ガイドライン、よく読んでみましたが、「反論は良い」というようなことが書いてある箇所は見つかりませんでした。
「どう思いますか？」と訊かれたことに、答えるのは違反ではないとあります。
また、勘違いや間違いを（丁寧な言葉で）訂正するのも違反ではないとあります。
でも、
「言い返しはダメだけど反論なら構わない」というようなことは、どこにも書かれていないように思います。
※スレ違いの書き込みが増えてきたら、別スレッドを作成しましょう
というより議論スレに移動した方がいいのかも！？
反論のことだけど、ドラマ見て、それぞれ違う感想を持つことがあるのは当たり前のことで、簡単に言えば、面白いと思う人が、面白いという理由とともに感想を書いたとして、それに相反する、私はそうではない感想をもっています、理由はこうだから面白くありません。
と、書く分には違反ではないってこと。
ようは、多少の議論雑談は問題ないっていうことのうちに、反論も含まれるっていう話。
あのシーンはどうこうで納得できない。に対して、ある人はそう見えるかもしれないですが、私はこう見たので納得できました。それはドラマ感想としての意見であって違反ではないでしょ。
それは議論のうちだから、
相手の書いたことを完全に打ち消すような意趣返し(〇〇さんは演技がうまいです、の後に、〇〇は演技へたくそですよ、そういうのは意趣返しとみなされて違反を取られることがある)
みたいなことでなければ感想同士の議論ってことになると650さんはいいたいんじゃないの？
すまん、ちょいスレ違いになってきてるみたいだけど、気になったから。
蜷川幸雄さんの追悼で今日の深夜に「青の炎」やりますね。
二ノ主演です。
あるべき投稿についての議論をいくらしても、セカムズの煽り対策としては無駄のような気がします。
煽られた側が、煽りに乗せられて反論することも、思う壷なのかもしれません。結局は、まとめて削除されて嫌な思いを味わうので、もうサイトを避けるようになるから。想定内というか作戦というか。
それとは別に、事務所はあのドラマで大野さんのイメージをどうしたいのか謎です。もう35歳だけど純真なイメージを植え付けてもう少しアイドルとして頑張れってことかな？
私は等身大の大人の役が観たかったな。
スマートな大人なんだけど、恋には臆病な所がある男性。
あれでは、奥手ではなく幼稚。
一番しっくりきてないのは、主役の二人なんじゃないかなと思う。恋する気持ちが伝わらないのはそのせいかなって。
もっと、いい仕事させてあげてほしい。
トットてれびで錦戸君、多くの役者さんたちに囲まれて楽しそうに演じてる。松潤だって生き生きしてる。
なんだかなあって思う。
セカムズのところ、批判も誉めのも、参考になるけど、時々読んでて嫌な気分になるようなレビューがありますね。
昨日午後は、吐き捨てるかのような批判があり、批判するなら、その訳を書いてくれたら良いのにと思っていたら、削除されていた。その他にも色々削除されていて、沢山削除されているというご指摘が、わかりました。
ドラマは楽しく見ています不思議に魅了されてしまう、でも、ドラマとしての出来はいまひとつ。
大野くんは、キャラクターの強い役柄が多い気がします。たまには、普通の大人な役柄の演技が見たいですよね。
もともと大野くんのスレの投稿数が異常に多いこともここでのファンの数が多いことも知ってはいましたが、昨日たった二日間で☆付き投稿が50越えたというコメントがありその後のやり取りで初めて「複アカ」なるものの本当の意味を知りちょっと驚いてしまいました。そのコメントのあとも☆は伸びその不自然すぎる異様な投稿数にそういう疑惑を持たれてしまっても仕方ないのかも…と思ってしまいました。実際それが可能ならばやっている人はいなくはないんですよね。他では日常的にあることみたいだし。そんな裏技を知らない人も私の他にもいるだろうしほとんどの人は仕方ないものなんだって諦めてるみたいだけど真面目な人ほど許せないんだろうなあ。だから怒るんだと思う。荒れるのはそういう一因もあったんですね。もちろん真偽のほどはわからないし取り締まることもできないけど、純粋に大野くんを好きな真面目なファンの方の印象すら悪くしてしまうようで少し気の毒。もしそういう人がいるなら可哀想ですらある。逆効果ですよね。ちょっとショックでした。
