お茶の間待機室

https://www.ch-review.net/ochanoma/1620/14
の続きです。
あまり遅くなるのも何なので、一応此方に。

▽▽▽

『更には。6歳の時はわからなかったかもしれないが、後から失言を後悔し続けてきたと吐露した結が、今でも軽～く失言を繰り返しているという整合性の無さよ。タメ息女子にやらかしたばかりで、ミサエにもやったのだから。その時描きたいこと「だけ」しか考えていないからこうなるのだ。』

後悔していることと、もう失言をしないということは別。
いくら後悔してもいくら反省してもやるときは やってしまうのが人間。
後悔したら同じことは繰り返さないというのは単なる理想。
結が理想通りではないからと言って 整合性がないということにはならない。
何度も同じ失敗を繰り返すキャラなら、キャラぶれしていないという捉え方にもなる。
それに、結の美佐江に対する言葉に失言というほどのものがあったかも疑問。
結は、あまり深く物事を考えずに言葉を放ち、行動する(あまり深く考えないから行動も早い)傾向がある。
翔也に作った献立もそうだけど、投球速度を高めようとしてスランプに陥ってる翔也に「球って早くないとダメなん？」と言ったりもする。
美佐江の親族が亡くなったことを結は知らなかった訳だし、失言というより、知らなかったから仕方なかったとも言える。
私的には、結が美佐江の件で「辛いこと思い出させちゃったかな」と言った時には、結も大人になってきたなぁと思って感慨深かった。

『そもそも、結の【記憶＆トラウマ】設定自体も破綻しているし。』

破綻していない。神戸の家に来た時、大丈夫かと問われ、「昔のことを少し思い出して ちょっと」 と言っている。
トラウマは今もある。
ただそのトラウマによって「何をやっても無駄。いつか全てなくなってしまう」という思い込みが軽減されただけである。


『結局、ヒロインアッゲ～♪やはり、専門学校の【課題】とするべきではなかった。他の班がやる意味ナシ。』

どうしてやる意味がないのか。
「大量調理は今後あちこちの職場に行った時にやるので、本当は２年になってからだけど、少し早いけれどもやってみましょう」と先生が言っていた。
それに、大災害はいつ起きるか分からない。明日にでも大量調理の現場に立つことになるかもしれない。
先生の判断は臨機応変と呼ぶべきもので、生徒が学びたいと思っていることを「いい機会だから皆にも」と取り入れた柔軟な対応。

『で。現在の、相手の気持ちを考えない言動と、過去の「チンして」失言を重ねて描いた脚本だが。整合性がないだけでなく、デリカシーのない発言をして凹んでいたら、班員が助けてくれるお涙頂戴に持っていくとは苦笑。』

班員が助けてくれるのはお涙頂戴ではない。
協力体制が出来上がった描写である。
協力体制が出来上がった過程もちゃんと描いていて、あのあとはこうなっています、の確認描写。

『先週と同じパターンだし。何より、散々引っ張ってきた「チンして」失言の後悔を描いた結果が、結アゲとは呆。終わってる。』

↑どういう論理か、理解不能。
“風が吹いたら桶屋が儲かる“のような飛躍。

『「後出し」回想てんこ盛り今描いていることに絡めて
①既に描いてあったシーンを再び流す「回想」
②今まで描いてなかった初出しシーンを流す「回想」
この２種類(②のほうがハードルが高く、脚本家の腕が試される)があるわけだが。おむすびの描き方は、子供時代を描かずにスタートしているので、結の高校入学までの回想シーンは【全て②】になる。ただでさえ②＝「後出し」として批判されやすい傾向にあるのに』

スタートの時期で、今まで描いていなかったことを描いたところで誰も批判しない。普通は批判しない。そうだったのかと思うだけ。
逆に、回想等で過去が明かされることを視聴者は望む。

