>>560 627さんは、560番で、人権撤廃条約を説明されていたかたですので、法律論や条約論には、精通されているかただと思います。
>>628
別に精通はしてません。あれは外務省のHPに載っていたコピぺですから。でも、人種差別撤廃条約もヘイトスピーチ解消法も一般常識です。
つぶやき隊に度々投稿されていた内容や、左翼等の文言を使った内容がこちらのスレにもあり、読む度に不快な思いをしていました。(本スレにも時々ありますね)
あの晩もつぶやき隊で揉めていて、投稿するなら不満スレにと書いてあるのを読み、どのスレであろうと、ああした内容は投稿すべきではないという意味で560は投稿しました。
564に煽り投稿がされてますが、私は日本人ですし、そういう問題ではありません。
思想信条の自由は憲法で保証されていますが、それは個人の思想信条を誰も妨げてはならないというだけのことであり、ヘイトスピーチを許容するものではありません。感情に任せたヘイトスピーチや決め付けは、他者の尊厳を犯す行為であり、絶対に許されるものではなく、公的私的関係なく行ってはいけないものです。
このサイトの規約やガイドラインにそうした項目が明記されてなくても、もっと大きな枠の国際的な流れがそうした言動を非難しており、勿論、一般常識でもあります。
当てずっぽうにハンネを書いて荒らすのはやめろ。
偉そうに
ヤフー感想のサンデーモーニングの感想で言えば？
TBSのサンデーモーニング、ひるおびの感想で
言ってみたら？
勇気がないの？
ヘイトスピーチだらけだよ。
サンデーモーニングやひるおびは、ワイドショーなので。ここ、ちゃんねるレビューは、主にドラマ中心にやっているので。
そこにも言えば？
言ってみろ💢
TBS.のワイドショーって何であんなに批判されてるの？
詳しく聞きたいよ。
教えて下さい。
土下座しないと教えて貰えないの？
ツイッターでは、サンデーモーニングやひるおびのハッシュタグは見ていましたよ。確かに、ハード過ぎて書き込めませんでした。
ここでもTBS.ドラマは批判無し
その他のテレビ局のドラマはくだらない嫌らしい言葉で
罵る批判、
理由知りたいわ。
批判と言うより嫌がらせです。
沢山の人が気付いていると思いますが、
朝ドラなんか毎日毎日酷い批判、同じ人が批判してる感じよね。
YahooのTV感想欄、ドラマは見ますがワイドショー絡みは殆ど見ません。興味ないので。
ただ、前にガッテン！の感想欄を見たときに、内容の感想でもない局批判で読むに耐えないものが連投され続けていた状態は見たことがあります。でも違反通報したら、翌日には根こそぎ削除されてましたよ。
とはいえ、削除されたあとも、また連投されてましたから、いたちごっこみたいでしたが。
でも、根こそぎ削除されるということは、好ましくないと判断されているということです。好ましくないと判断されるような内容を、あそこに書いてあるからここにも書いていいということにはなりませんよね。
子どもがいけないことをしたときに叱ると、誰々ちゃんだってやっているということをよく言いますが、あれと同じ。
誰々ちゃんがやっているからと言って、やってはいけないことであることに変わりはない。子どもの言うことみたいな631のような書き込みは止めて下さい。
複数のスレを横断する形での一連の揉め事は、ハンドルネーム・夏菜子さん(百田夏菜さん)とハンドルネーム・麦茶さんの話題が故意による中傷目的、もしくは批判的な記述で引用されたりする事に対して、過去に夏菜子さんと麦茶さんに関わり、本サイトを利用する上で何らかの不利益やネガティブな体験を被った経緯のある方々による怨念返しではないかと、一部の方々が強く反発している状態が、お茶の間意見箱スレからこちらのスレに持ち込まれて継続しているというのが、私の個人的に率直な印象です。
それと、ヘイトスピーチに関しては、主にネット上の匿名書き込みが問題視されていることを御存知ですか？