あの、複アカのコメント自体が本家で削除されていたと思うのですが、
上の人、確証のないことを、ありそうなことと書くのは、いかがなものかな？ショックだったかもしれないけど、煽りになるから、本家で削除されたんだと思います。
それできたら、星5も1も、両方増やせるしね。
そういう指摘も、前に本家でされてたみたいだけど。
そんな複アカウントについて書いたら、ここも荒れますよ。
本家じゃそりゃ削除されるのは当然だが、こっちでその可能性について話をする分には、問題はない。
ただ決めつけてしまうと、荒れる元だし、その話をしても、匿名サイトで一ユーザーが、どの投稿が複数アカウントでの投稿か、どうかなんて見極めることは不可能だから。
それにやろうとおもえば、出来るのであれば、賛否両方に可能性はあり、片方だけが出来るわけではないから、条件的にはやっていようがやっていまいが同じってこと。
６５７サンは、複数アカウントで増えてるんだって決めつけているわけでもないけど、かわいそうとか言うとちょっと嫌みに捉えられて反発で荒れるかもよ。
まあ、実際、複アカでの、そういう不正をしないようにの警告は、他のジャニドラとか他ドラで、赤文字で出たこともあるから、うそっぱちとばかりも言えないことではあるんだけど。
スマホとパソコンとの二台くらいはみんなもってる時代だもんね。
もし気になるようなら、メールで管理人さんに不自然すぎるって訴えてみるのもひとつの解決策だと思う。
不正行為について詳しく語るのはお茶の間であってもやめたほうがいい、不正行為を助長していると判断された場合は削除されるよ。
副アカを作って星5をつけまくっているって言うなら星1はどうなんだ？ってなりますよね。
実際ドラマは面白くなってきていると思うし、今までここを知らなかった人が検索から来て新たに星をつけているとしたら大野ファンの数の多さを考えると星付きが急に増えたとしても別に不思議ではないと思います。
大野ファンが不正をやっていると思わせる意図を持って書き込まれたコメントに過剰に反応するのはどうかと思う。
アカウントについては疎いのでよくわからないんですが、ドラマが後半に入って盛り上がり、気持ちが高ぶって感想を書きたくなる気持ちは、よくわかりますよ。
個人的には、その逆のいまだに設定や絵面などで批判しながら、いちいち☆をつけているほうが不思議な気がします。
私も中盤で評価に迷うもの…ドラマもありますが、☆は最後にと書いて、内容に関する正直な感想だけ書いたりしていますし、3話くらいまで観てどうしても合わないと思ったら観ないし、それ以降は感想も書かないですね。
あくまで私はですが。
なので、ここにきて評価が上がったことには何の疑問も持たないし、ごく自然な流れなんじゃないかと思います。
話は変わりますが、私の地方では映画青の炎なかったです。残念。久しぶりに観たかったな。
大野くん主演のドラマが始まるとどの感想サイトもおおいに荒れますね。穏やかなファンにとってはこの修羅場はとても見苦しいものに感じているでしょうね。
でも、もともと感想って正解はなく、ただその人のメガネを通した事実であって、ドラマを通じてコメントを書いている方の人物像を浮かび上がらせているようで、それが興味深かったりしてここを拝見しています。ドラマの感想じゃなくてコメントの感想になるけど。こちらならいいかな。
大野君ドラマをホテルが舞台って思ってる人がいまだにいるんだよね。不思議だ。理解力ないんだろうか。それとも見てないか、ホテルが舞台なのにそういう感じがないとかそういう批判コメされるのはなはだ不愉快。
何の為に見てるんだろうとか不気味だとか批判投稿者に向けて書く人がたまにいるけど、見ている理由も感想を書く理由も人それぞれだと思うので、読むと不愉快です。
ドラマで鮫島はホテルの社長という設定なのだから、ホテルの話だと思う人がいても何ら不思議じゃないよ。例え批判であろが、投稿者を完全否定する人間は賛否ありの感想サイトにおいて望ましくないことだと思う。
667さんに同意です。
私も667さんに同意。
ドラマの内容に対する批判はいいと思う。
実際美咲の夢の事からしてももっとホテルの話があってもいいとも思うし。
それよりこのドラマを楽しめない人を貶める表現する人結構いるよね。
