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ひとつ大事な事を忘れてました。オキテさんが私の提案をするもしないも自由です。
押し付けになってはいけないので。
でも、オキテさんお知りになりたいですよね、ファンと芸能人の関係を客観的に。
後はお任せですが、頭の片隅でいつかオキテさんが答えを持ってきてくださるのを待ってますね＾＾
オキテさん（笑）したくないならしたくないと言えばいいのに。
案外素直な分かりやすい方ですね。
キモいもばか面も私は大野君に対して思ったことはないです。
でも、あなたのように思う方もいる。
そういうことです。誰もが見方によって違うんですよ。
あとは01:12:31のコメントの通りです。もう遅いので失礼します。
私も仕事がありますので。では残った皆さま、お休みなさい＾＾
Ｍラバ、美しい成瀬さんがいらっしゃいましたね。
一気にいろいろな大野さんが見られて。成瀬さんももちろん、どの大野さんも好きです。
いっぱいフリを言わされていましたね。メンバーの愛を感じました。
櫻井さんに、ひきだし多いな～と感心されていましたね。
バラエティーの大野さんぐらいしか知らないうち男たちでも、そのままそれがすべてとは受け取ったりしませんよ。それにキモ系キャラって、勝手につけていますね。いくら自分のまわりで（何人？）そう言っているからといって、既成概念としてしまうのは乱暴では。
＞まず、ご友人か職場の同僚の方で好きなタレントや俳優、アーティストがいる方が対象です。
＞その方にその方の好きなタレントさんについて「○○さんのことをファンなのにキモい・ばか面だって言う人がいる
＞そう言うファンのことどう思う？友達になれそう？」って言ってみる。
今まで聞いていましたが…
「そう言うファンのことどう思う？友達になれそう？」なんてあたかも友達になってはいけないような
聞き方はしませんね、私はゴコイチでかつ大野胆ですけど、大野君は役割上「たどたどしい、思った事を言えない」
→「ばかっぽい」で嵐友の間では普通に通ってますよ
会話で言うと「嵐ちゃんで吉高さんになんでなんでまんできちんと逆切れで喋り返せたね～」「良かった～」
「ドキドキしちゃった、また何言ってるか解らない状態に陥ってニノに意味ワカンネ！！終了！！とか言われないか」
「ヒヤヒヤもんだったね」とか「吉高さんが好む様に紙吹雪とばすのガチきもいわぁずいぶん考えてたよね進歩！」
みたいな感じでみんなわいわい話してますけど。
大野胆→大野担でした
＞では、なぜ大野君はいじられてばかりいるのですか？
＞リーダーなのにバカにされ、松潤からいつも頭を叩かれていますね。
＞他のメンバーは叩かれないのに大野君だけ叩かれている。
＞私の周りではそういうところでキモ系キャラだと思われているんです。
オキテさんは嵐ファンではないんでしたね。だから彼らの関係性が分からないのも
自然な事かもしれません。ニノがどうして相葉君・大野君を凄いと尊敬してるのか。
松潤がどれだけ大野くんのことを尊敬して慕っているのか。
翔君がどれだけ大野くんの才能を尊敬し、いつも気にかけているのか。
私はバラでそういう姿が垣間見えたことで一気に嵐のファンになりました。
松潤が頭をたたくのは「キモい」からだと本気で思ってたんですか？
オンリーのファンの方全員ではないでしょうが、全員の関係性を見ないから
大野くんが低い立場だと誤解する人がいるんですね…。
なんとなくその思い込みの仕組みが分かりました。私にとっての収穫ですね。
31:23です。
知らないと思いますが。バラエティーをみて、優等生じゃない（かざらない）感じが好印象みたいです。おいしそうに何でも食べるところとか、いつもうけてますよ。
＞＞花男もＺＥＲＯも見たことない方々の意見です。
＞一般でも花男やＺＥＲＯも見ますよ。
一般は花男やＺＥＲＯを見ますね、花男は２４％の高視聴率番組この視聴者がファンだけの筈ありません。
ＺＥＲＯは一般視聴者向けの情報提供番組で嵐のファンの番組ではありません。
＞おいしそうに何でも食べるところとか、いつもうけてますよ。
「今回うんめぇ～でなかったね、あれ持ちネタだもんね」って感じで話してます
ああ、あとキモいに抵抗がないのは若い世代というのもありますね。
10代くらいの方は気にせず使うでしょう。流石に社会人は使わないでしょうが…。
気持ち悪いという言葉を人に使うのはすこし考えられた方がいいと思いますよ、01:44:18さん。
使うにしてもお友達同士でそうなってるならその中だけにした方がいいです。