社会的に問題視されている書き込みをしているということを自覚して頂きたいです。
麦茶さんと夏菜子さん本人に、今でもこういう形で書いても伝わらないよ。部外者に迷惑をかけるだけであって、何の役にも立たないことをしてる。単に荒らしになってるから、あなたの投稿を今後はスルーする。
「部外者に迷惑」とありますが、この件でお茶の間を利用している人間に部外者はいないでしょう。皆、様々な形やタイミングで関わっている方ばかりではないでしょうか。
韓国嫌い発言はがるちゃんでも沢山有りますよ。
そこには言わないなら、聞いて呆れるわ。
多人数に韓国嫌いと言われたら、あたふたして言えない
根性無しの人に言われる筋合いはありません。
SNSの書き込みで、ヘイトスピーチ的な内容、差別的な内容を書いた国会議員などは、国会やメディア等でも糾弾されて辞職に追い込まれることもあります。それだけ世間がそれを許さない風潮になっているんです。
ここは閲覧者も少ない為か大事にはなりませんが、やっていることは同じ。
ヘイトスピーチや差別的な内容を書き慣れている方は、ネットはそういうものという意識なのかもしれませんが、ネット上の誹謗中傷は社会問題となっており、法規制の動きは高まるばかりです。
ここでの利用者に対する中傷的な書き込みも、ヘイトスピーチ的・差別的内容投稿の延長線上にあるとも言えると思います。
自身がその人を好ましくないと思っているからと言って、何を書いてもいい訳じゃありません。ましてや、単なる推測や憶測を断定的口調で書くなんて具の骨頂。
管理人が管理しないのをいいことに書きたい放題に書くとか、推測や憶測を書き込むとか、そういう投稿をする人こそ悪質投稿者だと思います。
部外者が適切でなければ、最近お茶の間に来た事情を全く知らない人と訂正します。
韓国って日本人を嫌えみたいな反日教育してる事は
ここの人は知らないの？
ドラマばかりの世界じゃ駄目と思うよ。
新聞読まないのかあ(笑)
ドラマばかりは自分的には好ましいと思わない。
がるちゃんで是非ともヘイトスピーチ駄目と言えよ❗
言えないなら根性無し
ところでTBS.のワイドショーは何であんなに批判されてるの？知りたいから教えて下さい。
>>645>>646
話をすり替えようとしてますね。政治的な話をしている訳じゃありません。
また、他サイトの話をしている訳でもありません。
ここのサイトやスレの話です。
あなたは、私が言っているところの悪質投稿者なんですか？
ここのルールは負けるが勝ちかあ
今から仕事だから閲覧無理です。
暇だと下らないことばかりしてるからダメ人間に成りそう
こういうのは引いたもの勝ちですね。
話のすり替えとは？怖い
韓国の半日教育は政治的な意図に基づいて行っていることです。
私が書いているヘイトスピーチは、全く別問題、別次元の話です。
引いたもの勝ちだと思うなら捨て台詞を書かないで下さい。
韓国だとか左だとかを訴えるなら
こんなところで書き込みするより
有効なところでしてくれよ。
それとおまえさんの言ってることは
もう何十年も言われてることで
聞き飽きてるのよ。
それでも韓国だ、左だ、言いたい時は
せめて、もっと新鮮なネタを持ってくるのが
「日本人」としての嗜み。
わかった？
日本人なら日本人らしく、恥ない言動を
強く求めます。
結局，麦茶だ夏菜子だなりすましだと騒いで煽ってるやつは
単に荒らしだってことでいいのかな。
>>653 荒らしというか、昔は交流していた人なんですけどね。
昔っていつ？
大河ドラマで言えば、いだてんの時期、朝ドラでいえば、スカーレットやなつぞらの時期くらいですかね。
>>652
ここの書き込み内容が不快だという意見なんだから、ここに書くのは当たり前。何か勘違いしてませんか。
なるほど。
あなたは勘違いしています。
私がおまえさんと言っているのは、
ID: pzKrLrLJGc さんのことです。
>>658
大変失礼致しました…私の投稿の下にあったので、ここで主張するなという意味かと思ってしまいました。
