管理人さんに意見を言うスレ2

追記しておきます。

私は、語っちゃおうを利用し始めたとき、あのスレが立てられてからの投稿を全部読みました。
初期の頃、あのスレの常連だったのは、懐かしスレのスレ主の方でした。一番の常連でした。
その懐かしスレのスレ主の方は、様々なスレを立てています。
私が語っちゃおうを利用していた期間も含めて、去ったあとも、次々に雑談スレが立ちましたが、立てられた方々は、お二人を除いて、全て語っちゃおうの常連だった方々です。
お二人のうち、お一人の方は、よく事情は分かりませんが、語っちゃおうを批判してらしたようです。
でも、その方のスレの常連は、語っちゃおうスレの常連だった方々ばかりのようでした。
もうお一人の方のスレの常連も、語っちゃおうスレの常連だった方々ばかりでした。

お分かりでしょう？
雑談スレと揶揄された、ハンネ利用・スレ主が存在するスレは、全て語っちゃおうのやり方に影響を受けた投稿者の方々によって成り立っていたんです。
私を残党と批判する方、私や私が書いてきたことを批判する方々は、私の批判内容が語っちゃおうスレのやり方への批判が根底にある以上、語っちゃおうスレのやり方を踏襲した考えに基づいての批判です。

語っちゃおうスレが休止になっても、今もまだ、あのスレの影響力の強さに、私はため息をつくばかりです。
何故、あのスレのやり方以外のやり方に目を向けようとしないのでしょうか。
何故、他の考えを持つ利用者の方々と共存出来ないのでしょうか。
お茶の間は、様々な考えや感覚を持つ利用者が、皆、共存できる場所でなくてはいけないと思います。
そして、その共存する為の指針が、利用規約でありガイドラインなのだと思います。

あくまでも自分が正しいってすごいです。
間違ってるとはいいませんがなんか引きます。太陽と北風の話のようになりませんか？
「語っちゃおう」スレは読んだことあります。あなたか2が月半しかいかなったとははじめて知りました。なかなかの影響力で存在感あったので。
「活性化」のスレをたてか方も私には誰かわかりません。あの華やかな時代はよく読んていてたまーに投稿したこともありました。今は書きやすいところに気まぐれで投稿してます。そしてたびたびのいざこざは知っています。
私は荒れる原因になるから今の投稿はだめだというのが荒れる原因になってるように見えてしまいます。
文字にするときつくなったり誤解があったり思い込みもあったりします。
注意喚起は端的にくどくどしないのかいいのかなって。
なんとかここをみんなで仲良く使える場所にしましょう。
って「管理人さんに〜」へではなくなってこめんなさい。

あくまでも自分が正しい、と書いているつもりはありませんが、そう読めてしまうのですね。

私は、語っちゃおうスレに自分のことが書かれているのを本スレで知り、初めてお茶の間を開きました。
それまでお茶の間の存在すら認識してませんでした。
語っちゃおうに投稿しながら、何か違う、という思いを強くしました。
常連でありながら、語っちゃおうを批判しました。
スレ主の言動に怒りを書いたことも何度もあります。

結局、私とは考え方がまるで違うと思い、私は常連では無くなりました。
ただ、批判しながらも、スレ主の方とのやり取りはありましたし、考え方ややり方が違うことと、その方との関係を断つこととは、私は全く別問題だと思ってますし、私は決してスレ主の方と仲が悪かった訳ではありません。

私のこうした考え方は、中々他の方々には理解されないもののようで、多分その為に、私自身までもが一緒になってなりすましをしたりしていたと思っている方もいるのかもしれませんが、あのスレのなりすましを一番に批判し始めたのは、もしかしたら私かもしれません。
他にも書いている人はいましたが、私はそれを止めさせようとした様々なルール違反の投稿で、２回も規制を受けてますので。
それでも、仲が悪くなったという感じにならなかったのは、不思議な気もしますが。

やり方や考え方が違っていても、共存することは出来るはずです。
私は、厳しく批判しながら語っちゃおうスレと共存していたとも言えるので。

本当の残党は、あるサイトにまた集結してますね。
でも、そこは雑談してもよい所なので、長文さんのそこの判断は正しかったように思います

102さんに賛成します。
注意喚起で、ほどほどにおさめれば済む事だと思います。活性化スレの今はドラマの話しに戻して軌道修正してるようですから流れにまかせましょう。

すみません。
103の中で、一部記憶違いがありました。
なりすましを止めさせようとしたルール違反の投稿で2回規制、と書きましたが、なりすましを止めさせようとしたルール違反が一回で、名無しになっての暴言を止めさせようとしたルール違反が一回の、計2回でした。
昔のことで、少し記憶が曖昧になってました。
ただ、名無しになっての暴言を止めさせようとしたときのルール違反では、私と相手方とどちらも一括削除を受けていて、その相手方の一括削除の理由は、もしかしたら、なりすましも含んだものだったのかもしれないです。
なりすましによる某スレの方向性誘導。それによる一括削除とスレ削除。
私はそれが相手方やスレの一括削除の理由だったのではないかと見ています。
(私の一括削除の理由は、多分、方向性誘導違反だと思います。複数端末は使ってませんでしたが、日付が変わりIDが変わる毎に口調を変えて、名無し暴言の疑いを問題にした内容を投稿していたので。)

当時、名無し複垢による暴言を私は問題にしたつもりでしたが、そこは多分管理人はスルーされていた気がします。
複垢による暴言や誹謗中傷。
それが問題にならないのは、このサイトが色々な端末からのアクセスを認めているからでしょうが、今もそうした事象は起きていると思います。
ハンネ利用の方がいなくなり、以前のような「名無しになって暴言や誹謗中傷」ということは無くなりましたが、元々名無しであっても、複数端末利用による暴言や誹謗中傷はいまだに横行しているのが、多分、現状ではないかと。
別端末によって多数意見と見せかける行為は禁止事項となってますが、その疑いを報告して削除された例って、果して今までにあるのでしょうか。
複数端末利用を可能としているサイトであれば、その複数端末の使い分けでトラブルが起きないような使い方・サイトになるような、お茶の間のガイドライン・話題の選定が必要だと思います。