おばさんからの忠告です（笑）
＞サンプルは多い方がいいですね。何人かの方にアンケートをとってみてください。
2011-01-31 01:44:18ですが
これこそ意味ないんじゃない？サンプルって？
では、なぜ大野君はいじられてばかりいるのですか？
リーダーなのにバカにされ、松潤からいつも頭を叩かれていますね。
他のメンバーは叩かれないのに大野君だけ叩かれている。
私の周りではそういうところでキモ系キャラだと思われているんです。
過去の大野君出演の映画、Ｖ／Ｃ／Ｄ／Ｇの嵐の役割り立ち位置
から考えればそういうキャラで通している（正確にはいた）事が
わかります。
Ｇの嵐のオープニングでメガネかけてでるやつなんてキモ系です
が自ら勝ってでますものね
マツジュンのツタンカーメンとかは嫌がりながらやるんですよね
キムタクが熱湯風呂に入れられた時嫌がりながらやるように
大野くんは進んでブラして走っちゃうからそう思われるんですよ
過去の大野君出演の５人の作品の映画のキャラクターがどれだけ松潤と立ち位置が違うかでわかりますよね？
メイキングでも監督に熱湯がかかって熱いリアクションもっと派手にやってって言われたり、まるで嵐の中では
世間の中の出川さんの立ち位置ですし大野君もお役目と承知していますからそういうキャラでやっているのでしょうね
＞過去の大野君出演の映画、Ｖ／Ｃ／Ｄ／Ｇの嵐の役割り立ち位置
＞から考えればそういうキャラで通している（正確にはいた）事が
正確にはいた… とは俳優の面ではドラマ上のみ魔王でキャラ変化を行いましたからね
あと歌おにも大野君にとってはイメージアップの作品、かぶりものはありましたが、魔王以前の
俳優大野智のキャラとは違って等身大の青年のいい作品でした、その後０号や世にも、最後、カバチ等
へたれキャラだけでは無い大人の役を演じています。
大ヒット作の怪物くんでは若干キャラを魔王以前に戻した感じがありますけどね
＞学生さんとかが多いサイトなんでしょうか。
そういう印象を受けますね。
もしかして、01:44:18さんもそういうサイトからいらしたのでしょうか。
こちらでは、これまでそういう会話はされたことがなかったですから。
それでもやはり、オキテさんのコメントと01:44さんのは受ける感じが違うんです。
オキテさんのはいつも、吐き捨てるというか嫌味を感じます。
他人に不快な思いをさせることを意識しているような...
ですから、01:44さんの言われているような会話は、私もついてはいけないけど、
10代の子達がおしゃべりしていると思えば、そこにファンとしての愛も見ることができる。
でもオキテさんのは、（オキテさんの大野さんへの愛があるのを知ってても）
読む私たちへの「毒」を感じるのです。
多分、ですが、ブレイク前は、ファンは殆どが若いジャニーズファンだったのではないでしょうか。
でも花男以降、一般の、ジャニーズファンでない人達もファンに参入し、魔王以降、現在まで、
アンチジャニーズだった人までファンになってきていると思います。
当然、年齢層もずっと広がり、若いジャニーズファンでの当たり前の感覚がない人達が増えていると思います。
ブレイク以前から知っているジャニーズファンの当たり前の感覚と、一般に近い、でも嵐を、大野君を応援している方の感覚は、
特に言葉のチョイスに関して違うのかな、という気がします。
実際は言葉のチョイスだけではないかもしれませんね。タレントの見方なども、違っているかもしれませんね。
追記：私は元アンチジャニーズなので、やはり、ジャニーズファンの感覚は理解に苦しむな、というのが率直な感想です。
何度も追記してすみません。
自分の書いたものを読み返して思いました。
私は、ジャニーズファンをよく知っている訳ではないです。
だから、ここでジャニーズファンとひと括りにするのはあまりに乱暴ですね。
訂正します、一部のジャニーズファン、が適切だと思います。すみません。
ダンスに関して、嵐のメンバーは、ニノ以外、どうして大野君の名前を出してくれなかったんでしょうか。
ニノだって、今のことを言った訳ではなく、出会った頃の、大野君がジュニアでバリバリ踊っていた時のことを言っています。
いつも近くで見ていて、大野君の実力を良く知っている人たちなはずなのに。
大野君は、今でも、昔の様に踊れるんでしょうか？まだTOP SECRET,so-so-soなどは踊れるんでしょうか？
次にソロコンをやった時にも、前回のソロコンのようなダンスを見せてもらえるのでしょうか？
しつこい「口パク」にも怒る人はいますよ。