申し訳ありませんでした。以後、気をつけますm(_ _)m
>>653
夏菜子さんと麦茶さんに言及した投稿が全て荒らしと決めつけてしまうのは、一方的に偏り過ぎてますね。
確かに中には明らかな誹謗中傷目的の悪口に該当してしまうものもありますが、実際に起きてしまった事実は事実として、一切触れる事を禁じて、過去の違反行為を隠蔽する事には絶対に反対です。
過去に盲目な人間は、現在、未来にも盲目になる。という格言がありますが、なぜ起きてしまったのかを徹底的に検証して、今後に役立てていく事は大切ですし、当事者の方は、なぜそのような削除と規制対象となった違反投稿、違反行為を繰り返してしまったのかという事実と向き合う真摯な姿勢でなければならないと思います。
隠蔽するなどと誰も書いてないです。
今、スレで問題とされてるのは、誰が誰なのかを全く的はずれ的に書かれて混乱してる状態を脱したいということではないでしょうか？
該当スレのこととは別に考えたほうが良いと思います。
そして、お茶の間をめちゃくちゃにしたと書かれていますが、関連のスレと関連の人達の問題です。いつまでも大袈裟に騒ぎ過ぎてるような気がします。
>>660
なぜ起きてしまったのかを検証とありますが、なぜだと思われますか？
中傷的表現抜きでお願いします。
あ、すみません。質問の意図は、今後に役立てると書いておられるので、それであれば個人の問題ではないと思うからです。
ですから、個人に対する批判や中傷ではなく、皆が気を付けるべきことというか、何か対策らしきものをお考えなのかと。
なので、建設的な話としてお話し願えればと。
>>661
＞お茶の間をめちゃくちゃにしたと書かれていますが
私はそのような書き込みはしておりません。
>>662
私自身、個人的に一度もまともに検証出来てていないので、今は控えたいと思います。
それより662さんのご意見を是非お聞かせいただけませんか？
検証の参考にさせていただきますので、是非ご協力を宜しくお願いします。
>>664
私は、今のような個人批判に終始する状態なら語り継ぐ必要があるという意見は詭弁としか思えないので、質問させて頂いただけです。
今後に役立てるような意見がないのであれば、個人的な恨み言を何度も書きたい為の詭弁です。
語り継ぐ必要がある事柄、風化させてはいけない事柄は、一般的な表現で行う教訓でなければいけません。
個人名を出し、個人の責をいつまでも書き綴るだけの行為は、裁判でもない限り、嫌がらせにしか思えません。
それをやろうとしているのでなければ、お答え頂きたいと思います。
利用者個人による事実の検証と言っても限界がある事はわかっていますが、発端と経緯を詳しく検証する事で、共感や理解を深め、大量削除に至る混沌とした状態を個人が克服出来る事に役立つとは思います。
その過程で、経緯を再現する際に、その事自体を揉めた双方が誹謗中傷と捉えてしまう場合は、ほとんど全て詭弁としか認識出来ないでしょうね。
それでも検証は必要だと思いますね。
まずは>>662さんから意見をどうぞ！
人に意見を尋ねる場合は、まず自分からという当たり前の話として。お願いします。
>>666
何言ってんだかほとんどわかんないけど、とりあえず中傷抜きじゃ語りたくないし、語れないってことか。
そりゃそうだろうよ、目的は悪口言い続けることなんだから。
>>667
苦し紛れか(笑)
667さん、わかりましたか？
これが>>668＝夏菜子の偽らざる本性です。
コイツはお茶の間が気になって気になって四六時中のぞき見しながら、こんな投稿してます。
毒を吐いて惚けるしか能がありません。
管理人も熟知しています。
今や麦茶を抜いてお茶の間史上最悪の違反投稿者になっています。
この習性は死ぬまで治らないでしょう。
死んでも治らないかな。
当然、夏菜子とは死んでも認めないし、お決まりの妄想認定で逃げるだけ。
またこうなりますか。。。
あきらめます。
