「白い濁流」を見ました。
誤解のないように断っておきますが、原作者は九州大学大学院農学部修士課程修了で京都大学薬学部研究員の後に食品メーカーに１０年以上勤務経験のある方のようで、非常にリアリティーがあり、食品等の専門家の監修もあり、優れた社会派作品だと思います。脚本も演出もテンポよく実に小気味いいです。
ただ、ファンタジーにしては困る箇所をファンタジーにしています。
「ライオンのおやつ」はあんな恵まれたホスピスはないし、末期がん患者の人相の変わり苦しむ描写とは縁遠い穏やかな安楽死でした。「ひよっこ」「ハコヅメ〜たたかう！交番女子〜」は綿引巡査や永野芽郁さんの女性警察官が非番の時に人探しや落とし物捜しを手伝っています。いずれも私の大好きな作品ですが、こう言うファンタジーはあっていいと思います。誰かが迷惑する訳でなく逆に心温まるエピだからです。
ただ、「白い濁流」の智子は記者失格でおかしな偏見を他の部分がリアルなだけに視聴者に植え付けかねません。何で民生委員を詐称して取材し取材源の秘匿を守らずペラペラと感情むき出しで一樹や柏木に重要事項を話すのか。これ、新聞記者、特に女性記者は感情が優先して機密事項の守秘義務も守られない、と言うことで、他がとても素晴らしいのに非常に残念です。強い正義感と弱者への共感力は記者としてとても重要ですが、同時に客観的な冷静さで感情に流されないことも、そう、氷のようなある意味冷淡さも持ち合わせねばなりません。女性記者に対し、偏見を助長するあってはいけないファンタジーです。現に智子の口の軽さで多くの人が迷惑を被っています。
すみません。面白い作品なので、そこだけが残念で批判口調になりましたが、平凡で善良な人間の弱さ、狡猾さを巧みに浮き彫りにする良い作品だと思います。来週が待ち遠しくてたまりません。
おはようございます。
鳩さんがいつもお忙しいのに丁寧に返事してくださってありがたいという感謝の気持ちはここ読んでいる皆さんと同じにいいっぱい持っています。
でもご無理になっていないかなという気持ちもありまして、
先日はつい心配しすぎてしまいましたが、ご事情を教えていただいたので、慌てず鳩さんのコメントを待てる態勢でありますのでどうぞご安心を。
ご存じかわからないですが、昔教科書に載っていた「ごんぎつね」の狐のごんが持ってきた栗やきのこみたいにコメントを軒先に置いて帰ります。
生モノではないコメントなので、お返事急ぎませんし、
嫌いなキノコはのけていただいて大丈夫ですよ。
玄関のドアノブに袋掛けておくか、縁側に置いて帰ります。
私も今週は自分と家人のワクチン接種を控えていてもしかすると御無沙汰になるかもしれません。
細く長くでもしなやかに続く手延べそうめんみたいにこのスレが続くことを何より望んでおります。
こちらは本当はごじゃれたマンションの一室かもしれませんが、何となく最近は広めの縁側のある一軒家にも見えていきました。
鳩さん訪ねてきた方が鳩さんが留守でもちょっと縁側に腰かけてネコでもなでながら少し和んでいくようにも思えてきましたよ。
Ｌの一族さん、ご投稿ありがとうございます。
いろいろご助言して頂く私は本当に幸せ者だと思います(^▽^)/。
明日は９時には出かけますが、今日は１１時に送迎の介護タクシーがくるので少し時間が割けるのです。
あははは、無理してません。私は楽しいのです、ここで多くの方の素敵なドラマの感想が読めるのが。「ライオンのおやつ」で書きましたが、私にとって現実世界は修羅の如しです。だから「おちょやん」の千代に共感したり「ひよっこ」の美しい友情や家族愛に癒されるのです。
そう、私を介さないで、ここの来訪者同士で盛り上がるのも一興で面白いですね。で、「私も入れて下さあ～い！」と私が言う。
「ごんぎつね」、新美南吉ですね。ラストの「青い煙が、まだつつ口から細く出ていました」。詩的余韻を持たせた感傷的な終わり方です。「泣いた赤鬼」にも通じますね。見返りを求めない無償の友情。不器用なやり方で人からは理解されず最後に分かった時は狐のごんは死に、青鬼は去っていくのですね。ごんには強い贖罪感があり、それが一層ラストの悲しみを引き立たせています。
ありがとうございます。これからもよろしくお願い申し上げます(⌒∇⌒)。
帰宅して夕食を終えたところです。
お勧め頂いた「古見さんはコミュ症です」が第一回は今日の夜11時までがＮＨＫ＋の視聴期限ですね。幸い30分作品なので無事に見られそうです。
「あぐり」は林さんって真面目で誠実な人なんですね。こう言う人なら、あぐりが仮に再婚しても多くの視聴者は祝福するんじゃないかな。里見浩太朗さんも「あぐりを自由にしてやりたいんじゃ」と言ってたし。暴漢に刺されてもドラマも終盤なので私個人は無事でいて欲しいと思います。