107について。
私は元々、ほどほどにおさめるつもりでした。
というか、そのスレの映画の話題だけでなく、今回は他スレでもドラマ以外の話を書かれていたり、また、普段からそうしたドラマ以外の番組の話題を書かれている方でなければ、今回意見したかどうかも分かりません。
今回は、スレ自体の問題ではなく、一投稿者の投稿内容の問題にしか過ぎませんでしたし。
更に言えば、映画の感想というより、何かお茶の間で訴えたいことがあって、映画の話はその為に持ち出した題材にしか過ぎないのでは？と、最初の投稿から感じるものがなければ、レスはしなかったかもしれません。

で、ほどほどにおさめるつもりでいて、だからこそ、映画の話題はアンフェアだと思う、というアンフェアの理由を書いて、その方に理解して頂くだけのつもりだったのですが、当該スレでの514投稿から矛先が投稿者の人格否定的な内容に変わってきて、問題が大きくなりました。
此方のスレに今回の問題を持ち込んだ78投稿も、当該スレの514内容に類する意見投稿者への人格否定・憶測や邪推による誹謗中傷投稿です。
廃スレに持ち込もうとしている等と、本気でそう思って書いたのでしょうか。
周囲を煽るような発言はお止め頂きたいものですが、それこそ言っても無駄と思うくらい、今までも散々そうした発言であちこちのスレが荒れてきました。
多分、いつも同じ方では？
管理サイドで確認して頂きたいものです。

今回もそうでしたが、投稿内容等に意見投稿をした投稿者に対する人格否定的な発言、憶測や邪推による誹謗中傷は絶対にしないことが重要だと思います。
投稿内容、スレ運営内容への意見や批判は、物事を話し合ったり是正していく為には必要不可欠なものです。
そこに、投稿者の人格的なことを持ち出したり、投稿者への誹謗中傷を行ったりすることが、スレを荒れる方向にいざないます。
廃スレなど考えてもいないのにそういう話を書き込むのは、スレを大きく荒れさせる元。
結果として、スレ削除が起こる原因になるんです。

107。
すみません。107について→105について、の間違いです。

何投稿もして大変申し訳ありませんが、この際ですので、迷いましたが書いておきます。
超・長文です。
読みたくない方は完全にスルーして頂いて一向に構いません。
但し、読んで頂ける場合は、きちんと全部読んで下さい。
つまり、内容を曲解して捉えたり、誤解しないで下さい、という意味です。

管理人スレに書く内容かどうかは分かりませんが、管理人さんには、お茶の間スレッドの使い方、このサイトのドラマレビュー内容を考えて頂きたくもあります。

107の中に書いたのですが、

〉更に言えば、映画の感想というより、何かお茶の間で訴えたいことがあって、映画の話はその為に持ち出した題材にしか過ぎないのでは？と、最初の投稿から感じるものがなければ、レスはしなかったかもしれません。

この部分、意味が伝わっていると良いのですが。

当該スレの504。
最初のきっかけとなった映画についての投稿ですが、505のレスは自分です。
505の中で、私は映画という言葉すら出していないし、映画について書かれた投稿ということ自体を特に批判した内容を書いてはいません。
それもそのはずで、当初の自分は映画についての投稿を批判する意図で505を書いたのではないからです。
506の方が、そう受け取った内容を書かれたのは想定外でしたが、そうしたことも含まれている内容を書いたのですから、これは仕方ないことだったとも思います。
507で、506に対抗するかのように更に延々と映画の話をされたことは、更に想定外で、ここから映画の話題についての内容に軸足は移っていきますが、その話はもう終わっていると思うので割愛します。

今、ここで書いておきたいのは504の内容についてです。
505の中で触れましたが、ドラマの感想だと思って読んでいたら、どうも違うみたい？一体自分は何を読ませられているのだろう？というような投稿内容。
ドラマを映画に置き換えたのが、私が505で暗に504を批判した内容です。
504には「理不尽に負けるな」ということが、その映画のテーマではないかというような感想が書かれていました。
そのとき、私の頭に浮かんだのは、まったりスレのことでした。
まったりスレの603は、活性化スレの504を書かれた方の投稿です。(IDが同じです)
まったりスレでは、603と604に対する嫌味投稿がありました。
そのことに対する気持ちが「理不尽に負けるな」を書かせたのではないかと私は思ったのです。
でも、その嫌味は、本当に理不尽なものなのか？
理不尽という言葉は、令和スレのスレ削除の前後、この投稿者が何度か使っていた言葉でしたが、そのときも、本当に理不尽なことなのか？という違和感が私にはありました。
意見した者を荒らし扱いし、誹謗中傷を浴びせて排除している方が、よほど理不尽なことをしているのではないかと。
それで書いたのが、505のレスです。
理不尽と思う事柄は、別の誰かにとっては理不尽ではないことである。
それよりも、ドラマの感想という体裁で、誰かへの嫌味や批判を書く行為の方が、感想という体裁である以上、反論も出来ずに理不尽なことなのではないか？理不尽とは何なのだろう？
というのが、505の主旨でした。
もし、504が単なる映画の感想だったら、私は初めからレスはしなかったと思いますし、映画批判に軸足が移ることもなく、こんな展開になることもなかったと思います。

…というのが、この投稿で書きたいことの「前段」です。
ここまでは「前段」ですので、↑のことを問題として、今ここで取り上げて頂きたくはありません。
荒れる元となります。


さて、お茶の間に限らず、本スレでも時々見かけますが、ドラマの感想という体裁で何を書いているのだろう？と思うような内容が、時々あります。
書かれた内容に問題がない限り、違反ではないかもしれません。
でも、それを読んで、全くサイト内のことで頭に浮かぶことが無いようなことならともかく、もしかして？と思うような内容であれば、読んでいて良い気持ちはしません。
504に書かれた内容も、もしかして？の内容でした。
そうかどうかは、書いた人にしか分からないし、否定することも勿論出来ます。
ただ、それを書いて、どうしようというのでしょうか。
もしかして？は、読んだ人にモヤモヤを残します。
時には、トラブルの遠因にもなります。
もしかして？と他人に感じさせるような内容は、既に、嫌味や煽りと変わらないように、私は思います。