その方が不快。
もう一つ言わせてもらいますが、世界一難しい恋に限らず他のドラマでも言えることなんだけど、ドラマのファン側はどんな表現であれ違反でない批判であるのなら、批判を認められる心を持たないといけないと思います。それは感想サイトにおいて絶対に必要なスキルだと私は思います。
なんで観てるのかって言ったら、
1.大野君ファンの友達との会話のために観てる。
2.嵐のコンサートでMCで話題になった時にわからないと嫌だから観てる。
3.大野君担当ではないけど、大野君も好きだから観てる。
嵐が好きだから見続ける。
でも面白くない。もったいないと思う。
面白くなくても見続けてる人もいます。
家族がファンだから観てるとかもあるでしょ。
いろいろ観る理由はあるんだから、そこ批判されても困るかな。
他のジャニーズだとここまで荒れないんですけど、やっぱり大野関連は荒れますねぇ。
ここだけじゃなくて他のところも揉めてるみたいですし…
良いものはいい、悪いものは悪いと言って何がいけないのか。
他人の絶賛意見だけ受け入れて批判を受け入れられない人がなぜここにくるのかちょっと理解できないですけど。
それこそ仲間内で語り合うのが1番だと思います。
久々に見てみたら松本くんのドラマ赤字消えてるのね。
いつの間に…。
最初の頃、容姿や性格の事など中傷するようなコメントが並んで削除が繰り返され赤字が出たのまでは見てたけど。☆１も酷評も多くなってきたし、今も時々ファンを揶揄するような書き込みもあるけどスルーできてるようで案外冷静？
結果蓋を開けてみたら意外と淡々とスレが稼働しててちょっと拍子抜けしました。もっと荒れるかと思ったのに…。
でも感想への言い返しや変な持ち上げもなく読んでて読みやすい。それに投稿数も大野くんスレの半分程度なんだね。なんかすっかり普通のドラマスレになっちゃっいましたね（笑）
いろいろ見ていて思うんだけど、男性や年配層も見るような社会派のジャンルに分類されるドラマスレだと、煽りとか子供じみたことしようとしても、上手くいかないんじゃないかなぁ？
ドラマに対する真面目な分析とかの中に、とにかく大絶賛！なんて書いたら浮いてしまうよね。
絶賛するにも空気に合わせて書いてる気がするし、アンチの批判もスレに沿ってるのかなと思う。
しかも、99.9は刑事事件を扱ってるし、岸部一徳、奥田瑛二、香川照之、などの大御所のファンも観てるし、日曜劇場のファンも観てる中、スレを荒らすとか出来ないと思う。
謎解きが安易とは言え、セカムズよりはるかに内容あるし、設定も伏線もそれなりにきちんとした脚本だし。
そういう意味でも、いくらラブコメと言えどセカムズは、内容的に浅いし幼稚なんだと思える。議論の対象外というか議論する内容が最初からないから。
674さん、大河ドラマなんかは逸脱した感想は少ないと思うよ。
真田丸なんて感想がまじめすぎるくらいだよ。削除されているのは史実のネタバレくらいだから、ほんとに平和な本家スレだよ。
今、99.9スレ見てきたら、「面白くないのになんで観てるの」とか「いろいろ言うなら観なければいいのに」とか「ちゃんと観てます？」とかいう感じのあって、あーおんなじだ、ってがっかりした。
それは削除要請した方がいいですね。
どこのドラマでも必ずそういう返しはありますが、99.9は今までそれがなく比較的穏やかに感想書ける場だったのでまた赤字復活にならないよう、気をつけてコメントしてほしいものです。
ただでさえ大野くんスレが荒れてるんだから99.9まで荒れだしたら目も当てられません。大野くんスレもまた同じような絡みが連発しだしたので削除があるかもしれません。こちらは削除が多すぎなので書くのも今さらなのですが･･･｡
松本ドラマの方も違反があるなら管理人さんに知らせるべきだが、大野ドラマの方が比べ物にならないくらいマナーが悪い。今見てきてびっくりした。ここに不満が殺到する理由が今わかったよ。
カラミスト多過ぎ。大人になれよ。
批判投稿に対して滑稽とか呆れます。マナ―悪すぎです。
99,9もさ、結構嫌みっぽいの多いよ。
見てくれてるだけでありがたいから、放送終了後すぐにまた☆1つけに来て下さいね～
とか。
ただね、速攻削除されてびっくりした。
見張ってる人でもいるのかね。
