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415
名前無し
ID: hOeDg8FTYk 
2020-05-13 11:18:26

家の近所の給食センター再開しました。
おばちゃん達もパート代入るって、喜んでいます。

416
秋冬
ID: soc9hLejuY 
2020-05-13 11:28:03

やうぼさんおはようございます

空を見上げたら確かに少し黄色っぽい空色ですね。
初めて気づきました。
揚げパンは苦手な人もいますよね。
昔のおいしくないコッペパンならまだしも
今のなかなかおいしいパンならそのままのほうがいいという生徒も
結構いたんじゃないかなと思います。
「子供はこういうの好きなはず」って大人は思いこんじゃったりするんですよね。
学校のそば通って子供たちの子が聞こえるのはいいものなのに、
地元は学校再開まだそうです。

417
犬好き
ID: AuG87Fq0tO 
2020-05-13 11:40:09

>>415

良かったですね。
パートは時給日給、ボーナスなし。あっても、寸志。

昨日、学校で友達との再開を喜ぶ画像観ました。
朝から学童へ向かう子どもたち、うつむき加減で寂しそうに見えました。

418
やうぼ
ID: 6JO7xkafw0 
2020-05-13 12:11:58

415さん、秋冬さん、犬好きさん、こんにちは。415~417の件、415さんの居住地域では学校再開が近いのですね。給食センター勤務の方にとってはかなり嬉しい事ではないかと思います。神奈川は31日までの県立学校の休校が決定しているので給食再開はまだまだだと思っています。また、自分は甘いのが好きではないので揚げパンはどちらかと言うと苦手でした。また、今は子供の好きな食べ物も変わってきていると思うので昔の概念が通じなくなっているような気がします。揚げパンもいつか消滅するかもしれないなと思っています。

419
トリプタノール
ID: TUWj4jjPpS 
2020-05-13 12:15:50

こんにちは。ここ数日、PCR検査についての投稿をいくつか拝見させていただきました。
昨日、東洋経済オンラインから発信されたインタビューコラムが、私達にとって非常に参考になると思いましたので投稿させていただきます。
国立病院機構・仙台医療センター臨床研究部ウイルスセンターのセンター長である西村秀一医師のインタビューです。西村医師は日本の臨床ウイルス学を牽引されている第一人者であり、最前線で活躍されている方です。

【「PCR検査せよ」と叫ぶ人に知って欲しい問題】

5/12(火) 6:01配信
東洋経済オンライン

「日本はPCR検査の数が少ない」「PCR検査を拡大せよ」との批判の声が高まり、政府はPCR検査数を1日8000から1万5000に増やすとしたが、それでも実際にはなかなか増えなかった。
安倍首相は5月4日の記者会見では「地域の医師会にもご協力をいただきながら、全国で20カ所、東京で12カ所のPCRセンターを設置」「東京などの大都市圏を中心に対策を徹底していきたい」と述べた。

しかし、PCR検査については多くの難しい問題のあることが指摘されている。

そこで、国立病院機構仙台医療センター臨床研究部ウイルスセンター長の西村秀一医師へのインタビューを行った。

西村医師のウイルスセンターは国内では数少ない臨床ウイルス学の研究施設であり、全国の医療機関から依頼を受け、ウイルス分離や血清学的検査を行っている。
PCR検査の現場をよく知る立場からの問題提起である。

「感染者数をごまかしたいから、政府は検査しない」という話がSNSなどでは広まっている。だが、現場の話からはそうした見方とは別の厳しい現実が見えてくる。

■特効薬がない中で、重要なのは命をつなぐ治療だ

 ――PCR検査では偽陰性(感染しているのに検出されない)、偽陽性(感染していないのに検出されてしまう)の問題があって、わかることには限界があるとおっしゃっていますね。

【西村医師】
検体採取の仕方がまずいと「ある」ものも「ない」ということになる。だからPCR検査をやって陰性だから安心だということにはならない。職場から「陰性の証明を持ってこいといわれた」という話があるが、そのときに陰性でも翌日に陽性になることもある。
つまり、検査を受けた人にとって「陰性」という結果の使いみちはないんです。
PCRの感度が高すぎることによる弊害もあって、偽陽性の可能性もある。
PCR検査は検体内のウイルスの遺伝子を対象にしている。本来の感染管理では生きているウイルスの情報が必要だが、それを得ることができないためだ。
そうすると、ウイルスの死骸にたまたま触れて鼻をさわったというようなときも陽性になりうる。
本当に陽性であっても、生きているウイルスではなく、人に感染させない不活性ウイルスかもしれない。