「【全て②】にした形だ。理由は、脚本家曰く「初回から橋本環奈を観たかったから」呆呆呆。」

脚本家がどこでそれを言っていたのか知らないけれど、子役時代から始めず、橋本環奈 から始めることに何か問題でもあるのだろうか。
朝ドラは、メインキャストが出てこない子ども時代から始めることが多いが、それだとメインキャスト待ちの視聴者が早く出してほしいと思ったりする。
また、子役→メインキャストの流れにしてしまうと、子役の出演は期間限定になり、もっと見たかった。という声があがる朝ドラもある。
おむすびのように、子役とメインキャストを度々平行して登場させる手法は、子役とメインキャスト双方を同時に楽しむことが出来、ストーリーのぶつ切り感も薄まる。
私は良いことずくめだと思うけど。

『致命的なのは「後出し」である上に、登場人物や周りの人間のキャラや言動が「前にこんなことがあった」からこうなったのだという整合性が取れていないこと。』

後出しはおかしなことではないし、最初に登場した時の様子に合点がいく過去エピは、何故、そのキャラがそういう言動をして、そういう性格のキャラなのかを示す重要なエピ。
過去エピを回想で出したからと言って、そのことで整合性を語るのはおかしい。
前にこんなことがあったから現在こうなのだということを、ドラマの回想で描くのも一般的な手法。

△△△

あと少し元投稿が残っていますので、続きはまた後程投稿します。
なお、このスレは待機中に使うだけのスレなので、このスレにはレスをつけないで下さい。

脳の活性化スレの方々、染子が440投稿の折り、その前は名前無しさんだから、1回目は連投規制と赤字が出ました。
2回目は通してくれました。次のことを念頭に投稿してくだされば幸いです。お願いします。無理には言いません。
好きな時に投稿するは基本ですが、私の投稿時刻は昼前後、夕飯前後、可能ならば夜10時位です。

440投稿の時、少し萎えました。他のドラマスレでは、庇い合って投稿する場面を見つけたりします。ここは違うように感じます。時間規制もお互いに知っていると思います。三人だけスレ、次の人が投稿し易いように私は投稿しているつもりです。

ヨコですが

当該投稿も見てませんが再放送なら『ネタバレ』でとやかく言われるのは筋違いです。
既に放送された物の話ですから。

何でもかんでもケチ付ける人居ますけど不当な横槍に謝罪は要りませんよ。

予測をネタバレと言ってるならレビューサイトの雑談が繰り広げられるお茶の間に来るのが間違い。

文句言ったもん勝ちのサイトであるべきではないのでは？
規約違反はネタバレと文句付けた方です。

再放送でも初見の人がおります。
本放送時の本スレを読みに行けば内容が分かるが､それはその読みに行った人の胸に納めておけばよいと思います。
カムカムは本放送時でもネタバレで揉めてましたよ。今日のような場合はネタバレ擬きは読みたくなかっただけ。ファンスレで長文さんが色々楽しみに予想や予測しているので凄く楽しみに見てるんだなと思ってました。今日のような場面も予告があったとしてもたぶん入っていなかったんではと思います。覚えはないけど。
再放送だからネタバレ許されるなら、もっと凄いネタバレ書きましょうか？と思ったけど私はそんなにバカではないので。朝と昼に放送されてて、それを見たあとに書く感想とは違います。
今日は稔安子がどうなるか固唾を呑んで見ていた。忘れている部分もあるので。だけどこの先二人がどうなるか？覚えてるから場面や出来事､再放送だから書いちゃおうかな、には私はなりませんね。
そして規約違反とか言われても、はいそうですか、です。
あとヨコナナメからこられて批判されてももうここには来ませんので。

時間規制の為、こちらを使います。
私は本スレ、特に朝ドラは読みません。カムカム本スレ、あったかしら。読みません。好きなドラマはたまに読みます。
予想を書いただけ。あんな予想くらい中学生にもわかりますよ。カムカムスレがあるようですね。読んだことはありません。盗み見など私には必要ありませんから。
返信、ご遠慮を。

いずれ脳活スレはお茶の間一覧表の上には来なくなると思います。見守ってあげてくださいね。

朝ドラの見合いはだいたい破談になる。
朝ドラあるあるの一つ。
でも例外があってケゲゲの女房、おはなはんは見合いで結ばれました。
で、染子さんのカムカム本日の予想はネタバレには思いませんでした。以前の稔、男になれと書いてるのに笑っちゃいました。