もうジャニドラの感想欄はそういうのばっかだから読まなくなってきたよ。
ジャニドラマに限らず朝ドラでも普通のドラマでもそういう絡みはたまにあるけど早い削除は有り難いよね。
99.9はちょいちょい見に行くけどマナー違反の数自体は少ないので管理人さんも対応しやすいのかもしれませんね。大野くんスレは投稿数自体が倍以上もあるし一度誰かが絡みだすと連鎖反応的に批判に対する被せコメントが殺到するからちょっと大変。しかも削除されるような違反投稿にいくつもいいねがついてたりするから感覚自体を疑われてしまう。…悪循環だよね。
違反報告できるのだから、見張っていようが削除されないような投稿を書いていれば削除なんてされないでしょう。違反投稿を書き続けるほうの神経のほうがわかりませんよ。
このサイトならファンだけで集まれるスレだってつくれるのにそれはしない。そのかわり批判者の排除には必死なのも見苦しいと思うよ。
このサイトでドラマの感想を書くに値しない人ばかりだよ。こういうのは２ちゃんだけの世界だけと思っていたけど違うんだね。
そういえば、M感も同じようなもんか。
もうこれからはジャニーズドラマ自体なくなってほしいと思う程。
ジャニドラは脚本が画一的な英雄的な描き方になるし、相手役を立てないから、面白いと思えないのが多い。
主役じゃなくて、でもこれ程のファンの熱量は使わない手はないので、脇役でジャニーズの起用にしてファンにもめいっぱい応援で貢献するという形でやって欲しい。
大野くんスレいくつか削除されましたね。いいねも結構ついてたけど…。それにしてもこんなに削除されまくっているのにいっこうに違反が減らないってちょっと不思議です。アク禁とかされてないのかしら？？
マナーが悪いから本家いくらでも削除されればいいよ。警告がずっとでているのにやめないんだから同情なんてしないよ。
アク禁されてないのか？とありますが、あの感じではもう相当アク禁になっていると思う。減らないのは中学生とかがlineでこのサイトのことでも教えあっているんじゃないのかな？学生がひとりで4～5人くらいに教えたら相当数の人数がサイトに集まりますよ。
違反行為をして評価を上げたからって、作品の質や俳優の演技はいずれ他の作品と比較され、本来在るべき評価に落ち着く。
一時は作られた評価に世間やファンが踊っても、業界の本職の目は誤魔化せない。業界人が認める演技力でもない限り、ドラマ主演の仕事は長く続かないでしょう。
ドラマファンとしてレビューを書きたいなら、違反投稿の絡みも我慢して参加するしかないでしょう。
まあ、彼がこの先何作ドラマに出演の機会があるのかわかりませんが、いつまで盲目的に褒めてくれるアイドルファンがドラマレビューにやって来てくれるのか？
そう長く続く現象とも思えませんね。
脇役のジャニーズの人好きだよ。荒れるから名前は控えるけど。
山下くんとか、キムタクとかみんな華はあるよ。
しかし、好きとは違う…思いっきり応援はここではする精神力はない。
専門の評論家の評価などどうでもいいよ。ここを利用しているみんなは、ただ世界一難しい恋の本家感想欄で多少の議論以外では絡まれたくないってことなんだよ。絡んできたほうなんて違反で削除されているのだから、悪い人達だということに変わりないというのは事実だよ。本家で自分が見たくない意見の邪魔をしているだけで、ドラマの感想ではないもの。
ドラマ感想サイトは、
そのドラマを絶賛している人達が住人？
批判があると訪問さえ拒絶？
いつからそうなったんだろう。笑
↑問題投稿、速攻削除されてました。
削除する側も大変だ！
オンエア日でもないのにあんなにコメント数があることにびっくりです。熱量が凄い。賑やかなのは結構ですが、今日もまた満天評価連発で書き込みにくいんだろうな。せめて肝心のドラマの方がちゃんと面白ければいいのですが…。予告をみて予想した展開を裏切ってくれることを期待してみます。
７話直前で星が1300越えてるってすごいですよね。
単純に210人以上の人間が毎週評価つけに来てるって事？
私の好きなドラマなんかたぶんその10分の１くらいですよ……。
セカムズファンは正しいジャニの鑑賞方法をしてると思います。