「モネ」はモネが歳月が経ち変わりましたね。今では文句なしのキャリアウーマンです。高卒女子でもやればできるんだ、と言う社会啓発の意味も込められてるのでしょうか。あと、気づいた人いますか。監修の山神明里さんと斉田季美治さんが新規事業審査会審査員でゲスト出演。こう言うネタで盛り上がるのって楽しいんだけど。明日は台詞もあるのでしょうか♪
両作品とも明日が楽しみですね(^▽^)/。
疑問に思う人がいてはいけないので。
604は当該ドラマのファンスレに書かないのか、と言うことについて。
私の投稿は多いので他の人が書きにくいでしょう。名前無しにしても、私が他スレでは勝手なことを書いてると思われると心外ですので。私は「おちょやん」「#家族募集します」でも批判的な文言を好きなファン作品でも書きますが、誤解されれば遺憾ですから。で、基本、自分がローカルルール作成者のスレしか投稿しないことに決めたのです。昨日の大河のように、特にお気に入りの投稿のみ星５付けて本スレに投稿しています(^^;)。
「古見さんはコミュ症です」を見ました。
ペースがスローなのは、速いペースが苦手な人もいるかもしれないコミュニケーション障碍の方にこそ見てもらいたいと思ってるからかな、と思いました。
重いテーマを扱いながら登場人物の根は屈託ない素直さ明るさに救われます。
しかし、何で30代の俳優女優さんを高校生役に集めたんでしょうか。溝端淳平さん、大西礼芳さん、城田優さん、増田貴久さん。あと、増田さんの役名が只野仁人って、特命係長只野仁のオマージュですか。
今日見ただけでは30代の皆さんの高校生役に気が取られて何ともコメントできません。でも、ヤマンバギャルの吉川愛さんがトイレで弁当を一人食べて泣く場面は見ていて辛かったです。いじめがないのが幸いです。こう言う善良だが非社交的な人は理不尽ないじめに遭うことが私の体験上多かったです。
明日も朝から出かけるので今日の回は後日見ます。良い作品になることを願っています。
あっ「アンと言う名の少女２」も見ないといけませんね(^^;)。
内山理名さん、結婚🙌お相手は吉田栄作さん。
内山さんの凛とした容姿や演技が好きでした。
【嫌われ松子の一生】からファンでしたね🎵
【点と線】
松本清張ドラマでも特に好きなのです。
たけし&高橋克典コンビも、理名さんは事件を追うと見境がない刑事の娘役を好演。いそうであまりいないタイプの女優さんだと思ってます。
希林さんがたけし刑事の義理姉役。市原悦子さんは被害者の原さんの母役かな❓犯人はいかにも好人物役多い柳葉敏郎だったかしら❓再放送ある度必ず視聴するドラマ🎵
被害者で台詞はほぼないに等しいのに、夜道を海岸へと歩く大浦龍宇一&原沙知絵はスラリとして絵になる男女でミステリアスでした。
暫くして【雲霧仁左衛門】の七化けのお千代を演じた内山さんの妖艶さにはびっくりしました。
内山理名さん結婚おめでとさん🎉✨😆✨🎊
レガシーさん、ご投稿ありがとうございます。
おお、早耳ですねえ。吉田栄作さんが内山理名さんと再婚されるんですね。
吉田さんはドラマもさることながら「マネーの虎」の司会が印象的でした。内山さんは子役時代に「すずらん」で見かけ、その後にレガシーさん同様に「嫌われ松子の一生」でファンになりました。「大奥～華の乱」にも出ておられましたね。確か許婚がいたのに将軍綱吉の手が付き側室にされた役だったような。「マチ工場の女」は見てないのです。見ておきゃ良かった。「引きこもり先生」にも出られてましたね（また、ウィキにない）。家庭崩壊し性風俗嬢になった若い母親の役でした。
美男美女で非常によろしいんじゃないでしょうか。晩婚はこの頃は当たり前の時代ですし。
貴重な情報をありがとうございます(^▽^)/。
なお、松本清張は「天城越え」の他は「昭和史発掘」「日本の黒い霧」と言うノンフィクションも好きです。「点と線」はお恥ずかしながら未読です。「砂の器」はテレビドラマで見ました。田村正和さんが出てた作品ですね。
こんばんは
林遣都さんと大島優子さん以来のよく知っていて二人ともドラマで好きになった人同士のカップル誕生ですね。
吉田栄作さんは若いころはいろいろ叩かれたけれど、海外ドラマの吹き替えなどで実力を発揮してかっこいいままで味のある俳優さんになりましたね。
印象に残っているのは若村麻由美さん主演の「柳橋慕情」でヒロインを助けて自分は命を落とす幼馴染役でした。
この方と鶴見慎吾さんは若いころより今の方がぐっと素敵になったと思っています。
そして内山さんは「相棒」でテロリストの父を憎みながらも内心は舌っているという娘役で光っていて彼女ならではだったと思います。
彼女のようなデビューのころと変わらぬ若さをキープしながら凄みも出せる女優さんとして貴重な方だと思っています。
雲切仁左衛門の七化けのお千代も見たいですね。
「白い濁流」は仲間たちの間の亀裂が深くなってきて切ないですが、「ひよっこ」で豊子役だった藤野涼子さんの社長令嬢が何ともかわいくて目が離せないので見続けます。