 
――そうすると、陰性だったから安心して活動できる、陽性だから隔離しないといけない、という判断には使えないということですね。

【西村医師】
だから、PCR検査をする目的はなんですか、と問いかけたい。

インフルエンザのように効く薬があってすぐに処方してくれるということなら、やる意味はあるでしょう。「陽性」という結果は役に立つことになる。
そうではない現状ではやみくもな検査は意味がない。

いつまでもやってくれないという話が出ているが、症状が悪化したらCTを撮ったり呼吸を見たりして肺炎の治療をきちんとやっているわけです。
特効薬がない中では命をつなぐ治療が重要だ。

もしコロナだったら家族にうつしたくないから知りたいという要請はわかる。
東京では院内感染が起きているので、医者が心配だというのも共感します。
ただ、インフルエンザ並みに市中に感染が広がっているわけではない。全体としてコロナにかかっている人はごくわずかな中で、とりあえずコロナかどうか確認したいから検査をするということは、PCR検査に関わる資源に限りがある以上、無理な話だ。
また、陰性だから安心できるというものではなく、防御はいずれにしても必要だ。

420
百田夏菜
ID: Bb7PV.kuyQ 
2020-05-13 12:19:10

【キウイフルーツ】
キウイフルーツを手軽に食べるには、ハーフカットが一番。半分に切って、そのままスプーンですくってどうぞ。フレッシュなキウイのみずみずしさを、そのまま味わうことができますが・・
私は、ナイフで丸ごとむいでから食べるんですよ!

昔、実家で、キウイフルーツ作ってたの・・
だから…ただで好きなだけ食べていたんですけど・・
買うようになって、大変!1個140円、あんな小さな果物が… 高すぎでしょ‼
キウイフルーツの種類も中が、緑色と黄色がありますね。
黄色の方が少し値段的に高いかな?

みなさんはキウイフルーツ食べますか?

421
犬好き
ID: AuG87Fq0tO 
2020-05-13 12:20:24

秋冬さん。やうぼさん。こんにちは。

感染者断トツ1位の東京はまだまだです。

私は、東京都全体数より、自治体ごとの数を見てます。

何で?何で?何で?が多い。

やうぼさんの昨日の『ご飯には、お茶だろ~』にはウケました。

422
トリプタノール
ID: TUWj4jjPpS 
2020-05-13 12:22:32

【「PCR検査せよ」と叫ぶ人に知って欲しい問題】②

5/12(火) 6:01配信
東洋経済オンライン

■検査を担う技師の育成は一朝一夕にできない

 ――検査資源という意味ではどこがネックになっているんでしょうか。政府は保健所が業務過多なので、医師会と協力して地域外来・検査センターなどを増やすと言っています。

【西村医師】
増やしたとか増やすとかと言っているところは検体を採取するところであって、そこで検査ができるわけではない。
それが送られてきて実際に検査する地方の衛生研究所がもうギリギリの状態だ。
今でも人材も設備も不足しているのに、細いパイプの中に無理に大量の検体を流し込むような状況になる。特に検査技師の問題は大きい。

 ――多くのメディアでは検体採取を行う保健所の話ばかりで検査の現場の話はあまり出てきません。検査をする技師には専門性と熟練が必要だそうですね。

【西村医師】
マイクロリットル単位で何種類もの試薬を順番を間違えずに加えるという根気と技術力の必要な仕事だ。
キャラクターの問題もある。私は長く見てきているし、部下を適材適所で配属しなければならない立場なので、向いている人と向いていない人の違いがわかる。
長期間根気よくコツコツと取り組める人でないと向かない。
自信満々であったり乱暴な雑な人がやるとダメ。
それに手先が器用でないとできない。
大本のボトルを汚してしまって全部陽性になったという事故もこれまでいろんなところで聞いている。
空中にウイルスが飛んで他の検体に落ちてしまうようなことがないように部屋を分けて、管理に細心の注意を払うことも必要だ。
昔からPCRはたいへんだといわれる。
その技術を持つ人の養成は一朝一夕にはいかない。
テレビのコメンテーターになっている医師たちが、「私も研究で何百回となくやりましたが」とか、「人をかき集めて訓練すればできますよ」などと言っているのを聞いて、正直、腹が立ちますね。
現場を知らない、完全に上から目線。
「検査技師なんて」という一段下に見る感じも透けて見える。
自分の研究のために大した時間の制約なくやっている先生たちと現場の技師の置かれている状況は違う。
現場には次から次へと検体が送られてきて時間に追われて、かつ、失敗が許されないという緊張を強いられながら仕事している。