ドラマは非日常の世界です。
ドラマを見て楽しめるのは、非日常だからです。
暫し日常を忘れて、非日常の世界にトリップして楽しむのがドラマ。
そのドラマの感想を読みたいと思うときは、非日常の世界にトリップして楽しんでる気持ちの延長線上にあるものだと思います。
少なくとも、自分の場合は。

ドラマの感想という体裁で、別のことを書くことの是非にまで、今、ここで言及するつもりはありません。
でも、そういうのは、読んだ人にモヤモヤを残すアンフェアな感想だと私は思っています。

以前、お茶の間の心に残った台詞のスレでも、似たようなことを感じて意見したことがありますが、今もまた、時々、ドキッとするような台詞が書かれていることがあります。
お茶の間で起きていることと無関係では無さそうに感じる台詞。
何かのメッセージか主張？と感じるような台詞。
そうかどうかは分かりません。
でも、読んで良い気持ちにはなりません。
あのスレは、何かあると、開くのに勇気がいるスレ、読んで憂鬱になることが多いスレでもあります。
ドラマの感想という体裁で別のことを書いているかのように感じる内容は、総じて、攻撃的な内容だったり、批判的な内容だったりします。
自分に関りがある無しに関係なく、そういう内容は、読んだ人にモヤモヤを残し、憂鬱な気分にさせてしまう。誰かが誰かを批判・攻撃する為に書いているように思えて。

違反と言ってるつもりもないし、それも立派な感想だと捉えることも出来ますが、なるべく、もしかして？と感じさせるような内容をドラマの感想に盛り込むときは、もしかして？ではないときちんと認識出来るような書き方を心がけて頂きたいです。
利用者間の揉め事や争い、対立が多い、ここのサイトならではのお願いです。
少なくとも、ここのサイトでは、ということです。
別のサイトに書かれる感想にまで言ってるつもりはありません。
そうしたことを上手く感想に盛り込む文章力のある方なら、それが出来るはずです。

追記。

お茶の間では、あるスレで起きたことが、別のスレで揉め事となることがよくあります。
そのスレでの揉め事が、また別のスレに波及して、別のスレを荒らす人もよくいます。
あるスレの投稿が問題となった場合、そのスレのみを問題視するのは間違っています。
お茶の間の揉め事の多くは、利用者間の関係・軋轢なんです。
利用者間の人間関係的な軋轢が、様々な違反投稿やスレ削除を生み出しているんです。

お茶の間の投稿内容、利用の仕方、現状の状態を考えるとき、この利用者間の人間関係を無視しては、既に語れなくなっていますが、そうした利用者の人間関係・軋轢等を作り出す為の場所なんでしょうか？お茶の間は。

投稿された内容よりも、投稿した利用者に目を向けてしまうような利用者、目を向けざるを得なくなるような状態を生み出さないような、お茶の間の使い方・スレッドのあり方を、管理人さんには一度お考え頂きたいと思います。

これだけ膨大な字数が無意味な長文もない。
なぜ微塵も学習出来ないのだろう。
同じ間違いを延々と繰り返すのだろう。
死ぬまで続けるつもりなのだろうか。
不思議でならない。

109
理不尽に負けないというのは、504に書かれた映画とドラマに共通するテーマだと思っています。
同じ脚本家から見えてくるものがドラマにも映画にもあるって、そういう視点で書くことはお茶の間で許されると思います。

ここで人間関係にこだわりつづけているのはやっぱりoC6dIOkFaSさんだと思ってしまいます。利用者の話をしているのも他人のレスの話をしているのもoC6dIOkFaSが一番多いです。
長々と語らずに注意喚起するだけで雰囲気よくなるんじゃないでしょうか。
お互い、みなさん、利用する方々を想像するのをやめましょう。
今現在のひとつひとつのスレが大事弟以前の話はもうそろそろ…。

112
すみません。私は、あの映画のテーマを「理不尽に負けない」だとは全く捉えていません。
今、内容を振り返って考えても、そうは思えないです。
私の捉え方の詳細は、当該スレに既に書いてありますが。
なので私には、テーマとは関係ない、一部のシーンを抜いて捉えた感想のように思えたのです。
ただ、感想やテーマの捉え方は人様々なので、「理不尽に負けない」だと捉えた感想を否定するものではありませんが。

それと、日曜ドラマの方は見てないので内容が分かりませんが、映画「阪急電車」には原作小説があって、同じ脚本家かもしれませんが、原作者は全く別の人。
映画化を想定して書かれた原作でもなく、何年も前に書かれた原作の評判が良くて映画化された作品です。

追記。

それと、その脚本家が作品を通して描きたいと思ってることに対しての解釈？も、私は違います。
私には、その脚本家は、そうした強い何かを訴えたくて作品を書いているのではなく、 市井の人々の悲喜こもごもを含んだありふれた日常の尊さ、その中で救われていく辛い状況に置かれた人達、を描き出していきたいと思っている脚本家のように思えます。
決して、何かを攻撃したり、批判したりするのではなく、そのあたりに踏み込むような展開については、なるべくぼかす…というか。
多分、その傾向がここ数年顕著になってきたので、ドラマチックな展開やシビアな展開を望む視聴層からの作品批判が起こるようになってきたのではないか、というのが、私自身のその脚本家作品の捉え方です。

スレ違い内容ですみません。
この内容に疑義のある方は、脚本家について語るようなテーマのスレでお願い致します。

お茶の間のID表示、無くしても良いと思います。
複垢利用が可能な状態なら、IDがあることがかえって混乱を招きます。
誰が書いたかが荒れを引き起こす原因にもなります。
必要なときは、自分のレス番を名乗ることも出来ますから。

このサイト、いっそのこと有料にしたらどうでしょう。
月1,000円とか。
年間だと12,000で、決して馬鹿にならない出費です。
でも、荒らしを排除するには、効果テキメンだと思います。
荒らしだって、そんな料金を払ってまで荒らしたいなどとは思わないでしょう。
排除された事により、人生には、くだらない荒らし行為なんかよりも、もっともっと大切な事がたくさんあるんだと学習するはずです。
そして、有料でも構わないから、今後もサイトを利用したいという人達は、サイト本来の趣旨に則った使い方をする人達です。

これくらいやらないと、このサイトをまともな状態にしようなんて、夢のまた夢ですよ。

さらに会員制にして、ログインする為に複雑なパスワードを発行し(もちろん1人1人違うものを)それを入力しないと入れないようにする。
もちろん料金、パスワード共に1アカウントに1つで、複垢の機能を無効化する。