私は別のグループのファンなんだけど、どちらかというとアイドルとしてよりも音楽やバンド、俳優として評価してるので、ドラムがよかったとか、歌がよかった（生歌にこだわってます）とかいう話をしたいのに、ツイッターでは10代ぐらいの子が「前髪があってかわいすぎる」とか見た目の可愛さ（アラサー男性にです）にしか興味がないんですね。だから、かわいいしぐさや表情をしたところを何度もリピートして満足しているようです。
セカムズファンも内容はどうでもよくて、自分が可愛いと思う表情、しぐさをしてくれたら、そのシーンを何度もリピートしてるんだろうなと想像します。
ある意味正しい。
ドラマの正当な評価する人（特に批判）は邪魔もの以外のなんでもないのだろうなと。
そんなことはほんとツイッターでもファン同士のSNSででもして、ここはドラマの感想書かせて欲しいですけどね。
なので、私はもうあちらに感想を書き込むことはやめました。
でも、やっぱり他の方にはちゃんとした感想を書き込んで欲しいと思います。
私も、決して最初から☆１つけるためにみてるんじゃなく、☆５を期待して見始めたので。
689はなにを言いたいのかわからない。ここで他人のことを侮辱したいのですかね。人が普通に話をしているのに他人に向けて「笑」ってないですよ。本家でなら一発で削除だよ。
お茶の間は本家で削除されるようなことを書ける場ではないですよ。
689です。
主語や説明が足りなかったようで申し訳ないです。
ここに書き込んでいる方々に対してのことではなく、
セカムズスレに、批判の意見に対する強烈な煽りのレスがあって、それに対して呆れてしまっての感想でした。
すぐに削除されてしまったようですが。
そのレスはわかりませんがその後にも私の知る限り二件削除がありました。いずれも批判に対する揶揄でした。
…今夜から明日にかけてまた荒れそうですね。
冷静になれない、黙っていられない、熱狂的、何度繰り返しても止めない
…から想像すると、子ども?
分別のある大人なら賛でも否でも他人を煽ることなく自分の感想を書き込んでいると思うけどね
ジャニファンは年齢幅があるから仕方ないのか
大人はちゃんとしてると思うよ
何だかあまりに削除早すぎませんか？ドラマ好きなので日に何回か覗くんですが、あまり批判に対する揶揄とやらを見たことがないんですが。
例としてしばらく残されたら、いいのに。
単純にドラマに対する熱い思いのこもった感想は、よく目にしますが。
ウーン、私は他のドラマに比べて残っている☆１投稿の多さのほうに、驚きを隠せないかも。
きちんとした批判もあるけど、何度も同じ批判を繰り返してるものも多いし、ファンの煽りとやらが残ってないので何とも言えないですね。
実は私も削除されたみたいなんですよね…。先程別のスレにコメント投稿しようとしたら赤字警告が出てて。でも心当たりがないので首を捻っていたら大野くんスレに投稿したコメントが消されてた。もうドラマは見てないけど…と書いたコメントに対して嫌味らしきコメントがあったので、それに関連して書いたんですがどうやら巻き込まれたようです。見てないドラマでも面白くなってる事がたまにあるから私はもう見てないドラマでもスレを覗くよそういう人結構いると思うよ、とそういう内容を書いただけなんですが。
まさかこれが消されるとは思いませんでしたが仕方ない。ちょっと見ないだけで投稿数が10も20も伸びるスレだから削除されたコメントに気づくのはなかなか大変かもしれませんね。でも事実として削除は連発してますから書き込むときは十分にご注意を。
朝ドラても、なんか変な書き込みがあったよ。批判者がファンを揶揄している投稿がある！と早朝報告して。本家での投稿はすぐ削除された。
でも、投稿があってからお茶の間での報告のタイムラグは数十分もなかったかもしれない。
まあ、私自身がその時間まで仕事していて、本家書き込みも、お茶の間での書き込みも見たわけだから、夜更かしか早起き人間がたまたまそろったのかもしれないけれど。
ただ。
嫌なことだけど、ここではファンが絡む、ファンのマナーがなってない、削除されたけど自分はみたと主張している投稿と、文体がまるで同じなんだよね。もっといやなのは、その削除された本家の投稿もとても似ていた。
いや、まさかね。
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