■無理をすると「検査崩壊」になる

 ――日本のPCR検査件数が海外よりも少ないという批判が多いのですが、専門家会議の資料でも、「制度的に、地方衛生研究所は行政検査が主体。新しい病原体について大量に検査を行うことを想定した体制は整備されていない」とあります。

【西村医師】
そう。システムとしてつくってこなかった。
だが、今、海外と比べて少ないとか、これまで何やってたんだとか、過去を振り返って騒いでばかりいる。
ないものねだりではなく、今あるものとこれから先を考えなくてはならない。
そこで、検査の人材養成はそんなに簡単じゃないですよということは言っておかないといけない。
無理すれば、今年の冬にもういちど大流行したときに検査が追いつかず「検査崩壊」が起きる可能性もある。

 ――先生は「日経メディカルオンライン」でRNA抽出キット(PCR検査の前段階としてRNA遺伝子を抽出するもの)がすべて輸入品で入手が難しいことを指摘なさっていました。

【西村医師】
その問題は非常に危機感があった。世界中で検査しているためなのか原因はよくわからないが、最もよく使われていた欧州の製品の供給が細くなり、アメリカのものも入ってこなくなった。
ここへきて国内企業ががんばって作って配りはじめたので、だんだん解消されていくのかもしれない。
ただ、それも検査を増やすペースによる。

 ――RNA抽出からDNAの増幅・検出まで全自動で行う検査機器の開発も進んでいるようです。

【西村医師】
全自動で検査できるPCRの機種は限られていて現状ではどこの施設でも使えるわけでもない。
主要なメーカーはアメリカ企業なので急に大量に購入しようとしても供給を受けられるのかわからない。
値段が高くて簡単に購入できないという問題もある。
今各地の衛生研究所にある機器の多くは新型インフルの大流行のあとにようやく配備されたものだ。
また、全自動だからと際限なく検査すれば、同じように試薬やそのほかの資材の不足が生じる。
全自動では技師のミスによる偽陽性がたくさん出るということはなくなるだろう。
だが、感度が高いことによる偽陽性の問題や検体採取の難しさによる偽陰性の問題など、PCRの根本的な問題はまったく解決しない。
むしろ「全自動」という言葉が独り歩きして、医師を含む一般の人たちが無謬(むびゅう)の検査のような印象を持つことが怖い。

423
トリプタノール
ID: TUWj4jjPpS 
2020-05-13 12:25:51

【「PCR検査せよ」と叫ぶ人に知って欲しい問題】③

5/12(火) 6:01配信
東洋経済オンライン

■検査資源に限りがある中でどう戦うのか

 ――新型コロナの感染が長引き、特効薬やワクチンの開発には時間がかかることを前提に、資源が限られた中でPCR検査をどこまでやるのかを決めておく必要があるということですね。

【西村医師】
流行が落ち着いてきている今の状況であっても、手術前には新型コロナの陰性確認を全例でやりたいとか、出産する人の全員を検査したいとか、気管切開する前は必須だとか、発熱で来た人には全部やれとか、現場の医師はそれぞれの立場から要求を出してきている。
気持ちはわからないわけではないが、現実的には線引きして優先順位をつけないと大変なことになる。
輸入も国産も含めてどこまで資材を準備できるのか。
今、弾を撃ち尽くしてしまったら、冬に大流行したときに撃つ弾がないということになる。
さらに、検査を増やして陽性になった人たちをどうするのか、今でも感染症に対応できるところが少ないため、軽症者は自宅待機とかホテル療養とかいっているわけで、そこをどうするのか。
少なくとも症状が出ていない人を調べまくるというのはまずい。
症状の出ていない人がうつしまくっているといわれるが、本当にどれほどそうなのか。
今、症状が出た人のクラスターを追う中で、発症した人がうつす割合は2~3割だというのに、そうした状態にあるとは思えない。
特効薬がない中で重要なのは治療なのに、検査ばかりして偽陽性も含めて全部治療に回すということになれば、まさに院内感染によるものとは別の意味での医療崩壊が起きる。