でも、このような対策は本来、管理人さんが考える事ですよね？
それが出来ないならサイトを閉鎖してください。

サイトビジネスに関して無知蒙昧な利用者の妄想を具現化するのが管理人の仕事ではありません。
サイトの所有権は管理人にある。
サイト利用者は現行の利用規約の範囲内で閲覧投稿が許可されているに過ぎない。
サイト利用者がサイト管理者に対して、サイト運営システムの根本的な変更を一方的に要求し、それが聞き入れられなければサイトの閉鎖を要求するなど狂気の沙汰です。
事実関係を証明出来ない情報を盾に、業務妨害的な内容をサイト管理者に強要する行為は、刑法第223条の「強要罪」に問われる場合もあり、利用規約の禁止事項・法令に違反する行為に該当します。

>>117＝AcHiYy58g5
>>118＝xap2KnL.Q7

上記のID利用者の投稿削除と無期限のアクセス禁止を求めます。 後ほどメールでも送信します。

119みたいな内容を書くあんたもあんた。
閉鎖が行き過ぎなだけであくまで要望で強要も何もない。
こんなことを書いたら仕返しに私にも永久アク禁を要望するのがあんたの関の山でしょ。

119
もっともらしいこと言って誤魔化そうとしてるけど、お前も荒らしじゃないのか？
荒らし対策を真剣に考えて意見を述べてる人をまるで犯罪者のように語ってさ。

まともな利用者なら誰だって荒らしを排除したいと思ってる。
119のような、一見すると荒らしを擁護してるものと受け取られかねない発言など言語道断。

117・118については、有料化が荒らしを遠ざけることに効果があるようには、私には思えないです。
懐事情は様々です。お金に余裕のある荒らしの方もいるのでは。
それに、このサイトで荒らし行為をしている方は、荒らし行為が出来ればどこでも良いとするような方ではなく、このサイトに固執しているようにも思います。
有料化することで、良質な感想を書いてくれる利用者まで遠ざけることにはなりませんか？
また、有料化されてしまうと、閲覧者も減ります。
閲覧者が減るということは、現在の利用者減少傾向を考えた場合、広告収入も減ることになり、サイト運営そのものが難しくなることも有り得ます。
更に言えば、こうしたドラマ感想サイトは、気軽に誰でも投稿出来る間口の広さに意義があります。
会員制の限定メンバーサイト、特にドラマサイトは、現状、結構閑散としています。
閑散としたサイトは、多種多様なドラマの感想が寄せられにくくなり、ドラマ感想サイトとしての魅力が失われてしまいます。
複垢対策なら、別のやり方を考えた方が良い気がします。
例えば、本スレにもID表示を取り入れて、固定IDにするとか。

119は『無知蒙昧な利用者の妄想』と書かれています。
この表現は、誹謗中傷に当たります。
違反です。
こうした誹謗中傷的な表現を投稿内容に含ませる方は、十中八九、それが習慣になっています。
サイトが荒れる原因の１つに誹謗中傷があります。
119の投稿者の過去投稿履歴を確認して頂き、差別的表現・誹謗中傷等の内容が多ければ、投稿削除と規制を要望致します。
利用者の投稿内容に異議があるからと言って、そこに刑法を当てはめる行為についても、揉め事を引き起こす規約違反内容です。

>こうした誹謗中傷的な表現を投稿内容に含ませる方は、十中八九、それが習慣になっています。

↑これは思い込み、決めつけによレッテル貼りであり悪質な誹謗中傷に該当します。

利用規約の禁止事項に、法令に違反する行為、または法令違反を誘発する行為と、法令、つまり法律違反に対して最上位で明記されていますので、刑法や民法を当てはめる行為そのものが揉め事を引き起こす規約違反内容にはなりません。
寧ろ、こうした法令違反の指摘を規約違反とする考えこそ、法令に違反する行為という禁止事項を蔑ろにするものであり、法令違反を誘発する行為に該当します。

123：CSXYReJAq7の書き込み内容と違反報告数を調査いただき、投稿削除と厳正なアクセス規制を要望します。

124の方は、2020年6月に私のお茶の間の投稿が一括削除されたとき、管理人さんに、私の投稿内容は恐喝罪だと違反報告メールを送ったと、以前話されていた方でしょうか？

であれば、ですが、私の投稿の一括削除理由は、恐喝罪に当たるというそういう理由ではないと思います。
削除当時、このサイトの規約には、利用者同士のトラブルや芸能人の方への誹謗中傷が起きて、訴訟沙汰になる可能性に言及した内容がありませんでした。
私の投稿の一括削除のあとに、それに言及した内容が盛り込まれたんです。

私が想像するのは、それまで想定していなかった事態が起きたことへの対応。
でなければ、相手側のスレが翌日削除されたりはしないはずです。
恐喝であれば、被害側になる訳で、相手に非は無いんですから。
でも、削除されて直ぐ、再度継続スレを立てたようですが、その継続スレも即刻削除されています。
書かれた内容が問題なだけならば、まだ何も書かれてない新しい真っ白なスレは何も問題はないはずですが、即刻削除。
相手側の私は、既に一括削除で規制を受けてますし、新しいスレに私が書き込む可能性はかなり低いです。
他の端末利用を全くしてなかったのは、全て根こそぎ削除された時点で管理側も分かっていたはず。
で、そのスレ削除が起きる直前の明け方、一括削除を受けた私に何かあったら、このサイトを訴えるという投稿が起きていたそうです。
規制中の私はその投稿を見ていないので、実際どんな投稿だったかは分かりませんが。
で、そのスレの削除は、その投稿の為の対応だった可能性があります。
因みに、その朝は、そのスレの削除だけでなく、トラブルが起きていた辺りの１週間？分の投稿が、投稿内容や投稿者に関係なく、全て一括で削除されています。

証拠隠滅と書いていた方もいましたが、それまで想定していなかった訴訟等の話がサイトに持ち込まれたこと。
多分それが、私の投稿の一括削除の理由だと思います。
だからその後、そうした内容に言及した規約を盛り込んだのではないかと。
因みに、一括削除はお茶の間だけで、本スレ投稿は全て残されていました。
つまり、私の投稿の一括削除も、翌日のスレ削除も、そこに至るまでの１週間分の全ての投稿も、サイトとして想定していなかった事案が起きたことへの対応。