「あぶれ仕事」にもね。
ダンスがトップと言っても、ジャニーズのほかのグループでyoutubeで大野君の凄さを知った人もいます。
あれも過去のダンスです。
平成ジャンプの票が多かったのも、知念君の影響じゃないんですか？
知念君が、大野君の過去映像を見せて宣伝したとか。
本当に、今、大野君がジャニーズトップのダンスの実力なんですか？
いつも近くで見ていて、大野君の実力を良く知っている人たちなはずなのに
嵐は控えめですから。
ただでさえ、今のジャニの中で持ち上げられトップを走ってるグループ。
実るほど頭を垂れる稲穂かなですよ。
あの人達なら自分達を上げることは「なるべく」避けるでしょうね。
知的部門の翔くんのことは、皆がやってるフィールドじゃないし、
学歴とキャスターということからして嵐内で票を入れても文句なしでしょうけど。
嵐内で別格なのはわかります。綺麗さが違います。それこそ大人と子供の違いのように。
でも、他のＧのことはわからないので質問しました。他の方が挙げていた方々のダンスもよく知らないので。
あのアンケートのコメントを読んだだけでは、本当にジャニーズのトップとされる理由がわかりませんでした。
そうですか。ありがとうございました。
私は別にジャニーズトップじゃなくてもいいんです。
大野君のダンスが好きなので。
本当に、指の先から、つま先まで、綺麗ですよね。
ＯＮの状態で踊っている大野君からはオーラを感じます。
本当に素敵です。だから、順位はどうだっていいのです。
Monsterやtruthのダンスも素敵ですが、またソロで昔のようなダンスが見たいです。
まだ踊れるのかな、と思ったのですが、やはり、体力的なものには不安がありますよね。
大野君自身も、鍛えているようですが（ヒガシ先輩の回のしやがれでは普段からやっている感じが見て取れました）、
何しろ気を抜くとふっくらしちゃうのは、やっぱり日常的に踊ってはいないんだろうな、と思い、少々不安になるわけです。
もう、昔のようなダンスは見られないのかな、って。
ここで言ってもわからないようなことを質問してしまいましたが、
お付き合いくださった方々、ありがとうございました。
すっかり遅い時間ですね、これで失礼します。
○ 的を射る
× 的を得る
少クラでよく聞く国文くんの「へーえ、そうだったんだー」…
そんなことも知らんのかいって何度かTVに突っ込んだことある。
国文くん、中居くん、イノッチは人たらし（相手が警戒心を解くという意味で）なとこあるから、
インタビューとか司会に向いてると思う。
翔くんは真面目でちょっと堅苦しいけど、知識人から芸能人までひろいジャンルの人を相手にできる安心感はある。
何より「真実」ということが大前提の報道にはぴったり。
今日も朝からオキテさんの愚痴。。。
おんなじコメント、これ見るの何回目だろう。
翔くんは幼稚舎から内部進学で上がった人ですが、大学時代の成績はかなり良かったと、
慶応関係者のスレで以前読みました。
あいつ勉強時間少ないのにどうやってやってたんだ。
というようなコメでした。
大野くんは１曲を通して歌うとヘタだから、口パクしかさせてもらえないし、ジャニの支持もない
ということにすれば満足して、
そのくだらないコメの連投をやめてもらえるんでしょうか、オキテさん？
10:21さま
幼稚舎は慶応の小学校の名称です。
ですので、幼稚園年長の時に受験。
合格すれば、よほど成績が悪くない限り大学まで行けます。
中・高校から入ったり、大学受験の（推薦枠でなく）通常の入試を経た人に比べると、
幼稚舎からの内部進学生は学力が..という説を聞いたこともありますが、
もともと優秀な子達も集まり。
それに成績の良い人から希望学部への進学が決まるので、
文科系トップの経済学部に行けた翔くんの高校時代の成績はかなり良かったはずです。
坂本くんの歌声はどつよさんのような癖がなく、きれいでのびやかですよ。
いい声してます。
大野さんのような色気はないけど。
少クラなどでたまーに、ソロパートがしっかり聴けます。
エスカレーター式じゃん
他の子は苦労して偏差値70にあげて入ってるんでしょ
そういうと思った。
だからー、10:30ちゃんと読んで下さいね。
エスカレーターといっても優秀な人の中で余程の成績じゃないと
入れない学部ですよ。
井ノ原さんと坂本さん、年末に私も見ました。
歌が上手いと聞いていたので、どうかな、と。
本当は坂本さんの方が上手いのかもしれませんが、私は井ノ原さんの方が好きでした。
声とか、歌から伝わるものとか、かな。もちろん、上手かったです。