発症前の感染者がどんどんうつしているという話をする人も、そうしたデータを示していない。
データがない中で誰がどういう根拠で決めているのかわからない。
検査でいえば具体的なところは国立感染症研究所が決めているということだけはわかるが、どういう議論をして何を根拠に検査に関わる基準を決めているのかがわからない。
これを教えてもらいたいと思っても、あるいは不都合があるからここは変えたほうがよいとお願いしたくても、われわれには何もできず切ない思いをしている。
例えば、問題なのは退院基準のこと。
ウイルスが検出されないのが2日以上続かないといけないっていうでしょう。
もう症状はよくなっているのにウイルスの遺伝子が20~30コピーという少ない水準が長く続いている人が少なからずいると聞いている。
たぶん、もうウイルスの残骸しか残っておらず人にうつすリスクはほとんどないと思われるのに退院できない。
退院基準を先に述べたPCRの陽性判定の定義で決めているので、そうならざるをえない。


■検査の目的をはっきりさせてほしい

 ――基本的な疑問なんですが「日本はPCR検査で出遅れた」「発症者のクラスター対策では不十分だ」という声があっても、人口対比の死者数は欧米より2桁少ないです。
これから増えると主張する向きもありましたが、そういわれてからもう1カ月以上がたちました。

【西村医師】
死亡者に関していえば、日本ではちゃんと把握をしている。
肺炎で亡くなる人はそんなに増えていない。
今のところ何らかの交絡因子(因果関係に対して、間接的に影響する変数)もあるもしれないが、超過死亡(感染症の流行の際に過去の統計などから予想される死者数を実際の死者数が上回る部分)で見ても死亡者はほかの年よりも低いくらいであると聞く。
終わりのところで拾い上げた数字で見てそうなのだから、検査が少ないので感染のほとんどを拾い切れていないという言い方はおかしい。

あらためて検査の目的は何かということを、はっきりさせてほしい。
臨床(患者の治療)のためなのか、感染管理をしたいというのか、疫学調査をしたいというのか。
感染管理のためであれば、大量の活性を持ったウイルスの排出を見なければならないが、それを見ていないという意味では限界がある。
疫学的な調査に使えという話であれば、それこそ大学の研究でやってもらえばいいくらいのもので、通常の検査の場にとってはものすごい負担になってくるうえ、偽陰性もむちゃくちゃ含んだデータの意味ってなんなのか、ということになる。


■「うつさないためのマスク」が効果を上げている

 ――なぜ、欧米に比べて日本の死者数は少ないのでしょうか。

【西村医師】
私はマスクが効いていると思いますね。感染が始まった初期段階で、日本人の多くがマスクをしていたが、欧米では人々は状況がひどくなるまでマスクを着けなかった。

重要なのはマスクと換気。
一般の人が着けているマスクは防御には不十分だが、ウイルスを人にうつさないという意味ではすごく効果がある。
極端な話みんながマスクをしている状況なら怖いことは何にもない。
院内感染で手洗いが不十分だと批判する人がいるが、私はあれは間違っていると思う。
みんな手袋もしているし手洗いだってしている。
院内感染の原因は換気が不十分か防御のマスクが機能していないか。
防御のためのマスクの着け方は非常に大事。
問題はエアボーン(空気感染)を認めていないこと。
長距離の空気感染はないけれど2~3メートルの空気感染はある。
空気感染というとみんなが怖がると思って、「大きな落下するような飛沫での感染」ばかり言うけれど、科学用語では口から呼気とともに出る粒子や飛沫の形で出るものはすべてエアロゾルと呼ばれ、これを出させないことが重要だ。
そこで「うつさないためのマスク」。
一般の人たちに対してドアノブに触るなとかいうけれど、ドアノブで感染している証拠なんかない。
手洗いが一般論として大事なのは間違いないが、細菌とコロナウイルスとは違うのに、コロナウイルスを細菌のように語る間違った情報が拡散して変な方向で「怖れすぎ」が跋扈している。

(大崎 明子 :東洋経済 解説部コラムニスト)

424
お猫の方
ID: nmiYc52499 
2020-05-13 13:00:20

トリプタノールさんへ

PCR検査についての詳細な膨大な情報をありがとうございました。大変、参考になりました。

また、医師の立場として発言をして頂いた西村秀一医師には尊敬の念と勇気に感謝致します。

一読した私の見解としては、PCR検査に関しては他国は日本の10倍以上の実績があるので、出来ない理由を述べられても、言い訳にしか聞こえません。

西村医師がおっしゃっていた日本ではSARSのような経験がないにので検査する設備や環境がないのが現状だと思いました。

また、簡易検査するキッド(アメリカでは自宅で血液採取してパソコンで検査結果の判定を確認できる)が欧州やアメリカから輸入したくても出来ないと言う現状も把握を出来た事は理解できました。