私が、今これを書いているのは、もしかして、私の投稿に対して恐喝罪にあたると書いた違反報告メールで、私の投稿の一括削除が起きたと捉え、その成功体験が、利用者に罪状をつけたような119、124の内容の投稿動機になっているのであれば、それは最初から違うから止めた方がいい、とお伝えしたかったからです。
でも、もし違う投稿者の方であっても、お伝えしたいことは同じです。
匿名やハンネ利用の掲示板で、本人の身元特定が出来ない状況におけるトラブルは、現在、罪状をつけることは法律的に出来ません。
117や124のような投稿は、お止め頂きたいと思います。

もう昔の話、誰かに対しての話、やめてください。
124の方　　って誰だがわからない。
想像でのコメントこそおやめいただきたいと思います。

私も124の方が誰だか分かりませんし、誰という名前が過去にあった方とも思ってません。
恐らくは雑談スレでの関わりもなかった方ではないかと想像しています。分かりませんが。
ただ、恐喝罪という罪状を何度かお茶の間で書き込まれたという記憶だけがあります。
119の投稿を読んだとき、また利用者に罪状を付けていると思いました。
117・118は、私の投稿ではありませんし、私の投稿と認識した方も多分おられないと思います。
つまり、個人的な因縁とか感情の問題で罪状をつけたのではないということでは？
利用者に罪状を付ける行為は、好ましくありません。
私の知る限り、罪状を付けるような投稿をされる利用者もそうはいません。
私自身が恐喝罪と言われたぐらいかと思います。
私は、利用者に罪状を付ける行為を止めて頂きたいだけです。
125は、その為の単なる説明です。
120、121、122の投稿者も、罪状を付けているような内容でなければ、レスはしなかったのでは。

それに、お茶の間開設当初から、利用者に罪状を付けるような投稿があったのでしょうか？
私はその頃はこのサイト自体知らなかったので分かりませんが。
私が恐喝罪という罪状を付けた内容を投稿されたとき、私に対する批判や誹謗中傷は連日沢山投稿されてました。
恐喝罪という罪状を付けた投稿も、その批判や誹謗中傷をする利用者に後押しされ、異論を投稿する方はいませんでした。
そのことが『利用者に罪状を付ける』行為を是と捉えてしまい、それで119のような投稿をするに至ったのかと私は考えたんです。
その為、125の説明をした次第。
125の内容は、それ以上でもそれ以下でもありません。
このスレの126や、意見箱にも投稿されているようですが、今さら昔の話など私もしたくありませんでした。
でも、罪状を付けた投稿を止めて頂きたいことを理解して頂くには、説明するしかないと思ったんです。
126も、意見箱の投稿内容も、126さんの単なる憶測です。
他人がどういう気持ちで書いているか、他利用者をどう思っているかを憶測した投稿。
憶測は憶測でしかなく、過去の様々な争いごとが起きたときの投稿をしたときの気持ちも、私自身の気持ちは皆さんの想像とは全く違っていました。いつもです。一々説明してないだけです。
不愉快ではありますが、そういう見方をする人もいるんだなと思うことにしますので、他人の気持ちの憶測投稿は、これきりにして下さい。

失礼、意見箱の469はIDが違うのですね。
同じことが書かれてたので、同じ人かと思って読んでました。
失礼しました。

他人の気持ちを想像するような憶測投稿が起きないお茶の間にして下さい。管理人様。

ある利用者がある利用者に悪感情を持っているかのように思わせる書き込み、そう断定した書き込みが常にあったことが、この3年以上、お茶の間が荒れてきて、建設的な話が出来なかった根本原因です。
私自身、そういう書き込みに迷惑し続けていました。
そうではないといくら言っても、書かれ続けました。
そういう投稿は、荒らし投稿以外の何物でもありません。

130で説明したような内容の投稿は、利用者間の揉め事や対立を引き起こす書き込みであり、違反です。
そうした、誰かが誰かに悪感情を持っていることを憶測邪推した投稿(違反投稿)が横行したことが、お茶の間が荒れてきた根本原因だと思います。
自分自身が実際に誰かに対して悪感情を持っている、と書き込むのも問題ですが、他人の気持ちの憶測投稿は、それ以上に問題だと思います。
ありすぎて違反報告しきれないので、一々メールはしませんが、そうした投稿は、出来れば全部削除して頂きたく思います。

131の追記。
過去に遡って全部削除を要望するのは、それを読んだ人が色々誤解するからです。
その誤解が、様々な軋轢を引き起こしました。
問題の本質をいつも歪めてきました。
スレが残っているものは、何年経とうと誰でも読めます。
それを考えると、不愉快極まりないです。
過去に遡っての全部削除は無理な要望かもしれません。
でも、ドラマに関する雑談でも議論でもない以上、ドラマサイトの掲示板に残しておく必要も無い投稿です。
私自身の投稿も含め、そうした内容の投稿は全て削除して良いと考えます。
善処して頂ければ幸いです。

【連続テレビ小説『ブギウギ』のスレ】のNo.10、ID:gmY3XQ0N8g の投稿は、看過出来ないスレ荒らし投稿であり、
『感想やレビューを元に議論するのは問題ありませんが、感想を書いてくれた人を誹謗中傷する書き込みは禁止します。』相当の違反投稿です。
No.9、ID: k6.HnF7Nqe も同様の違反投稿ですが、No.10は、利用者にスレッドを投稿しないように呼びかけている点で、スレの方向性誘導違反も含んでおり、悪質です。

No.10の投稿者の現朝ドラ「らんまん」本スレ投稿内容が、他投稿者の投稿内容を左右するような、若しくは妨げるような内容投稿があれば、サイトレビュー欄の根幹に関わる違反を犯している可能性もあります。
然るべき調査の上、サイト管理上の然るべき判断をお願い致します。

追記します。
133に記載した【連続テレビ小説『ブギウギ』のスレ】のNo.10、ID:gmY3XQ0N8g の投稿は、スレッドに対する悪質なレッテル貼り違反にも該当します。