都合よく夏菜子認定すな(笑)違うよ。
ホントこの人、悪口ならスラスラいくらでも出てくるんだな。
求心力の高い人が規約やガイドラインを無視した行いを取り始めた時に、周りの人がそれを諫めることをしない状態。
問題の根源はそこに全て行きつくはずです。
最初に逸脱行動を起こした人だけが問題なのではなく、それをわかっているにも関わらず準じて諫めていかなった人にも責任はあります。
そして、問題があると薄々感じていても甘い汁を吸うためだけにそのシステムややり方を真似をしてスレを建てていった人たちにも当然責任はあります。
外部から指摘されても無視をし続けたことも大きな問題でしょう。
決して誰か個人の問題ではなく、全体としての問題です。
具体的な過去をほじくる必要はありませんが、上記を今後どう予防したり対策するかは話し合えます。
それこそ、おかしいと思ったスレには近づかないのような個人個人で注意する項目を考えてもいいですし、ハンドルネームをそもそも使わないスレを基本にしていくとかの強制力の高いやり方もあるでしょう。
今後に対する案を出すのは良いと思います。
ただ、ずっと思っていましたが、特定条件下の群衆心理とかそういうのがあったのでしょうか。
こういう状況では、周りの人が何も言えなくなるとかの。
多くの削除が入ってる今、過去を遡って検証するかとは難しいです。
削除の基準は、その時の管理の仕方によります。怖いくらい削除された時があったかと思えば、今は全くされなくなりました。
昨年あたりより、もっとずっと前のほうがお茶の間が荒れていました。荒れると嫌になり、人が来なくなります。それだけは、言えることだと思います。
荒れる原因は人と人のトラブル。だから、話題はドラマ関連のことにしましょうと書かれているのだと。
バレバレだよ。
周りの人がそれを諌めることをしなかったわけではありません。それをしようとして対立や分裂があり揉めていたのだと捉えています。
具体的に上げていくんじゃなかった？
※規約では、管理人は自ら 管理人を名乗って、コメントすることはない。
そして、
※ 管理人から頼まれたから も同様にない。
例えば、「私達は、管理人さんの知り合いで、ここを盛り上げなきゃならないんです。」
また、
「３人の内、2人はアク禁ですが、私ひとり残ったのは、管理人さんの温情だと思います。」
等、管理人が１ユーザーを 特別扱いすることはない。
※ 規約の網をくぐって、詐欺のように言葉巧みに操ってくるものは要注意する。
「ストップ詐欺被害！こういう言葉には注意してください。甘い言葉には罠がある！」
みたいな事のように、ここの健全な利用者の皆様が記憶をたどって、被害に合ったことを書いていったらいいのでは？
集団で惑わされ、振り回されたんですから、もう、２度と騙されないようにしていく。
健全なユーザーを惑わす者は、忠告しても、聞く耳はもたないので、規約になくても、類似するもの、怪しいものはスルーする。
と言った具合に、彼女達から学んだことを書いて言ったらいいのでは？
四六時中このサイトにいる人がいたとして、別に違反じゃないし、書き込みしている内容が酷い中傷や規約に反する迷惑なことばかりでないなら、とくに他ユーザがあれこれ言わなくてはならない問題はないと思いますが。
サイトフリーク、サイトファンとして、規約内にてちょくちょくサイトに来てお楽しみの人は結構普通にいるかと。
毎夜中、夏菜子さん、夏菜子さん…と、まるで居なくなった恋人でも探すように網を張って、引っかかってきた人全てが夏菜子さんに見えてしまうバブルさんの方を、お体に触らないかと心配してしまいます。
もし誹謗中傷がないにしても、同じような個人に関するネガティブな内容を何度も書き込み、反論してくるユーザには、本人が来た、と当てずっぽうを続けることは、揉める事を目的とした違反書き込みに当たると思います。
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