西村医師の発言から感染者数は把握していないが、死亡者数は把握しているとの事なので、より、重症患者に対しては厚い医療をして下さっているのだなと思いました。

私の結論としては、日本はコロナの検査に関しては後手後手になってしまったなと言う印象です。
これを機に環境を整えて頂ける事を期待致します。


※尚、私への反論があれば、『 お茶の間って楽しいスレ』でお願い致します。

425
秋冬
ID: soc9hLejuY 
2020-05-13 13:25:06

トリプタノールさん
最新の資料のご提示ありがとうございます。
PCR検査の難しさはわかりましたが、日本だけ遅れている現状にはどうしても歯がゆさが残ります。
実際家族が毎日仕事などで外に出てゆき感染の不安がある中で私たちはどのように過ごしていったらいいかご意見を頂けたら幸いです。
きょうなど抗原検査の話を聞きましたが精度が低く陰性が出てもまたPCR検査をし直さなけれならないと聞きがっかりしています。

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芳根京子代理
ID: hOeDg8FTYk 
2020-05-13 13:56:36

日本相撲協会は13日、新型コロナウイルス感染のため入院していた高田川部屋の三段目の勝武士さんが、同日午前0時半にコロナウイルス性肺炎による多臓器不全のため都内の病院で死去したことを発表しました。

「謹んで哀悼の意を表します」

429
秋冬
ID: soc9hLejuY 
2020-05-13 14:05:03

【四角いスイカ】

昨日の四角いスイカはかなり高価で観賞用と聞き、
どうやって切ろうかな?まるで数学の問題みたいだなと
いろいろ想像していた私は目が覚めました。
私の見た缶詰スイカと同様に「こういうもんがあるんだって」と
盛り上がるけれど、誰かが「それじゃ私が送ってあげよう」というのを待って
みんなで味わうようなものではないんですね。

私が思い出したのは「四角いシュークリーム」
身内がお中元で送ってくれました。
まさに型にはめることでできるそうですが、こちらはおいしかったです。

430
お猫の方
ID: nmiYc52499 
2020-05-13 14:15:19

>>427さんへ

まず、私はアジア圏のコロナと欧州アメリカ圏のコロナは別物だと思っております。ウィルスはコロナに限らず、進化及び変化して参りましたので。

負のスパイラルから抜け出す為に
①出口戦略を提示する。
②企業に対しては数字で示す(予定が立てられないので)
③検査=安心なので、出来ること出来ないことを提示する
④補償も取り敢えず10万とかではなく、年月で提示する
⑤政府は経済に対する金をまずは出口戦略に使う

いっぱい、有りますが取り敢えず⑤まで。

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433
お猫の方
ID: nmiYc52499 
2020-05-13 14:50:01

>>431さんへ

うわぁ、大変、勉強になりました!
感謝致します✨

武漢から変異したウィルスが欧米へとか...
ツッコミたい事も少しありますが、今は欧米型なんですね!COVID-19型が分裂しない事を願います...

武漢のコロナは終息したんですね!
これには中国凄いと言わざるをえません!

では、夜までお茶の間を離れます。
有難うございました!

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436
subo
ID: icX92vdzYl 
2020-05-13 15:51:41

いろいろ時事ネタがあります。サイバーネタですか。
中国とアメリカは米中軍事協定を結んでいます。
リムパックに中国は何回も参加していて前回はトランプがキンペーに招待しましたが経済などのごたごたで中国は参加を辞退しました。
情報の流出ということについては横田基地で国民全員のネットおよび通話を把握しています。エドワード・スノーデンが暴露してました。
コロナの日本上陸については福島淳也(MSタスクフォース)の研究で去年の8月ごろには既にきています。

437
subo
ID: icX92vdzYl 
2020-05-13 15:59:08

去年の8月ごろから既に日本に上陸(日本が起源ではないという前提)していることが既に判明しています。
ゆえに武漢が起源とはいえない。

トリプタノールさんのいうことは
①PCR検査の精度の問題、7割程度でしたか。
②検査体制のキャパ
③医療崩壊の問題
ですか

438
犬好き
ID: AuG87Fq0tO 
2020-05-13 16:23:50

【皆さまへ】

トリプタノールさんへの質疑は本日のところは終了とさせていただきます。

トリプタノールさん、ありがとうございました。

439
犬好き
ID: AuG87Fq0tO 
2020-05-13 16:48:06

【トリプタノールさんへ】

こちらは、ロム専の方も多くいらっしゃいます。
とりあえず、トリプタノールさんが皆さまの質問に応じられる可能な時間帯を、もし、あれぱですが、お教え願えますか?

