKの「マッサン」のサイトにメッセージコーナーが開設されましたね。応援コメントしか掲載されないと思いますが、スタッフの一部はすべて読むんでしょうから、批判も無駄ではないかな?「花アン」にはそういうコーナーはなく、私はNHKの「ご意見・問い合わせ」のフォームに書いて送っていました。「真面目な批判をせっかく送っても、どうせ読んでもらえない」という人もいますが、目は通していると思います。なぜなら、ニュースや教養番組での漢字の読み方などについて問い合わせると、丁寧な返事が来ますので。目を通していなければ、返事が必要な問い合わせか苦情か、判断できませんから。
むしろ、こういうサイトは読んでいない可能性が高いですね。残念ながら。

245
名前無し
ID: EElOYGc3pS 
2015-01-05 16:38:40

局側につたわらなくても、同じ疑問を持つ人達がいることが分かるだけでも成果があると思います。
去年、主題歌が二番目のほうがよいという意見があって今日の放送で二番目に変わっていたのには驚きました。どういう経緯でそうしたのかが不思議です。
朝ドラの後半から主題歌の二番目が歌われるってありましたっけ?

246
名前無し
ID: rEqi8yLh7B 
2015-02-21 23:44:09

ネタバレというか、フライング的なひはんだから、こちらに投稿します。
マッサンで、モデルになったリタさんが、婚約者を第一次世界大戦で亡くした、という話は知ってました。
が、マッサンではそういう設定は伺えず、これはドラマでは触れないところかと思ったら・・・
来週は、このエピソードを使うようですね。
どうも、それも、最後の1日でエリー独白で流しそうな予想なのですが・・・
なんで、こういうことをするのかなあ。
私は、後出しじゃんけん的なネタで、いくら主演女優が涙で語っても、
ええ⁉︎そうなん?いつの話?
と、しらけたりあきれたり、なんですが。
大事なことを、場面で説明することをはぶき、
役者の顔芸とセリフで、
じつはこうだったの〜!
わたしはむかしからこう思っていたの〜!
と、主張されるのは、面白くもないし、感動もしない。
漫画で言えば、キャラの顔とセリフだけで遺書から最後まで行っちゃうような。
個人で作る、薄い本なら、それでもいいのだろうけれど。
ドラマも漫画も、稚拙でもいいから、背景や世界観を、絵で説明したものが見たいのにな。

247
名前無し
ID: sTsUQ3ukFE 
2015-02-22 00:58:53

杏ちゃん主演の月9デートでも、週末のデートの場面から回想として遡ってウィークデイのエピソードを描く手法が使われていますね。きちんと順を追ってほしいという要望があるのかしら??

248
名前無し
ID: Lvn.xDR3wm 
2015-02-22 02:22:56

順を追うというか、デートに至るまでを、杏さんのアップだけで
べらべらしゃべられても、面白くもなんともないでしょう。
お父さんとのあれこれ、亡きお母さんとのあれこれ、相手の男性のほうのどったんばったんの面白さ、楽しさは、セリフだけでは伝わらないでしょ?
エリーの過去の恋愛の痛みを、来週のエピに使うなら、
ドラマの序盤から、エリーの背景として、見せておいてほしい・・・ってことです。
また、来週の金曜とか土曜になって、エリーが泣きながら、
初恋の思い出を独白・・・ではね。
女優さんの泣き顔とセリフだけなんてことだと、ほんとにやだなあ・・・
と、思います。

249
名前無し
ID: SWtcLUBUnj 
2015-02-22 03:09:49

時系列にエピを並べず、モンタージュといいますか、各エピをバラバラにして並べ替える手法ですね。
最近のトレンドですよね。
あと、細かく具体的な説明場面を省いて全体の文脈の流れだけで持って行くとか。
オーソドックスなやり方だと直線的で平板になりがちな面もあるから
話の構成を工夫して見せる事でより多面的で複雑な組み立てができ効果的だし魅力だと思うけど。
ただ話が混線してしまったり、主役目線で感情移入しながら見てるタイプの視聴者には話の腰を折られているように見えるのかも。
昨今こういう感想サイトにすっ飛ばし批判が多いのもこの手法に慣れてない視聴者が多いのも原因かもしれないね。

250
名前無し
ID: L0tU7q.iEZ 
2015-02-22 04:39:06

そうか、来週、たぶん一馬の入隊(?)がらみでエリーの過去の婚約者の話が出てくるんですね。246さんのネタバレ情報がどこから出てきたのかは知らないけれど、もしそれが事実なら、それはもうドラマとしての見せ方でしょうね。視聴者が納得できるか否かも。エリーの婚約者に関する過去にこれまで触れなかったのは、確かにあざといと言えばあざとい気がするけど、うまく見せれば感動的なシーンになるかも。その辺は視聴者の好みの問題でもある気がします。
ただ、マッサンはエリーの婚約者に関する過去を知っていたのかな。
その辺をどう描くのか注目したいですね。



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