賢くて自分にちゃんと自信がありそれを隠さない彼女を応援したいけれど、伊藤淳史君の主人公が好きなのは佐々木希さん。
ようやく二人が自分たちの気持ちを確認するまでになったところにひどい亀裂が入る。
確かに民生委員と偽ったのは容認しづらいです。
彼女を育てるつもりの上司が出てこないのは残念です。
佐々木希さんを応援したい気持ちが有り余っているので苦しむ彼女の姿を見るのが辛いです。
Ｌの一族さん、ご投稿ありがとうございます。
吉田栄作さんはスタイルが抜群です。この人、中年太りとは全く無縁のスレンダーなボディー。この頃の50代60代はジジババ臭くない（沢口靖子さん、村上弘明さんとか）。あっ、私は顔は歳よりは若く言われますが髪の毛とスタイルでもうとっくに諦めています。
若村麻由美さんの「柳橋慕情」は見てなくてすみません。山本周五郎原作ですね。「赤ひげ」「ぶらり新兵衛道場破り」、映画では「椿三十郎」とかは見てるんですが。「御宿かわせみ」とか江戸情緒の作品大好きです。「雲霧仁左衛門」も見てなくて申し訳ない。池波正太郎原作ですね。「鬼平犯科帳」「剣客商売」は見てました。う～ん、映画や新劇ミュージカルに比べると、未視聴が目立ってしまいます。でも、江戸情緒の作品がお好きなら私も同じです。「たそがれ清兵衛」はわざわざ評判を聞いて他県まで見に行きました。
若村さんは吹替えされてた「アリー ｍｙ Ｌｏｖｅ」はほぼ毎回見てました。ドラマだと最近は癖の強い女性の役が多いけれど、こう言う本格的ヒロインをやって欲しいな。
「白い濁流」、藤野涼子さん、「ひよっこ」からは伊藤沙莉さんと言い、ルックスもですが演技力でブレイクした女優さんが目立ちますね。オーストラリアに短期留学して演技の勉強をした、と岡田惠和さんのラジオで語っておられました。シェイクスピア時代の英語の台本が分からず、ボディランゲージで必死に演じたとか。
私はどうしても新聞社関係は見る目が厳しくなるので、気を悪くされたらお許し下さい。オフィスが立派なので錯覚しますが北野堂製薬は社長の台詞から中小企業で、原作では広告局の横やりで、智子が社会部長から取材の妨害をされるのは彼女の勤務するのも中小新聞社ですね。大手は広告主から頭を下げに来ますからね、普通は。
おっしゃる通り、智子は正義感が強く弱者への共感力が高いのはとても良いことです。清濁併せ呑む必要なしです。だって、人間の生命健康がかかってるんですよ。単に賄賂とかの話じゃないです。だからこそ、取材の仕方に気を配って欲しかった。あんなにペラペラしゃべったら女児を助けられなくなってしまいます。社会部長には他社にすっぱ抜かれたらどうするんですか、と言えば「地方に飛ばすぞ」とは言えません。でも、地方に飛ばされるより営業部署に回ってもらう、と言われる方が新聞記者には辛いんですけどね。あと、警察取材って女性記者に押収したエロ本見せて喜ぶ刑事がいるって女性記者が書いてたけど本当におっさんには困ったもんだわ。
いずれにせよ、次回が楽しみな作品です。
セクハラネタ読むと本当に😞💨。
おはようございます。
新聞記者が出てくるサスペンスでも「ネタ元は明かせません」って記者役である水谷さんが繰り返していますものね。
佐々木さんの女性記者は本当に迷走してしまった。
彼女の正義感が空回りしているのは辛いですが、手段を択ばなかったのはいけないですね。
目覚めないあの少女の母親の焦燥が身に染みるから余計見ていて辛い。
白い濁流は正しさを問うというより、一生懸命信じる道を進んでいるつもりでも間違った方へ流されてしまうことがあるという話なんでしょうか？
でも本当に人が口にするものを作る者の責任は重い。
だから何よりウソやごまかしがあってはならないと思い、とりあえずは冷蔵庫にしまいっぱなしの瓶詰の賞味期限を確認し、整理しました。
外に出る機会も少ない自分にとっては結構ドラマが刺激になっています。
セクハラも嫌だけれど、「白い濁流」の山本教授を見ているとこれが「アカハラ」なのかと思います。
こういうのはドラマにでもなっていないと理解できない世界。
象牙の塔でしたっけ賢い人たちの間の嫉妬や足の引っ張り合い抜け駆けがいろんなもめごとはまた大変だろうなと思い、こういう荒波の世界で生まれる画期的発明は尊いなあなどと考えたり、世に出るべき発明が邪魔されたりしているのかと思って、憤慨したりしています。
因みに今日でワクチン完了です。少しドキドキしています。
611さん、Ｌの一族さん、ご投稿ありがとうございます。
本当におっさん刑事が若い女性記者に押収したエロ本見せて喜ぶとか、警察と記者クラブの新年会に女性記者が晴れ着着て、おっさん刑事に酌をして回るとか、30年くらい前とは言え昭和から平成に代わる頃にまだこんなことが罷り通っていたのか、と思いますよね。まあ、それで良いネタをくれるなら私が女性なら辛抱するかな（もちろん、体を触ってきたら相応の対応はしますが。物には限度と言うものがありますから）。