貴方様のご発言は影響力があります。

今後、トリプタノールさんと皆さまが話す場合のルールについて、スレ主補佐の秋冬及び私こと犬好きでは決めかねます。ご了承ください。

トリプタノールさんのスレに来られるご都合だけ、お聞かせください。
それまでは、今日の皆さまの質問にはお答えはお待ちください。お願いいたします。

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440
やうぼ
ID: 6JO7xkafw0 
2020-05-13 17:16:38

百田夏菜さん、犬好きさん、こんばんは。420の件、自分はキウイフルーツは殆ど食べません。また、1個140円はなかなか手が出ないですね。高級フルーツと言っても良いような気がします。421の件、昨日の自分の投稿が犬好きさんに笑いを届けられたようで本当に良かったです。ただ、320さんが仰っていたように栄養面を考えた上で牛乳を出していると思うので「お茶だろ!」というのは違うのかなと思っています。また、神奈川は横浜・川崎エリアに新規のコロナ感染者が集中している傾向にあるのでそのエリアでの感染が落ち着けば新規の感染者数0人も見えてくるのかなと思っています。

441
犬好き
ID: AuG87Fq0tO 
2020-05-13 17:55:46

>>440

やうぼさんが小学生?中学生?で『お茶だろ~!』と心で叫ぶのを想像してしまいました。
私は給食はともかく、子どもの時、ご飯食べながら、ジュース飲むこともありました。えー!でしょうね。

キウイフルーツは一時期は凄い食べてました。
一番好きな果物です。

ただ、犬を向かえてから買わなくなった。犬にあげてもいい、特に、うちの犬はお腹が弱かったので、それで、キウイフルーツはあまり・・・。こっそり食べることが出来ないんですよ。何かしら食べてると駆けてくる笑。あげられないと可哀想だったから。

442
百田夏菜
ID: Bb7PV.kuyQ 
2020-05-13 17:56:01

トリプタノールさん、コロナに関する詳細な資料ありがとうございました。
このスレは、読者が多いため、質問や疑問を投げかける人も多くなります。
それにお答えになるか?どうか?は、もちろん、ご自由です。

もし先日のように議論が伯仲する場合で、スレ主がいない場合は、秋冬さんか犬好きさんにお任せしています。

今後とも、何か意見がある場合は、遠慮なく投稿してください。

443
百田夏菜
ID: Bb7PV.kuyQ 
2020-05-13 17:59:35

犬好きさん、やうぼさん、キウイフルーツは好き嫌いが結構はっきりした果物だと思います。

444
やうぼ
ID: 6JO7xkafw0 
2020-05-13 18:04:33

犬好きさん、百田夏菜さん、441・443の件、小・中・高共に「お茶だろ~!」と思っていました。また、ご飯の時にジュースを飲んだ記憶はありませんが「飲んだ事はない!」と断定する程の自信はありません。また、自分・母・父共にキウイフルーツは好きではないので百田夏菜さんの仰るように好き嫌いがはっきりしている果物なのかなと思っています。

445
秋冬
ID: soc9hLejuY 
2020-05-13 18:08:31

キウイフルーツはメロンと同じくきれいな緑だから
ケーキやスイーツに乗っけると映えますね。
でもメロンもそうですが酵素が働いてタンパク質である
ゼラチンを分解して固まらなくさせたりするすることもあるそうです。
そのためか食べた時喉の粘膜などにに違和感を感じる方もいるので
そんなこともあって好き嫌いが分かれるんじゃないでしょうか?