だから、どの人の歌がいいかっていうのは、人によるんでしょうね。
多くの人がいいという人が、より上手い人になるんでしょうが。
翔くんの学校について一言。
我が息子が同じ学校に、中学部から通っていますので真実です。
この学校は、留年が多いことで有名。これは早稲田の附属にも言えます。
慶應は、中学部から赤点を取ると留年があります。その上この赤点基準がとても厳しくて大変です。
高校に至っては、一クラス５０名いる中、どのクラスも３名ほど毎年留年者がい出ます。ようするに１学年３０名以上です。
もちろん、部活で活躍していて甲子園に出ていようとも、芸能界でどんなに活躍していようとも優遇はされません。ほぼ定期テストの点数で進学が決まります。もちろん提出物も加味されますが、点数が低ければアウトです。
なぜこんなに留年者が多いかと言いますと、先生方は慶応大学に進学するのであれば、最低限これくらい出来なければ困る。出来ないのであればもう１年頑張ってもらうだけという考えだからです。
ですから息子なんかは、翔くんは頑張ったんじゃないのって言いますよ。ダブってませんから。いくら友達にノート借りたって、当日点数取らなければダメですし、出席日数に関しては容赦ないですし。
他の大学附属は知りませんが、慶応・早稲田に関してはそう簡単に進学・卒業させてはくれません。
もちろん、普通にちゃんと学校に行って、予習復習していれば問題ないのですが、附属と言う環境なので部活趣味に没頭して、単位を落としてしまうお子さんも沢山いらっしゃいます。
前に、翔君は、Jr時代テスト前１カ月はお休みをもらって勉強していたと言っていましたね。
それを聞いて、頑張ったから、留年が無かったんだなって思いました。皆さんが考えているほど、慶応の進学基準、特に中高に関しては甘くはないです。
手越くんの話題が出ていましたが、彼は早稲田大学の通信でしたよね。入るのは比較的楽だといわれてますが、卒業は大変だといわれています。
山下君は、推薦入学で明治大学。
小山君はJrの時に一般試験で合格して明治大学。
加藤君は中学受験で青山学院だったと思います。
入学出来ても、出席日数を満たし提出物もしっかりと出し、テストでも点数を取らなければ、卒業できないので皆さん頑張ったのではないのでしょうか。
昨日の夕方ここを覗いて、今見てびっくり。
オキテさん。ずっとここで頑張っているのですね。
読みながら、あなったってどんな人なのか考えてしまいましたよ。
自分の意見が絶対。
違う意見には牙をむく。そして自分のことを悪く言われようなら、機関銃のごとく反撃。
大丈夫ですか？
社会生活ちゃんとおくれているのかしら。
私の周りにはいないタイプ。いたとしても、接点はないと思う。
そう感じる人が多いんじゃないのかな。
大野くんアンケートで歌２票・・・なんでこんなにこだわるのか。
あんまり書きたくなかったけど、コンサートで構成とかやってたり、映画ドラマ沢山出てる松潤なんか１票も入ってなかった。
松潤は大野くんと違ってこう言う雑誌ちゃんとチェックするし、気にするから１票も入ってなくて気にするんじゃないかって心配になった位。
相葉ちゃんだって、にののおふざけ票の１票のみ。
こう考えると、大野くんはダンスはもちろんだけど、歌も演技もジャニーズ内で認められているんだと私は解釈しました。
そういう人ここ以外では多いですよ。
おの。嵐はいつも口パクではありませんよ。
念のため。
ふふっ。
オキテさん。自分のこととなると熱いね。
他人の意見には平気で中傷するのにね。
最近では、自分の言葉のチョイスをいろいろ言われたからって、人の意見の上げ足とっては、いけませんの連発。
見苦しいね～。
私はここに一日中張り付いていられない。だっていろいろやるべきことあるから。オキテさんはこんなとこいて、否定文書き続けて楽しいの？凄く疑問。。。。
スマップ。TOKIO。KAT-TUN。関ジャニ。この中でメインボーカルで票が入っていたのは、すばるくんの１票だけ。
ようするに関西ジャニ以外はメインに０票。
こんなアンケートあんまり意味ないよ。
だって、記名式だから。自分だったら、剛くん書くな。先輩だから。そのほうが無難だし。上手いのは事実だし。
上手ければ先輩じゃない人を書くでしょうっていう人もいるだろうけど、人間そんなもんでしょ。
だから、０票続出なんじゃない。
２票にこだわっている意味がわからない。落とし入れようという魂胆にしか思えない。
いくらオキテさんが、自分はファンです。
私はダンスが上手いとも演技が上手いとも言ってますよ。なんて言ったって魂胆見え見えに感じる。