そう言う見方があったか！ なるほど、智子も一樹も柏木も正義感や使命感に燃える優秀な若者で、それが却って自分の首を絞めることになってる、うん、なるほど鋭い見方ですね。
私だって、この歳ですから社会人なら青臭いこと言わずに清濁併せ呑むこともあることは十分分かっています。でも、生命や健康にかかわることは清濁併せ呑んではいけないと強く思います。女児の苦しそうな表情が辛いですね。
いやいや、いじめは教養のない粗暴な人間がするとは限りません。高学歴のインテリの世界でもあると、テレビによく出ていたある大学教授が言ってました。嫌ですねえ。「白い巨塔」もそう言う面がありましたね。里見教授のような良心的な人（田宮二郎版は山本学さん、唐沢寿明版は江口洋介さん）は左遷降格されるのですね。ただ、井上由美子脚本の唐沢寿明版は里見が不器用で一途な生き方をやんわり佐々木蔵之介さん演じる後輩医師に忠告されたり、弁護士の世界でも上川隆也さんのような良識ある人が相次ぐ敗訴で無力感を感じ、伊武雅刀さんの医学部教授の依頼で大手のエリート弁護士は被害者の弁護を拒否すると言う「正直者は損をする」「憎まれっ子世に憚る」と言う原作にない容赦ない世の非情を描き出し、そこから懸命に努力する里見教授や無気力感から解放された上川さんの弁護士が次第に力を持ち、ついには財前教授や後ろ盾の医学部部長を高裁での勝訴で屈服させるまでを見事に描いています。
「白い濁流」にもそう言う展開を期待しています。悪をのさばらせてはいけません。
私は今日は更生医療の申請に行ってました。医療も上手に利用せねばなりませんね。
「白い濁流」の山本教授､アカデミック・ハラスメントなんて域を超えてますね､酷いです｡
伊藤淳史さんの良き理解者だと思っていた西村まさ彦社長も､いろいろブラックなところがあるみたいな感じ？
長男を突然の事故で失ったばかりなのに､家に客を呼んで賑やかに会食というのもドラマとはいえ､なんだかなと思いました｡
615さん、ご投稿ありがとうございます。
全くおっしゃる通りですね！
あれじゃあ、脅迫、強要と受け取る余地は十分ありますね。柏木はしかも立場が圧倒的に弱い。そのくせ、山本教授は製薬メーカーの女性部長に圧力をかけられると調査委員会で柏木を容赦なく処分し切り捨てるつもり。とんでもない学者ですね。
神尾佑さんの秋葉部長が案外いい人ポジションなのかも（人相悪いけど）。
北野社長のように善人そうで腹黒いことも平気でやれるところ、その濁流に一樹のような平凡で善良な人間が染まっていくところ、柏木にしても然り。怖いことです。智子に圧力かける社会部部長も相当の曲者です。
しかし、この怖いリアリティーある話（智子の描写にはちょっとばかり注文があるが）にも救いはあると信じて見ています。
まさか、キムラ緑子さん、大活躍とか、それはないか(^^;)。
あのぉ…鳩さんのことばにセクハラを感じているのは、私だけ？
大地の子では執拗に「あつこ」に触れていましたね。なんかねぇ、男性がそういう内容を執拗に書くこと自体が…。たとえ事実であっても非常にひきました。
今回の女性記者に関しても同じ匂いを感じます。感想に前後の脈絡なくそういう話を克明に描いていらっしゃるのが、とても残念。そして気づかずエスカレートしそうなので、ここであえて触れさせていただきます。
そういう風に感じる女性がいるということ、知っていただきたかったです。お邪魔してごめんなさい。
あ、記者のことは、ドラマの内容じゃなくて、裏話の部分です。特に614の2段め😞 これは職場で口にしたらアウトですよ、今の時代。
私鈍感なせいかよくわかりませんが、ともかくスレの中でもめることは避けたいです。
どうしても使われた言葉がお気に障るということがあるかもしれませんが、私もお茶の間にいて発言した内容がどなたかのお気に召さなかったりいろいろな経験をしましたので、とにかく尾を引くことがありませんように、お気を静めてコメントしていただきたいと思います。
どうぞよろしくお願いします。
私はワクチン打って来まして、家族によるとあと数時間で寝込むんじゃないかと予想されています。
そんな状態で余計な口出しして申し訳ありませんが、お二人がこれ以上嫌な思いをしないようにしていただきたいだけですのでご容赦ください。
617＝618さん、ご投稿ありがとうございます。
本当にお恥ずかしい限りですね。ローカルルール作成者が投稿者に不快な思いをさせるなんて。
今、一生懸命、「大地の子」の私の投稿を探していました。あつ子の描写が原作ではグロくてドラマにはできない、と言う箇所でしょうか。原作の内容はここで皆さんにお知らせするような内容でないので書きませんが、その前に差別表現についても書いてたでしょう。あの原作の内容は事実を取材したものでも放送コードに引っ掛かるかなあ、と思いましたのです。執拗でしたか。大学教授が拷問で発狂する場面と並べて、書いたのですが、不快な思いをさせたら心から申し訳なく思います。もし、よろしければ、今後は即座に「ここはちょとまずいのでは」と教えて頂ければ未熟者としては嬉しく思います。