おしん再放送の時に鳩さんが、すごいネタバレをお茶の間に書いてたので初見の私は怒りました。

文句迷惑邪魔
配慮の欠片もない言葉を選ぶ投稿者が揉め事を起こす

朝ドラはなぜ荒れるのか？
792 ID: 2UPK9gNZCx 2024-12-08 07:10:51を投稿したものです。

ハンネの欄に790は「７８９」の間違いです。
また内容の方にも記入間違いがあります。

>790が気にしている(呆)がどこに向かっているのかで・・・

の790は791です。


読んだ方が混乱したり、790の投稿をした方に迷惑をかけるかもしれないことを考えてこちらにて訂正しお詫び申し上げます。

「呆」は悪意がなくても文字を見ただけでアホと言ってるように感じてしまうのでやめてほしい。
ドラマのことを書けば、たいがいはドラマの感想と見なされ違反にはならないだろうが、読み手の気持ちを考えるのがマナー。

そういうの言い始めるとアレもコレもと出てきて収集がつかなくなります。
以前にも言葉狩りのようなことがはじまり、比較する感想も不快だから止めてほしいまでにも話が広がりました。マナーも大切ですが、あまり細かいことまで求めるのもどうかなと思います。
因みに、私はその漢字を見ても【あきれる】という読み方しか浮かばないし、自分に対して言われない限りはなんとも思いません。阿呆と書かれていたらまた別かもですが、それであってもドラマ内容に対してなら特になにも。
ドラマの強引なもって行き方やご都合な展開に呆れることもよくありますし、この主人公ってほんとにバカなんじゃないの？と思うことあるので。

連投規制のため、こちらに書きます。他の事を書こうとしましたが。始めに。
208さん、
大変、大変ありがとうございます。

本スレ大河ドラマ、以前BS視聴の方々は地デジ部隊の私達よりも早く書いてあるのを読んだ事がありますが、私は何とも思いませんでした。

旅人のスカヤさん、正岡子規の句集は沢山あります。34⁈歳の短い人生で、確か3500位詠んでいると思います。絶句集は逸品！
野球の名付け親で、自分を野（の）球（ぼーる）として、のぼーるも彼の別名です。天真爛漫な彼らしいですね。旅人さん、今夜は坂の上の雲「子規、逝く」です。旅先で見られるかしら。

212の投稿は誹謗中傷の部類です。

こういう間違った判断が感想の自由を奪うのだと思います。
212さんと全く同じ事を思っていたので投稿ありがとうございます。

（呆）と書かれてアホと感じることは、私もないですね。
そんなふうに捉える人もいるのはわかったけど、呆れるという意味で使ってる方もいるのだということも受け入れてはどうかしら。
相互尊重もせず他人に求めて私は変わりません！みたいな考えだったらちょっと嫌だなとおもったもので・・
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ これなら呆れてるってわかります？🥲ではどうです？

一人一人の要望に応えてたらキリがないし、同じドラマをみて面白いと感じる人ととそうでない人がいるように捉え方は人それぞれなのであれだめこれダメこれやめろは息苦しいです。
なるべくなら控えてほしいことをお願いしても利用者全員に聞き入れてもらえるわけではないし、自分で柔軟に対応する方がネットで見ず知らずの他人を変えようとするより簡単だと思います。

211です。分かりました。呆は呆れるという意味で使ってると理解します。勝手な要求をして申し訳ございませんでした。
痴呆、阿呆の呆ですので、感じ方はいろいろだということで。

連投規制の為、こちらを使います。
感じ方は人それぞれ。大事な事はそれに固執しない事。ここは仕事の場ではありません。楽しい娯楽の場。
自分と全く同じ考えの人はいません。その違いがわかりやり合うのではなく、その違いをどうすべきかどうもすべきではないと考えることが大切だと思います。ここではスルーと呼んでいます。スルーできない方が少なからずいます。ご近所でこのような事で言い合いますか。しません。