お茶の間の【連続テレビ小説『ブギウギ』のスレ】のスレッド削除を求めます。
まだ未放映で初回放送が2ヶ月も先の作品のスレッドです。
放送もされていない、誰も視聴出来ないドラマに関してのスレッドが乱立するような事態は、作品への先入観や誤解、偏見を助長し、サイト全体の大混乱を招く危険性があり、極めて悪質な荒らし行為と言えます。
緊急性の高い案件なので、速やかなスレッドの削除と投稿者のアクセス規制をお願いします。

投稿ID：b/y6nLkUVUによる>>133は、思い込みによるレッテル貼りであり、極めて悪質な誘導投稿です。
投稿者のこれまでの違反報告数を精査していただき、適切な削除、規制の対応を求めます。

ブギウギのスレについて
笠置シヅ子さんのことをほぼ何も知らない者です。
まっさらな状態で朝ドラを楽しもうと思っていましたが、
ヒロポン使用云々が強調されている部分を読んで少なからず驚きました。ドラマが始まる前からこういう情報はあまり知りたくなかったかなと。
まだスタートしてないドラマに関してのスレ立てはちょっと早いのではないかと思いました。

137に関する次作のモデルに関する内容は、既にらんまん本スレに沢山投稿されています。
ブギウギスレに投稿した内容は、そのらんまん本スレに投稿されていた幾つもの投稿を読み、次作のモデルとなっている女性の是非論が既にらんまん本スレ内に出ていることを踏まえ、敢えて話題に出したものです。

現在のらんまん本スレは、モデルとなった方に対しての誹謗中傷で溢れ、既にモデル選定の是非論になっています。
その話を皮切りに？様々なドラマと関係ない雑談が、全投稿の半分は占めているようにも感じられます。
このままでいくと、次作ブギウギの本スレも同じことになりかねず、ドラマのレビュー欄とは言えなくなってしまいます。
その為、モデルに関する史実的な雑談話は、お茶の間のスレで請け負うのが得策だと思いました。
その為の投稿です。

モデルとなった方に関する史実は単なる史実であり、ドラマがどう描くかは分かりません。
大幅に脚色がされる可能性もあるので、ネタバレにも当たりません。
ただ、既にそのことに関する投稿が現在のらんまん本スレを荒らしており、レビュー欄を荒らす要因にもなっている。
その為の投稿、次作に関する荒れる要因となることが想像される為の話題提供的な意味もあり、書いた内容です。

問題の本質は、現在の朝ドラ「らんまん」本スレの荒れようにあります。
違反報告をしても削除されない、ドラマと関係ない内容の投稿の数々。
他投稿に対する多数の口出し投稿の数々。
ドラマレビュー欄とは到底思えない惨状です。
まず、そこを解決して下さい。
そこが解決されないまま、ブギウギスレを削除しても意味がありません。

お茶の間は、本スレで延々続く雑談の行き先となる場所のはずです。
まだ放送されてないブギウギのモデルに関する話が、既にらんまん本スレを荒らしている…その話の行き先は、お茶の間ではないでしょうか。

お茶の間のブギウギスレを削除しても、本スレが立てば、同じような投稿が繰り返されることが容易に想像出来ます。
まだ本スレが立たないうちに、お茶の間のスレを立てたのはその為です。

本スレは、私もそうですが、荒らさないようにしたいという利用者もいて、何か違反があったり、不適切な投稿があっても、それに物申すことが難しいです。
違反報告で削除されれば良いですが、朝ドラスレは、連日、違反報告しきれない量のドラマと関係ない内容が投稿されています。
違反投稿をする人も、多分、投稿に当たって何の枷を感じることもなく、削除もされないので、好き放題に遊んでいる印象です。

本スレ投稿内容について、リアルタイムで意見反論批判を話し合える本スレの連動スレがあれば、少しはセーブされるか、若しくは、違反投稿の矛先がお茶の間に向かい、本スレの荒れが少しでも軽減されるのでは？と考えました。
お茶の間のスレは、削除も簡単です。
お茶の間の本スレ連動スレとしての役割を持たせたブギウギスレの削除判断は、本スレが立てられて、放送が開始され、毎日のドラマレビューが投稿されるようになってから、その時点で、あらためて判断して頂きたいと思います。

今はまだ、時期尚早です。

今はまだ、時期尚早です。…の続きは、実験はまだ始まっていない、からです。

実験なんです。ブギウギスレは。
本スレにドラマと関係ない投稿がされたとき、されるようになったとき、お茶の間のスレにその話題を誘導出来るかどうかの実験。
今はまだ、お茶の間のスレを温めている段階です。
ブギウギに関する話題が投稿されるのを待っている段階。
本スレの話題をお茶の間に誘導するにしても、誘導先が機能していないと誘導出来ません。
まだ、実験は始まってもいないんです。

もし、この実験がうまくいけば、朝ドラだけでなく、本スレの荒れやすい他スレ、荒れたスレの“荒れる要因となる話題“も、お茶の間に誘導出来るかもしれない可能性があります。

元々、延々続く雑談や議論はお茶の間で、というガイドラインになっています。
どうなるかは、利用者の方々次第ですが、本スレのレビュー欄を本来あるべき姿に戻したいです。私は。
管理人さんにも、ご協力頂ければと思います。

実は笠置シヅ子さんというひとが亡くなった時もあんまり覚えていないのです。
失礼な話ですが。
美空ひばりさんの時よりはずっとひっそりしていてそのせいではないかと思うのですが・・・
ただあの「家族そろって歌合戦」でぞうさんチームとかくまさんチームなどの家族のうたに感想を述べていた笠置さんの穏やかな笑顔しか浮かばないのです。
激動の時代を生き抜いた普通のおばちゃんに見えたあの方があの笑顔から想像できるような幸せな生き方をしたことを確かめたいと思うのみです。
あの番組を家族で見ていた時間は楽しかった。もう戻ってこない時間だけれど、ドラマならきっとあの笠置さんの笑顔の訳を解き明かしてくれるでしょう。
でもまだまだ先の放送なので特に情報は入れずにのんびり待つことにします。