女性記者の下り、ああ、分かりました。私が女性記者ならネタをもらうためなら我慢するかな、と言う箇所ですね。我慢してはいけないんだ、と言う思いの方もいらっしゃいますね。申し訳ありませんでした。以前、ある科学部記者が原発に取材に行った時に女子更衣室がないから帰れ、と言われたそうなんです。そしたら、その女性記者は平気です、と皆の前で着替えて相手側が驚嘆したと言うエピがあり、女性は男性中心の世の中のセクハラと言える人格の侮辱に耐え抜いて仕事に奮闘している、と言うことを言いたかったのですが、表現が非常に稚拙でした。
そう、こう言う女性の人権を言う人間自体が無意識にセクハラをしている事実。女性を容姿で採用差別する企業の取材で男性記者がつい「別に十分美人じゃん」と呟いたそうです。当人は被害者の女性を擁護してるつもりでも、美人不美人と言う括り自体が性的差別なのですね。
本当に申し訳ありませんでした。もし、よろしければ、私には欠けている面があるみたいで、積極的なご発言を期待します。
忠告助言して下さる方こそ最良の友人なのです(⌒∇⌒)。
以前は「スレ主さん、こんばんは。」でよく投稿していたのですが、大地の子以来ちょっとひいてしまっていました。スレ主さん、ごめんなさい。でもやっぱり嫌だったんです。それを伝えたかっただけです。本格的にさようなら。ひよっこ3を楽しみにしています。ノシ
あら、スレ主さんだ。
「あつこ」のことは原作を知っているので、本当にひいてしまっていたんです。ごめんなさい。ドラマを楽しく語るぞーって楽しみにしていたのです。ま、いいや。ノシ
Ｌの一族さん、ご投稿ありがとうございます。
617＝618さんは十分に礼を尽くしてのご忠告なので、とても感謝してるんですよ。私は単なるローカルルール作成者に過ぎません。違反があれば、相手を尊重したうえで、ここは良くないでしょう、と仰って頂ければスレの質も向上します。
「大地の子」は原作を読んだ人間には感想が難しいですね。政治的内容にも踏み込みそうになりますが政治宗教の話題は厳禁ですし。
とにかく、今後は表現に十分注意したく思いますm(__)m。
ありがとうございました。
そうなんだ、スカリー。
僕は時々やらかしてしまうんだ。こんなことじゃ、合衆国政府の陰謀は突き止められないな。
ごめん、反省してるよ。
ありゃ、何か軽くなってしまいましたね。本当に心からお詫びします。より良いスレ目指して皆で頑張りましょう(⌒∇⌒)。
スカリー捜査官、お願いですから「本格的にさようなら」はなしにして下さい。本当にお願いします。このスレは私一人が粋がる場所じゃなくて、できる限り多くの良識ある皆さんの感想を読む場所ですから。自分が蒔いた種だけど辛いなあ。
無事収まったのですね。よかった。
私自身ちょいちょいおとがめを受けたので、心配しすぎました。
アンという名の少女のアン並みにおしゃべりで一言多いので・・・
皆さんに配慮しつつ自分の思いを語るのは難しいですがこれからも気を付けたいと思います。
ありがとうございました。
Ｌの一族さん、ご心配をおかけして申し訳ありません。
こうやって、人から足りない面を教えて頂くのも、このスレの良いところだ、と思います。
今後ともよろしくお願いいたしますm(__)m。
今日は「シャーロック・ホームズの冒険」「ハコヅメ〜たたかう！交番女子〜」がありますね。「ハコヅメ」は最終回です。昨日のネットニュースで永野芽郁さんのクランクアップが報告されてましたが、民放って放送の直前まで収録するんでしょうか。
「トクサツガガガ」は第三回で止まったまま。「アンと言う名の少女２」は今週中に見ないと。
医療機関で長時間拘束され、ドラマを見る時間もこのサイトに来る時間も本当に足りません。
昨日は私の投稿で二度も不快な思いをさせた方がいて、改めて心から深くお詫びします。本当に申し訳ありませんでした。「さようなら」なんて言わないで下さい。悲しすぎます。お目付け役として私に「喝！」と言って頂くと助かります。
皆さん、これからもよろしくお願い申し上げます。今日はもうすぐ介護タクシーが迎えに来ますので、また夜７時以降にお会いしましょう。淀川長治さん風になりましたね(⌒∇⌒)。
もうすぐ迎えの車が来るのですがお知らせです。
私は自分がスレ立てることに全く拘っていません。
以前は大河は１週間前に、朝ドラは第一週か第二週の放送を見て、と申し上げましたが、大河も第一回の放送後と修正します。それまでに他の方がファンスレを立てて頂けるなら、それに甘えさせて下さい。
「麒麟がくる」は投稿者が多くて対話型はとても無理でしたね。