446
トリプタノール
ID: TUWj4jjPpS 
2020-05-13 18:36:44

こんばんは。

犬好き様 百田夏菜様

御気遣い、ありがとうございます。感謝申し上げます。
私の投稿可能なタイミングは夜は通常21時以降、あとは朝の出勤前になります。
今日も朝に投稿するはずだったのですが、書き込みに少々手間取りまして、昼の休憩に投稿させていただきました。また今晩は残務整理で若干厳しいかも知れません。
私宛に投稿いただいた皆様にお詫びします。

投稿いただいたお猫の方様、秋冬様、426,427様、subo様、ありがとうございます。
私からは特別申し上げる事はありません。
それぞれの考え、捉え方があって然るべきなので、私も皆様の投稿を参考にさせていただきます。

私も普段はロム専門ですが、坂元裕二脚本作品、野本亜紀子脚本作品にはレビューを投稿してました。
最近では私のお気に入りの作品で、昔、DVD録画していた「それでも、生きていく」BD録画した「アンナチュラル」の2作品をフルで視聴したりしています。

ただ、秋冬様、 427様の投稿にだけは私自身が参考にしている対策の記事がありますので、それをお伝えする為に後程、都合の良い時間に投稿させていただきます。
少しでもお役に立てれば幸いかなと思いますので宜しくお願いします。

447
百田夏菜
ID: Bb7PV.kuyQ 
2020-05-13 19:02:04

トリプタノールさん、お返事ありがとうございます。
1つだけ、御約束できることがあります。
このスレでは、違反投稿でない限り、投稿者の"尊厳"これだけは全力で守ります。

448
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449
財前尚美
ID: Bb7PV.kuyQ 
2020-05-13 19:12:59

ふと、気になったことです。

これから蚊の季節がやってきますが、蚊がコロナウィルスを媒介してしまうことってあるんでしょうか?

蚊が、ウィルスに感染した場合でも、直ぐにパタッと昇天して下さるなら有難いのですが、以前、何かの疾病が流行った時、草むらを刈ったり、泥水や水たまりを綺麗にしたりと、蚊を減らす為に対策が立てられた記憶があります。

縁起でもない話で、ごめんなさい。

他にコロナ関連として、気になってることとしては・・

①コロナウィルスは、調理中の熱では死んでしまうと思いますが、冷凍された場合、果たして死滅するのか?

②部屋の換気をして、ウィルスを外に逃がした場合、付近の空気が汚染され、近隣住民が感染したりはしないのか?

両方とも、個人的には、切実に知りたいことではありますが・・
つまらないですね!

次投稿する時は、もっと楽しいこと考えます!

450
百田夏菜
ID: Bb7PV.kuyQ 
2020-05-13 19:18:11

今日はコロナデーにしますか!
財前のおばちゃんも、パソコンはちょっと苦手
私が代りに投稿しておいたからね~ぇ
スカレット終わったら仕事ないんでしょうかね?
芸能人も今はほとんどの人が暇だからね~ぇ

451
秋冬
ID: soc9hLejuY 
2020-05-13 19:26:12

トリプタノールさん
ありがとうございます

お気遣いに感謝します。
コロナに関してはまだどのようなところでも暗中模索が続いているのですものね。
私はここ十年結構いろんな経験をしました。
傍から見たら不幸だと思う方もいらっしゃるでしょうし、そんな経験誰でもあるよという方もいらっしゃるでしょう。
私としては若いころ聞いた「苦労は買ってでしろ」という言葉は実感できるようになりました。
この十年で辛い思う時もありましたがそんな時は
「絶望というものは希望と同じくらいあてにならぬものだ」という魯迅か誰かの言葉を思い出しました。
今世界中にコロナという不幸が影を落としています。
その影が濃い方もまだ影は薄い方もいると思いますが、ある意味平等に不幸に見舞われています。
でもそれでも明日は来ること
絶望は無意味であると思うことで救われることはあると思います。

このほぼ平等に訪れた不幸から自分だけ逃れることはできず、皆がコロナに勝てなければまた自分も感染してしまいます。
自分だけが金持ちでも周りが貧しければ経済が回らないのと似ています。
みんなでコロナの不幸を乗り切り、新しい世界を受け入れることが大切だということだけはわかります。
そのために情報を取りに行くことは怠らないつもりです。

452
犬好き
ID: AuG87Fq0tO 
2020-05-13 19:33:37

トリプタノール様。

ありがとうございます。
トリプタノールさんの言葉は非常時とは限らず生きていく上において、心に留めたいと思います。

ちなみに、私も「それでも、生きてゆく」「アンナチュラル」は何度も視聴しております。

453
秋冬
ID: soc9hLejuY 
2020-05-13 19:54:17

百田さん財前のおばさまによろしくお伝えください。
「ギャルと恐竜」めっちゃ壺でした。
恐竜だと思えば多少のことは目をつぶれそうですし、
ギャル並みに悩まないことを目指します。

454
名前無し
ID: hOeDg8FTYk 
2020-05-13 20:21:22

財前尚美様
コロナのご心配の件、全て可能性は否定できないのでは?