投稿先を間違えました。
ブギウギスレのほうに再投稿しておきましたのであしからず。

140、141について、補足事項です。

「実験」というと言葉が悪いですが、要するに、ガイドラインにある「延々続く雑談や議論はお茶の間の利用を促す」ことが、可能なのかどうか、試してみるということです。

現在のらんまん本スレは、雑談や議論が起きても、ドラマと関係ない話題に反れても、モデルの方の話で脱線して誹謗中傷まがいの内容が投稿されても、それを止めるように注意する投稿があるばかりで、それで雑談が止む訳でもなく、延々続けられています。
そしてそれが、純粋なドラマレビューの投稿を妨げる要因ともなっています。

止めるように促されても止む訳ではなく、削除要請しても削除はされない。
雑談や議論だけが要因ではないと思いますが、段々と、普通のドラマレビュー投稿も減ってきています。
他のドラマを語る投稿も、当たり前のようにあります。
一体ここは何のスレ？という感じの日も少なくなく、利用者同士、責任の擦り合いや排斥的な投稿も増え、雰囲気も悪いです。

また、雰囲気が良くても、常連さん同士のお喋りスレのようなときもあり、ドラマレビュー欄としては殆ど機能していません。

雑談や議論内容が起きたときに、その内容だけをお茶の間に移し、その話はお茶の間のスレで、が出来るのならば、リアルタイムで連動出来るスレがあれば、利用者同士が揉めたり排斥し合うこともなく、雑談や議論が遮られることもなく、本スレと連動スレを両方活用することで、利用者皆が、話したい話題、書きたい内容を皆が投稿することが出来る『共存』が可能なのではないかと、私は思ったんです。

朝ドラスレで起こりがちな作品賛否についても、私は本スレは賛否両論が其々尊重されるべきで、そうでないと評価サイトとしての機能が失われてしまうと思ってますが、本スレ内で賛否争いのような投稿が起きるのは、荒れるだけで、どちらの星の数に不正が多いか論議に現状はなってしまっています。

そうではなく、賛否は賛否としてきちんと取り上げ、賛の視点と否の視点の両方の主張に目を向けて、どういう視点での賛なのか否なのかを浮き彫りにしていく方が、ドラマ評価サイトを利用する意味に繋がるのではないかと。

まぁ、そこまで冷静な論議になるかは其々の利用者の投稿内容次第ですが、出来ればそれが理想と考えている自分は、せめて、荒れる要因となる話題だけでも、お茶の間に誘導出来ないかと思った次第です。
このスレは、利用者の方々が誰でも読めるスレです。
此方のスレに書いた内容を元に、実験的に？試しに？、次作のブギウギで、それを試してみたい方はおられないでしょうか。

朝ドラ本スレの状態を嘆いたり諦めたりする前に、利用者側として出来ることをやってみたいんです。

私は『らんまん』を全く見ていませんし、現状のらんまんスレをどうにかするのは、もう遅いようにも感じました。
もしドラマを見ていたら、『らんまん』の連動スレを立てても良かったんですが、如何せん、ドラマの内容はさっぱり分からないし、今から最初から見るだけの気力もなく、私は話についていけません。
でも『ブギウギ』なら、まだ放送されてないし、私も見てみたいと思っているし、最初からコツコツ全話視聴出来る可能性もあります。

そんな訳で立ててみた『ブギウギ』のスレです。
朝ドラ本スレに純粋なドラマレビューを増やし、雑談や議論は排除ではなくサブスレで請け負う…このやり方を、試してみて頂けませんか？
勿論、スレを立てたからと言って、スレは自分のものでもないし、利用者の方々が自由に活用して頂く為に立てたスレ。
仕切るつもりなど毛頭なく、ドラマの継続視聴すら危うい有様の私的事情もあるので、放送開始後の投稿も出来るかどうか分かりません。
出来れば、のんびりと本スレサブスレ両方の投稿内容を眺めていられたら一番楽と思ってもいます。

大変長くなりましたが、以上、お茶の間の『ブギウギ』スレの説明と致します。

本スレとの違いもわからないようなテーマ性のないお茶の間のスレは、使われる可能性は低いと思います。
その点、現在、らんまんの雑談をするお茶の間のスレは成功していると見ます。
本スレではたぶん横道にそれてしまうであろう植物の話が、植物好きのらんまんファンによってドラマに絡めて話される、というのがポイントですね。
悪くすると個人雑談になってしまいそうなところも、ぎりぎりで何とか流れずに保ててますし、いいのではないでしょうか。

さて、ブギウギ。
私も見るつもりですが、もし良作であるにもかかわらず、本スレで低劣な批判や中傷を受けるようなら、お茶の間にファンスレを立てるつもりです。
笠置さんは歌手なので、当時の歌謡曲に絡めてもいいですね。

いいドラマなのに、本スレで酷い扱いを受けるとしたら、何もわざわざ茶の間で同じことを繰り返す必要はありません。
本スレを避け、ここにファンが集まって、まったりとドラマの感想や雑談を楽しめばいいのです。
でも、良作と判断できなければ、たぶん見ないだろうし、朝ドラスレへの接近もしませんし、スレも立てません。
さて、どうなりますか。

ちなみに、らんまんについては、東京局が久々の秀作を放ってくれたと喜んで見ています。

一部の利用者の思いつきで、実験などというサイトの私物化が許されて良いのでしょうか?
管理人さんに是非チェックしていただきたいのは、これまで削除された違反スレッドの投稿者のスレッド投稿履歴です。
これまでも実験的な試みと称して数々の違反スレッドを投稿し、その都度、運営側から削除されてきた違反スレッド投稿の常習犯がいるかもしれません。
スレッド投稿、レスポンス投稿双方の違反報告総数の累積状況をチェックしていただき、悪質な累積違反者からは投稿する権利とサイトにアクセスする権利を剥奪するなど、厳正に対処していただく事を望みます。
また放送日程が数ヶ月も先のドラマについてはお茶の間でのスレッド投稿も禁止にすべきだと思います。
なぜなら、ドラマでどのように描かれるかを想定した書き込み内容から、あらゆるネタバレ行為に発展しかねないからです。
もしそのような事態になれば、ドラマレビューサイトとしての、ちゃんねるレビューの社会的公益性や信頼度は致命的に損なわれる事になります。