いつも小さな事で言い争っていると、それを読む人はどう思い、どう行動するでしょうか。

明るい楽しい場に人は集まります。皆様のほんのちょっとの努力でそうなります。一時期より投稿者が減っているように感じます。

固執や拘りは時にプラスへ、時にマイナスに向かいます。適当なところで切り上げることです。

https://www.ch-review.net/ochanoma/1434/811
について補足。

アンチスレという言い方は良くないと思ったので、批判スレ、と直します。
失礼しました。

思い出しましたが、前に「ちゃんねるレビューへの不満」というスレがありました。
利用者の誹謗中傷等の違反投稿が溢れ、荒れに荒れて削除もされたスレですが、荒れるのは対抗する投稿があるからで、対抗が無ければ荒れません。
「ちゃんねるレビューへの不満」スレは、立てられてから荒れるまでに、確か１年以上はあった気が。
つまり、“不満スレ“ というだけでは、スレ削除対象ではなかったんです。

「朝ドラおむすびの不満を語るスレ」のスレタイならどうでしょう。
不満を語るスレですから、不満を書きたい人、不満があるときに利用するスレです。
投稿者はアンチに限りません。

それと、誤解をする人がいたら良くないので書いておきますが、日頃の不満は不満スレに書いて共感し合ってスッキリすれば？と書いたからと言って、別に本スレで低評価をつけるな、と書いてる訳ではありません。
評価は週１で誰でも出来ます。

ただ、“本来なら見ない“ ぐらいの層であれば、毎日のように本スレに投稿するのは、単なる嫌がらせ。ステマ投稿、作品評価誘導投稿のようなもの。
日頃の不満は、是非、お茶の間の不満スレに書くだけ書いて頂いて、週に一階、星１投稿をすれば良いと思います。

見たくない、放送終了を願うぐらいの不満は、お茶の間に書き、同じように思う人達と共感し合ってスッキリして頂き、本スレには、評価投稿の為の利用か、日々の内容で特筆すべき点があったときの内容レビューに留めておく。

如何でしょうか。
実はこれ、今のおむすび本スレをあまり利用したくないと感じる、私自身のおむすび本スレの使い方なのですが。

対抗して、より批判投稿が増えてしまう懸念があるので、私自身は、あまりおむすび本スレを使いたくありません。
いいね！も一切付けません。そう決めてから、随分経ちます。
でも本当は、遠慮せずに日々の感想が書けたらいいし、このレビューはいいな、と思うものには、出来ればいいね！も付けたいです。

本スレは争う場でも競争する場でも議論する場でもお喋りする場でもないと私は思っています。
いいね！はともかくとして、感想ぐらいは投稿しやすい本スレが希望です。

おむすび不満スレ。
もし、削除を恐れて誰も立てる勇気が無いのなら、私が立てます。
現在、５日間のスレ立て規制期間中なので、その規制が開けてからになりますが。
勿論、おむすびに不満がある人達が、自分たちが使いやすいようにスレを立ててくれるなら、それに越したことはありません。


※この投稿にレスを付ける場合には、このスレではなく、「朝ドラレビューはなぜ荒れるのか？」スレに、この投稿のリンクを貼った上で、そちらのスレに書いて下さい。

この投稿のリンクURLは、多分
https://www.ch-review.net/ochanoma/1597/219
になると思います。

ボロクソに書かれてる「おむすび」を読んでると何か気の毒になって来ます。これが今月終わるドラマなら、まだ耐えられるけど3月まで続くのかと思うとドラマ視聴を離脱しなくても、朝ドラスレを離脱するかもしれません。