また
スカーレットでは、コントもできる心境地を開いたと思います。

455
犬好き
ID: AuG87Fq0tO 
2020-05-13 20:24:48

え?私はいつまでも少女です。ギャル系ではないけど。

単に成長出来ないんだ~!

456
名前無し
ID: AwokR8dnNT 
2020-05-13 21:04:49

財前さん、
コロナの中間宿主が蚊なら…夏も恐いですね😅

457
犬好き
ID: AuG87Fq0tO 
2020-05-13 21:07:41

>>450

百田さん。ごめんなさい。

コロナデーはNGです。
コロナを考える日とか。
お忙しいところ、すみません。

458
明日愛菜
ID: Bb7PV.kuyQ 
2020-05-13 21:22:33

【芸能界裏事情10】

~あぶないアルバイト~
後で知ると腹が立ったり怖くなったりすることがあります。
芸能界に一応入ったとはいえ、私みたいな中途半端な芸能人が、それで生活していけるほど甘くはありません。

大学4年生の時でした。
文系だったので卒業必要単位はほとんど取り、大学に行くことはあまりありませんでした。
そこで、アルバイトを探したんですが、人伝に、職種は、受付事務のみ。こんな楽な仕事で、時給は2千円(当時学生アルバイト相場5百円)、時給が他の人の4倍。しかも勤務時間は9時半から5時半までで手頃。更に超過勤務、交通費別途有。場所も下宿の近く。
これを逃す手はない!

友達からは「話が上手すぎる。少し調べてからにしたら・・」「そんな楽で、割のいいバイト、あるわけないじゃん!」「絶対、裏があるよ!超ミニスカートでの受付とか?」「容姿優先とか?」いろいろ言われました。

面接試験当日、私はいつもより少しおしゃれをして、目の覚めるような真っ青なワンピースを着て、ストレートロングヘアーをいつもより入念にブローして出かけて行った。
だって、採用は、たった2人、競争率は5百倍だったから、目立たなければ勝負にならない。

運よく、私は社長に気に入られ、採用された。

459
百田夏菜
ID: Bb7PV.kuyQ 
2020-05-13 21:27:34

>>457犬好きさん、了解です。

>>450で不適切な言葉を使用しました。
犬好きさんが指摘しているとおり、
『コロナを考える日』に訂正させていただきます。
誠に申し訳ありませんでした。

460
明日愛菜
ID: Bb7PV.kuyQ 
2020-05-13 21:29:59

>>458は、連載物で『続き』があります。
書き忘れました。
ごめんなさい。

461
百田夏菜
ID: Bb7PV.kuyQ 
2020-05-13 22:04:01

今日のベストレビューは
トリプタノールさんの投稿全て合わせた分です。
情熱を感じさせる投稿でしたね。
これを機会に『ロム専』→『書き専』に転向をお願いしたいぐらいです。
ありがとうございました。
これからも言いたいことあったら、ドシドシ投稿お願いします。

462
犬好き
ID: AuG87Fq0tO 
2020-05-13 22:59:49

【蚊の対策】

人や動物の血を吸う蚊。いろんな病原菌を持っている可能性があります。
蚊は人の汗(の匂い)に寄ってきます。暑くなってきます。汗はこまめに拭きましょう。
蚊は黒っぽい色に集まってきます。黒い色の服装は避けたほうが無難です。
草藪、公園等の排水溝、水があるところ。蚊が集中するようです。

以上。毎年、犬の散歩で、夏場は蚊に刺されまくりだった私の経験から実感したことです。

463
百田夏菜
ID: Bb7PV.kuyQ 
2020-05-13 23:04:39

犬好きさん、秋冬さん、
どうもお世話になります。
明日以降も事実上のスレ主をお願いします。

皆様、今日もたくさんの投稿ありがとうございました。
おやすみなさい

464
犬好き
ID: yaVaEoQvnd 
2020-05-14 00:02:34

秋冬さん。私たちって、規制緩和にならない地域住民じゃないですか。
秋冬さんは一般的で代表的な質問をされたと思います。

今、私たちに出来ることを考えていきましょう。
頑張ってください。秋冬さん!

私は盾にも、必要ならば悪者にもなりますよ。

ただし、寝てなければ (^-^;

おやすみなさい。



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