｢アンという名の少女2」見ました｡
先週ちょうど｢花子とアン」の再放送の最終回が放送され､｢アンという名の少女1」の再放送も有って､タイミングが丁度重なった感じですね｡
「花子とアン」では吉高由里子さんが､机に向かいメガネをかけ､辞書を引きながら丁寧に原稿を執筆している姿がなんとも素敵で､魅了されながら見ました🥺（花子とアンのファンスレもあるのに、こちらに投稿してしまってごめんなさい）
それで､｢アンという名の少女2」の方なんですが。
原作とは一段とかけ離れて来ましたが､スピンオフでも見ているつもりで､これはこれで楽しんでいます。
でも普段は厳格でストイックなマリラの､イケメン詐欺師さんへのあの反応（⁉️）には度肝を抜かれました､詐欺師の方もいったいなんのつもりなのか､あれどう捉えたらいいのか（筋に関係して来るのか？）正直困りました｡
アンはうるさいくらいお喋りで､好奇心旺盛､その上頭が良くてしつこく絡んで来る、詐欺師にとっては天敵ですね､ジェリーやギルバートと協力して村人を救って欲しいです｡
630さん、ご投稿ありがとうございます。
予告通り夜７時過ぎの登場です(^^;)。
「花子とアン」、私は第一週第二週の子役の山田望叶さんの魅力に圧倒されて、この作品が以降、大好きになりました。葡萄畑をくぐるおとうとはなの画面はおとぎの国のようでしたね。北澤との悲しい別れ、桜花爛漫の校門に登場の蓮子、いやいや、脚本もさることながら制作スタッフが素晴らしかったですね（冬の撮影時期に桜の花満開でしたからね）。他スレはローカルルール上、批評できないですが大絶賛投稿で盛り上げていたのですよ。本スレにいた人にファンスレを教えてあげたり。事情があって、自分がローカルルール作成者のスレしか原則投稿しないと宣言してしまったのです。
初回の夜の空襲直前に執筆する姿も良かったですね。油絵から出てきたような芸術的な画像でしたね。
「アンと言う名の少女２」は必ず見ます。丁度、英国のビクトリア朝の頃ですね。あの頃の風俗が大好きなんです。それ目当てもあって「青天を衝け」での鹿鳴館を期待したり、「シャーロック・ホームズの冒険」も見てます。ガス灯の脇を走る馬車の場面なんか出てきたら最高ですね。舞台が田舎だからそれはないかな。
今日は「シャーロック・ホームズの冒険」「ハコヅメ〜たたかう！交番女子〜」があるので見られませんが、明日は運転免許用の写真を写真館で撮影に行くので帰宅後に見られると思います。以前書いたように木曜と日曜が今週と来週空いてるのです。忙中に閑あり（忙しい時でも時間の余裕はある）です。いや、過労で倒れる人には（在職中の私も）当てはまらないですが一般論です。
私は文体が男だが女が書いてると言われたことがあります。ビクトリア朝の風俗に憧れたりするからでしょうか(^^;)。
明日以降に「アンと言う名の少女２」の感想と共に、630さんの感想で思ったことを書かせて下さい。
今後ともよろしくお願いいたします(⌒∇⌒)。
「シャーロック・ホームズの冒険」「ハコヅメ〜たたかう！交番女子〜」見ました。
朝型なので、ふらふらしてますが書きたいので。
「シャーロック・ホームズの冒険」は19世紀末の話なので難しいとは思いますが女性が活躍する場をもっと見たいですね。美しい令嬢が助けを求めに来るだけでは。ちなみに「刑事コロンボ」ではコロンボ夫人が主役の「ミセス・コロンボ」が放送されていました。おっと、今はミス、ミセスと区別せずミズと一本化するんですね。スチュワーデスもキャビンアテンダント。それくらい知っていますよ。
ゲストの吹替えはヘレン役が二木てるみさん、いろんな作品でお見掛けしてますが「警察日記」「赤ひげ」の子役時代からファンです。吹替えはアニメ「ラ・セーヌの星」の女剣士ヒロインのシモーヌが良かったなあ。狂気の義父のロイロット役が小松方正さんですね。「熱中時代」の教頭先生が印象的でした。なお、「ミセス・コロンボ」は「おしん」でも薄幸の元使用人の百合（加代の忘れ形見の希望の妻）役の文学座の寺田路恵さんで私はファンです。
「ハコヅメ〜たたかう！交番女子〜」は骨の髄までの極悪人は出てこなかったですね。気弱な性格が災いして犯罪に走る平凡な人達です。でも、それで苦しむ人がいる以上、ムロツヨシさんが言うように罪は償わねばなりません。結局、交番所長になるまでのムロさんの役職は不明のまま。これ、続編で明らかにして下さいよ。元捜査一課の敏腕刑事だったとか。
最後は現実はドラマのように華やかでかっこいい職場ではない示唆ですか。平凡でマンネリ化しそうな仕事でも戸田恵梨香さんと永野芽郁さんのは互いに愚痴を言いながらも黙々こなしていく。永野さんが進んで嫌われ者になって徳永えりさんの退職の決意を翻意させたのも感動ものですが、ラストの黙々と単調な仕事をこなす様子は現職の警察官の皆さんへの制作側の心からの敬意だと思い、こちらも胸に来るものがありました。