利用者を実験材料にしてはいけないでしょ。
やるなら自分が実験材料になりなさい。
スレはあなたのものではありませんから
立てたら削除されないようにしてください。

いくら何でも早く立て過ぎ。
書いていることも、都合よくいい加減にしか感じない。

＞でも『ブギウギ』なら、まだ放送されてないし、私も見てみたいと思っているし、最初からコツコツ全話視聴出来る可能性もあります。

＞ドラマの継続視聴すら危うい有様の私的事情もあるので、放送開始後の投稿も出来るかどうか分かりません。出来れば、のんびりと本スレサブスレ両方の投稿内容を眺めていられたら一番楽と思ってもいます。

色々考えましたが、やはりこのままスレを残して下さるよう要望します。

理由としては、

①誰も使わなければそれまで、のスレである。
②お茶の間に本スレの問題を持ち込んで、お茶の間スレに於いてその問題に関する議論が起きると、朝ドラスレの違反投稿は減少する傾向がある。(朝ドラスレ内にも、複数、それを指摘した投稿がある)
③ガイドラインに基づいたスレ立て・スレテーマ・スレ運用である。
④既に、ドラマに関する投稿が入っており、違反内容ではない。その投稿を削除する理由がない。
⑤以前、批判が出てスレ削除になった「違反報告用スレ」の批判をしていた方々は、誹謗中傷等の違反投稿を繰り返していた方々であり、違反投稿を正当化し、揉めごとを引き起こしていた方々である。今回のスレ削除要請をしている方々の投稿にも、同じ雰囲気を感じる。
⑥問題は朝ドラスレの荒廃であり、お茶の間のスレ立てに関しての問題ではない。そのことに関する代案がない。
⑦お茶の間のスレッドは、利用者個々が話したいテーマで自由に立てられるものであり、規約違反でない限り、他利用者達がそれを妨げることは出来ないはずである。
⑧削除要請をしている投稿(者)の中に、誹謗中傷内容、レッテル貼りを疑わせる内容が含まれており、スレ削除要請に妥当性がないばかりか、個人的感情での批判投稿に感じられる。
⑨135のスレ削除要請に関して、スレ立て者に対するアクセス規制要求も含まれているが、そのアクセス規制要求にも妥当性はない。
⑩現状、ドラマに関連する内容しか投稿されておらず、現段階で違反スレではない。

以上です。

⑤に関しては、今回のスレに批判を寄せている方々の朝ドラスレの投稿内容、削除履歴を調べて下さい。
他投稿者に対する暴言や嫌味、誹謗中傷的な内容がないかどうか。
ドラマと関係ない内容の投稿をして、スレを荒らしてないかどうか。
それによっては、スレ批判理由の妥当性を失います。

現状の朝ドラスレは、あまりにも違反内容・違反投稿が多過ぎて、大抵は違反報告しきれず、削除が中々されなくなってきたこともあり、私も最近は、殆ど違反報告していません。

ただ、報告はしていませんが、違反投稿は確実に増えてきています。
この違反投稿の増加は、お茶の間の旧雑談スレの常連メンバーがお茶の間にあまり投稿しなくなってきた時期と比例します。

正確には覚えていませんが、お茶の間より本スレの方が楽しいから本スレにいく、のような書き込みをされていた利用者は、そのまま本スレにお茶の間の話を書き込んでいたこともあります。
同投稿者であることは、投稿内容がその続き内容であったことから明らかです。

また、朝ドラスレには、今も断続的にお茶の間の話題が投稿され続けています。

それとは別に、数年前、お茶の間のスレッドにドラマの批判を書いたとき、ドラマの批判をしたというだけで違反投稿扱いされたり、執拗に長文批判を書いて投稿者の人格攻撃をしたり、利用者に対して根拠なく複垢利用と決め付けた投稿をしたりと、お茶の間に投稿されていた数々の規約違反内容は、朝ドラスレ内でも頻繁に行われており、文章の癖等から、朝ドラスレを荒らしている投稿者と同じ投稿者ではないかとの疑いを、かなり前から持っています。
投稿者に対する高圧的な態度、誹謗中傷に使われている文言も含め、疑いは強まるばかりで、払拭出来る要素は何もありません。

昨日の朝ドラ本スレでは、星5を付けないと怒られる、というようなその利用者を揶揄した投稿もあり、その揶揄は勿論違反ですが、そうしたドラマ批判を許さない雰囲気の投稿が朝ドラスレでいかに頻繁に投稿されているかを示したような投稿すら成されています。

朝ドラスレでは、ネガキャンという言葉が頻繁に出され、ドラマ批判が出来ない雰囲気があり、批判をした投稿者は、複垢利用の不正をしていると決め付けられる現状もあります。

また、集団で低評価投稿者を糾弾するかのような呼び掛け投稿も時々成され、低評価投稿者は誹謗中傷され続けています。

低評価投稿の中には違反投稿もありますが、違反ではない投稿までその扱いで、複垢利用で一日中ドラマ批判をしている、低評価投稿に対するいいね！は全て複垢利用であるかのような書き込みもあります。
真偽のほどが不明であるにも関わらず、そう決め付けた内容が、日々投稿されているんです。

長文投稿者は、長文批判がある為に、分割投稿をするのに苦慮している様子も見られ、内容の詰まった長文レビューは投稿しにくい雰囲気もあります。

こうした、複垢決め付け、謂われのない長文批判、低評価投稿者に対する誹謗中傷は、サイト規約的に違反ではないのですか。

いつの間にか、朝ドラスレは、お茶の間のスレのように雑談メインスレに変わりつつあります。
絡み投稿、お喋り投稿は当たり前に行われ、もはやレビュー欄としての機能は失われつつあります。

星評価の数が批判の的になるので、星を入れない投稿もかなり増えました。
星評価は、するもしないも自由ですが、評価させない・評価しにくい雰囲気が、朝ドラスレにはあり、それは決して好ましいものではありません。

上記のような朝ドラスレの現状、今回のブギウギスレの削除要請をしている投稿者の方々の朝ドラ本スレの投稿内容に、こうした現状を造り出す投稿がないでしょうか。

お調べください。
その上で、現在の、利用者離れを引き起こしている朝ドラスレの状況を是正して頂きたく、上記のような状態を造り出している、朝ドラスレの多数の違反投稿の削除を要望致します。
違反理由は、揉めごとを引き起こす投稿、レッテル貼り投稿、誹謗中傷投稿等が当てはまるかと思います。