不満を書くスレのタイトル
「不満でも何でも語っちゃおう」（ドラマの話題に限る、さみしい人大歓迎的な…）冗談です。
スレ立てしても利用者激減してるからお茶の間存続さえ厳しい状況です。あまり利用されないでしょう。
こんな繋がり悪いサイトに新しい人は、まず来ないだろうし、更にお茶の間まで来るには広告をいくつも見て時間を取られるんです。まるで海に眠るダイヤモンドを探すような…鉄平を探すような奥地です。

https://www.ch-review.net/ochanoma/1622/10
に数字の誤りと脱字がありました。

▽▽▽

１に書いてある蘊蓄という言葉から、ドラマの内容に関わっての専門知識を書いている感想のこと？と想像しますが。
それなら違反ではないですよね。
興味があれば読むし、興味が無ければ読まないだけのこと。
それはどんな感想でも投稿でも同じ。

中には興味があって読んでみても理解出来ないくらいの専門的な内容もありますが、理解出来る方もいるのでしょうし。
結構な長文で、自分としては内容も読みたくなくていつもスルーする投稿も、相当数(２桁…朝ドラスレでは31票とかありました)のいいね！がつくようなレビューもありますから、いくら長文でも、読みたいものは読む人がいるのでしょう。
先程、朝ドラスレのベストレビュー欄を開いてみましたが、殆どが結構な長文で、いいね！の数も半端ではないものばかり。

いくら長文でも、読みたい人は読む。
それも20～30件のいいね！が付いてる投稿が沢山並んでいる。
このことから、長文投稿は問題ないように感じますけど。

ドラマに触発されて書いたものなら、蘊蓄も感想の範疇だと私は解釈しています。

因みにこれは456文字です。

△△△

投稿ついでなので、参考までに、おむすび本スレのベストレビュー欄にあがっている長文投稿の得票数と文字数カウント結果です。

31票 693文字
30票 1190文字
27票 1759文字
22票 1558文字
20票 1104文字
20票 1382文字
20票 796文字
15票 1491文字
15票 1542文字

中には1759文字のものもあり、1000字以上が大多数。
1500字前後が多そうです。
皆さん、長文をよく読まれているようです。

連投規制、時間規制の為、こちらに書きます。
私達三人は3つのスレの片付け？を協力してやってきました。あの時は釈迦力でした。司馬遼太郎さんの「坂の上の雲」を掴むが如く活躍した明治の若者、とりわけ、真之、好古、正岡子規達のように。達成感がありました。
一スレ一家、です。投稿しない、するは自分が決める事。私は介護は終わりましたが、それなりに忙しい日々です。
人間には、幾つかの大小の居場所があると思います。ここもその一つです。ここで楽しかったこと、沢山ありましたね。それを忘れないでくださいね。
スカヤさんの投稿は、リズミカルで好きですよ。私が坂の上の雲の感想を書いたら、染子さ〜〜〜〜〜んと呼びかけてくれて嬉しかったですよ。
くたびれてたどり着いた向こう岸に、第二の試練があるとは思いませんでした。が、やる！私は。
私の上の朝ドラ投稿、随分長文が多くありますね。長短ではなくて、ただ書いて終わり、ではなくて、一言を。私はスカヤさんが仕事で夜遅く帰る時には「お疲れ様🍵」と書きました。そんな感じで。馴れ合いではなくて、チーム感です。

脳活スレ　以前は、いろんな人が投稿してましたよ。荒れたりした事もあったような気がしますね。
だからずっと読んでる人がいるのでしょう。私も投稿したことありました。
一島一家って中に居る人は家族のようになり住みやすいのだろうけど、外の人は、よそ者なんだろうか？時々島に帰りたいって、いづみのように思う人もいるでしょうね。

【一島一家】
テッペイがドラマで説明していて、あの島の歴史地理的コミュニティが何となくわかり、使ってみたかったのです。端島の人もリナを受け入れていましたよ。
私も今日はここと他のスレに投稿しましたよ。
脳活1では、女性が数日居てくれて投稿してくれました。疎外感などもっていません。
スレの過疎化は脳活スレだけではないと思います。

失礼します。

規制のためこちらを使わせて頂きます、と開きましたら、あら、上に私の名前が。2日前ですので、お許しください。

スカヤさん、短く纏めましたね🫶私は一稿にタイトルを頭の中で考えて投稿します。規制のある中、難しい事ですが、そうすれば、書きやすいし読みやすいし纏め易いと思います。
そうすると、16行から20行位になると私は思います。