632を見て仰天！！
俺、やっぱ頭どうかしてるわ（誰だ！ 今頃気づいたのか、と言う奴は）。スレ主だって。違います。白い鳩です。全く記憶にないんですが何でこんな名前を書いたんだろう。
私は単にローカルルール作成者に過ぎず、そのローカルルールは、ここに参加する皆さんでお互いに共同で運営していきましょうね(^▽^)/。
今のお茶の間のあり方に疑問があって、他スレにファンスレのことを書きました。ファンスレのスレ主をやりたいわけではなく、自分は、やり方を変えて行って欲しいと思っています。スレ主は一投稿者に過ぎないということ。少数になりましたから、ハンネと名無しを使い分けて書いていても、わかる人にはわかるのです。気取らず煽らず自由にいきませんか。大きなお茶の間の問題ではないかと思っています。
おはようございます。
少し考えて見ましたが、このスレへの要望でしたらスレ主さんだけではなくヘビーユーザーとしても考えるべきことなのかと思い、６３４さんにお返事してみます
やり方を変えて言ったらいいというのはファンスレに対してでしょうか？
スレ主と一投稿者としての使い分けでしたら、他の対話型のスレでも問題になることでしょうか？
お茶の間では他スレについてのことを話題にするのはＮＧと理解していますし、私も他スレはあまり読んでいないので６３４さんのおっしゃりたいことがきちんと理解できないかもしれず申し訳ないのですが、もしこちらのスレに対しての新しいご要望や変えてほしいことがあればこちらに書かれてはいかがですか？
私も共同スレ主をやっていたことがあり多少のことはわかるつもりですが、たのしい反面苦労もありますよね。
スレ主であるときもハンネ名乗っていましたが、名無しさんの多いところでハンネヲ名乗るのは威圧感を与えてしまうのではという遠慮もあり、名無しにしています。
でも自分の言葉の癖が強いことは自覚していますので、確かに誰だかわかるだろうと感じています。
６３４さんのようにお茶の間のことをまじめに考えてあえて提案してくださるのはうれしいですね。
お互いに楽しく気楽にお話しできる場は皆さんで工夫して維持していくべきなんでしょうね。
634さん、Ｌの一族さん、ご投稿ありがとうございます。
今日は体がちょっとしんどいので写真館に行く時間を２時間ほどずらしたので、ここに来ました。
スレ主は単にローカルルール作成者に過ぎないと言うこと、633で書いた通りです。ですから、634さんも他の投稿者にお返事されたり違反投稿があれば注意喚起して頂ければいいのです。ここに集う皆がローカルルール運営者、一部の人が言うスレ主なのです。だから、私がローカルルール作成者のスレではスレ主と言う呼称を止め、鳩さんと呼んでもらうように呼びかけています。
あとは故人のハンネを出すのはどうかと思うので匿名ですが、他の過去の対話型ファンスレに倣っています。
もう一つの雑談ファンスレもそう言う形式だと思うのですが、どうでしょうか。他スレの批評はできませんのでこれくらいしか言えませんのですが。
気取ってるように見えたのなら本当に申し訳ありませんでした。ちょっと、ローカルルールがあり書きにくいのですが、他の方が立てられた過去のファンスレでも私の投稿数が多いこととか、投稿の内容とかに立てた人から苦情を言われ出ていくように言われました。その反省も踏まえて「過去の教訓」と言う名称でローカルルールを作っております。
それと、朝ドラと大河ファンスレは他の方が立てられるのなら、それでいいと思います。その場合、規約違反でもないのに「ここは私のスレなんだ。出ていって下さい」「あなたがいるからスレ主さんが辞めたいと思ってるのに気づかないのか」とかは言わないでほしいです。部外者と言われたこともあります。実際にあったことですが、これ以上、具体的に書くのはローカルルール違反でしょう。
そんなことしか言えないのです。どうでしょうか。自分がスレを立てたくないなら、もう一つの雑談ファンスレにご参加されてみては。また、お返事を聞かせて下さい。
Ｌの一族さん、ありがとうございます。上に書いたように、Ｌの一族さんもまたローカルルール運営者、いわゆるスレ主なのです。これからもご意見を述べて下さればとても嬉しく思います。
あと１時間ほどで出かけます。昼の３時くらいまでには戻りたいと思っています。
貴重なご提言を感謝を込めて受け止めたいと思いますm(__)m。
634は白い鳩さん宛に書きました。
これ以上のことは書きません。
あと、補足ですが「少年ジェット」のハンネの時の投稿で不快な思いをされたなら改めて深くお詫びします。「白い鳩」の最初の頃もそうですね。厳しいローカルルールはそのような強い贖罪感も込められています。
634＝637さん、ご投稿重ねてありがとうございます。