もし違うっていうなら、言葉選んでください。
オキテさんっていったい。。。
スル―するか。。。。。
オキテさんは、ＴＶガイド、お持ちなんですか？その記事読んだのですか？
大野くんの事務所内のダンスの評価は高い。
それは、ジャニーズの振り付けしている方々がおっしゃっているのも要因の一つではないかな。
手越くんはメンバー票多し。山ピーなんか全部のアンケートメンバー上げてたし。
もうどうでもいいんですけど。
大野くんがダンスが得意で、歌も上手くて、演技も秀逸。
これは、嵐ファンでなくても、ジャニファンなら知ってることでしょ。
オキテさん押しの、ダンスが一番みんなに認められているということだけでしょ。
ジャニファンがここ見たら驚くんじゃない。
何言ってるんだろって。
＞読んでませんよ。
あぁ、やっぱり。
嫌だと言われるかもしれませんが、読んでみて分析すると、印象が変わるかもしれません。
どうかな、変わらないかな。既にそう思ってしまっているから。
でも、細かく、誰が誰の名前を出しているかというのを見ていくと、
全員が全員、すごく熟考して選んでいるようには思えません。
手越くんはＮｅｗｓ票が多かったです。
もちろん、同じグループで上手いと実感しているということもあると思いますが、
メンバー愛、みたいなものを感じます。
全体的にＮｅｗｓは、Ｎｅｗｓ内で選んでいる人が多い印象でした。
嵐の、あまり嵐メンバーから選んでいない（上で「あえて自分達を上げることはしないグループ」と言っていた方もいましたが）関係性とは
また違った雰囲気なのかな、と思いました。
手越君は文句無く上手いと思うので、名前が挙がることに異論はありません。
でも、このアンケート、ここでそんなに言うほどに厳密な評価なのか、そこはわかりません。
山ピーに聞きたいですね、本当に、そういう気持ちで選んだのかどうか。
山ピーは、一人だけ活動が多いから、ああいうところでメンバーのこと前に出しておかないと、
という気持ちだったのかと思いました。これも、全く推測です。
オキテさんは嵐のこと、相も変わらずお勉強していないのですね。
頭の中で考えた、自分の考えのみで決めつける。
他の意見は受け付けない。
ここで沢山の方々が、オキテさんの言動を不快に思っていると論じても、聞き入れない。
社会性に乏しいのかな。
会社の同僚も大変そう。家族も大変そう。友達も大変そう。
批判ではないです。感想です。
推測です。
一番上手い人は堂本剛君だと思っていたら剛君の名前を出すでしょう。
でも、他の人は上手くないと思っている訳ではなく、その人にとって１番ではなかったということです。
そこでは坂本君や手越君の名前は出ないことになります、上手いと思っていても。
大野君は１番とは思われていなかったと思いますが、２番目、３番目、と思っている人はいたかもしれません。
でも、そのことはこのアンケートからはわかりません。
だから、大野君が１番ではないことはわかったけれど、それが大野君が歌が上手いか上手くないかはわからないと思うのです。
３番目に上手いのは？という質問だったら大野君が１位だってこともあるかもしれません。これは極論ですが。
ここでは、大野君が１位になれなくて嘆いている人は殆どいないと思います。
12:41:22 ですが、大野君の歌がジャニーズで１位、２位だから好きな訳ではないので、本当は大野君が何位であろうと、いいんですけどね。
12:58:28 さん、
あなたは「大野君の歌がうまいのに、固定ファンの知念君と御仲間さん1人しか入れてくれなかったのは何故なのか」の推測が、
「性格とか人間関係に問題があるのかな？」なのですか？
12:41:22 さんの憶測にすこぶる同意。
オキテさんは１位でなくて２票だった大野くんは歌では認められていないと言いたいのでしょう。
私は、12:41:22 さん同様、その人にとって１番ではなかったというだけだと思います。現実にこのアンケートで大野くんの名前を書かなかった人で、嵐のコン見て、大野くんの歌上手すぎって言ってる雑誌読みましたので。
ダンスでは、上手な人が沢山いる中から、大野くんが一番って思ってもらえたということでしょうね。
ジャニーズ内で、大野くんのダンスが上手いのは周知の事実ですから。
大野くんがJrの頃、新しく入ったJrの子達は、大野のダンスを見習えって言われたって後輩達がいろんなとこで言っていましたよね。
今の大野くんの印象＋Jrの頃の印象で、１番と思ってもらえたのではないのでしょうか。
オキテさんに私の言っていることが通じていないことだけはわかりました…