短文でも言い当てているもの、超長文でも何を言っているのかわからなくなるものもあり。だから、私は頭の中のタイトル（核）から離れずに書くことを大切にしています。

スカ染めで回文さんを待ちましょうね🪭

長文規制を謳ったスレは個人的には違反とまではいかなくとも利用者批判に繋がるのではないかと思っていて上げたくないので、こちらに失礼します。

個人的な要望でスレ立てするのは勝手ですが投稿の殆どが長文だろうが短文だろうがその中身の問題だと仰ってる方ばかりと見受けられます。
スレ主以外の方で同意された方が居たならその方々で管理人への要望をするなりしてスレを下ろす宣言をされてはどうでしょうか？

ご意見をと書いてある事から議論スレだとは思いますが私はそのスレ自体が不快です。
サイトで許可されている事を議論する意味が有るのでしょうか？
結論が出たのならスレ主さんは何らかのコメントをするべきではないでしょうか？

連投、時間規制ができてから、また今長文規制の提案がなされようとしています。お茶の間だけ投稿は数人。何故規制するのかはわかりません、と書いておきます。連投規制は納得しています。
議論スレ？全てがそうみたいし、そうでないみたいにも感じます。待機室に書かなくても、そのスレに書いたらどうですか。ここは読まない方も多いです。
大切なことは投稿のドラマ愛や仲間愛ではないでしょうか。感想文コンクールではないです。書いているのは人、読んでいるのも人です。人の感情がないものは私は好みではありません。

再度、何スレですか。皆さんもわからないと思いますが。お茶の間は議論雑談スレですよね。
私の意見には返信はなさらないでくださいね。
　　　　　　　　　　　　染子
　　　　　　　　　　

連投規制時間だと思うので此方に。

https://www.ch-review.net/ochanoma/1082/520
に関してのレスです。

520 名前無し ID: vQDr8xLf.J  2024-12-20 12:04:45

＞266書いたものですが、519さんのもともとの投稿に対してではなく、265さんの意見に対して書いたものなのですけどね。

承知してます。

異を唱えた投稿のままでは終わらせない。
疑問視された投稿のままでは終わらせない。

と、わざわざ2つ列挙してます。疑問視～の部分は266について書いた部分です。

＞519さんの問題提起については、さきほど読みましたが、容認ではなく、私の判断の中では荒らしという扱いなのでスルーの方針です。

書かなくても良い、しかもレッテル貼り違反に当たる「荒らしという扱い」を書いてますが、別の言葉にすべきだったと思います。
因みに「荒らしという扱い」は、私が問題視した投稿についてですか？
それとも、私の投稿についてですか？
(“投稿“であり、“投稿者“とは書いてませんので間違えないで下さい。お返事は特に求めません)
前段があり、その続きで書いておられるので、どちらとも読み取れました。

＞話し合いをしたい方は自由にやってくださって結構です。

自由にやって良いのであれば、266に最初から、『サイトや書き込みに対する向き合い方に対する個人の一意見』ということと、最後の一文があれば良かったと思いますね。255の意見を否定している内容、打ち止めにしましょうという主旨に読めました。

※このスレでは続けないで下さい。
元スレは「コメントの表現を議論するスレ」です。
元スレにこの投稿に関して意見等お書きになりたい方は、この投稿のURLを載せて頂けると助かります。
多分、https://www.ch-review.net/ochanoma/1597/228
だと思います。

脳みそ活性化なコメント訂正です。
大石静さんが2023年に大河光る君へを引き受けた❌️

大石静さんへのロングインタビューを企画したのが2023年夏〜
膨大な資料を読み、あの大河を構築してゆくのには前段階の準備で数年前からすべては始まる。
放映前年の筈がない。2023年の筈がない。

光る君へが出来る迄、どういう経緯でロバート秋山に実資役振ったかとか　直秀、周明等の架空人物はいつの時点での発想なのかとか興味深い🙇