今後とも忌憚ないご意見を頂ければ幸いです。私のことが個人的に嫌いなら、これはどうしようもないことです。私は自分の過去の贖罪感を持って、スレ立てしてるつもりなんですけれどね。
もう本当に嫌だなあ。こんな時に変換ミス。
636
× あとは故人のハンネを
○ あとは個人のハンネを
失礼しましたm(__)m。
横からすみません。
ファンスレのことなんですが、ファンスレって、作品のファンの人は、皆が利用したいスレだと思うんです。
ただ、そこに誰かスレ主さんなるものがいて、スレ主さんからの返信レスがあるのが当たり前のスレだったりすると、その返信レスがあることを面倒に感じてしまったり、負担に感じる人もいて、利用しにくい人がいる、という、ただそれだけのことなのでは。
白い鳩さんがどうこうということじゃなく、書き込んだら御礼があったりすると、スレ主さんやスレの為に書いてるんじゃないのに？と感じるというか。
実は私も、書き込みして御礼があるのは苦手です。
書いたことに興味を持ってくれた人からのレスがあるのは別に何とも思わないし、そのレスに返信をしたければするけど、返信義務があるみたいになってしまうと、書き込みすることも面倒になってしまう。
忌憚ない意見を書かせて頂くなら、このスレのような形式だと、書き込みするときには、どうしても白い鳩さんのことを意識せざるを得なくなるんです。
白い鳩さんは、ご自身がスレ立てしたスレに、ご自身の投稿が多いことを気にしておられますが、問題は、白い鳩さんの投稿が多いことではなくて、レスに御礼を書いたりする文面にあるのじゃないでしょうか。
投稿数なんか、多くても別に構わないと思います。
興味がある話題だから、その話題のスレを立てる訳だし、沢山書きたいことがあるのは当たり前なので。
多分ですが、投稿に一々レスがつくことを負担＆面倒に感じる人は、そのレスが、スレ主さんからの言葉というような特別なレスに感じてしまうからでは？
そういう形式を好む方もいらっしゃるかもしれませんが、そうではないスレの方が、誰でも気軽に書き込みやすいと思うんです。
作品ファンの方は、ファンスレに書き込みするとき、作品のことが話せれば、それで充分なんだと思います。
御礼が欲しい訳じゃないし、スレ主さんとの繋がりを求めて投稿するというよりは、作品ファンの人と作品のことを話したいだけ。
書き捨ての方が楽とか、書き捨てにするかしないかはその時次第にしたい、という人もいます。
ファンスレは、作品ファンなら誰でも興味があるスレです。
だって、好きな作品の話題が書かれてるんですから。
でも、そこで面倒さや負担感は感じたくないという人もまた、沢山おられるのではないかとも思います。
スレを立てるのは、白い鳩さんでも誰でもいいんだと思いますよ。
立てた人が、スレ主としてのご挨拶や御礼を書いたりしなければ。
スレを立てた人が、沢山投稿してても構わないと思います。
一々、スレ主だと名乗ったり、スレ主であることを意識した内容を書かなければ。
白い鳩さんがそうだと言っている訳ではないことを前置きして書きますが、仕切る人がいるスレは敬遠されます。
仕切られるのは嫌な人が多いんです。
常時、スレ主がスレ主として書いている投稿があるスレは、利用者に、スレ主の意向を考えなければならないと感じさせてしまうんです。
スレ主さんに、そのつもりが全く無くても。
長くなってしまって申し訳ありませんでした。
たまには、『気楽にどうぞ』『作品ファンの人、語り合いましょう』的な一言だけでスレを立てて、ローカルルールなんかも作らないで、投稿は自分が書きたいときに書きたいだけ書かせて頂きます！のスタンスでファンスレを立ててみて、何か起きたときには意見だけする、みたいなのはどうでしょうか。笑
白い鳩さんは、多分、ご自身が立てたスレを、まるでご自身の子供のように愛し過ぎてしまうのだと思います。
『過保護のカホコ』じゃありませんが、時には、少し距離を置いて子供と付き合ってみる経験も大事かもしれません？
子供は、親だけが守り育てるものじゃありません。
周りの人が見守ったりもするし、子供自身が自分で道を切り開いていくこともあるように思います。
白い鳩さん。
もう過去に誰かにこう言われたと書くのは止めませんか？
「スレ主たる暴言」を思い出します。今日書かれたことと並列して書かれましたよね。旧ファンスレのスレ主にと。
私、偶然読んで怒りが抑えられませんでした。去年の３月でしたね。
検索しないと既に読めないスレを比較的最近読みました。
揉め事とかある前から、お茶の間の空気が変わったように私は思えたからです。
また、見つけてしまいました。じっくりと読む時間はないのに、私が反論したとは違う場所の２か所で。
白い鳩さんは、私をスレ主の反面教師と思って、模索しながら、ある方を尊敬し、スレ主としてお手本にされて、スレを立てられた経緯が書いてありました。
書かれた時に読んでいれば、と思います。正直、もやもやしてます。
あなたが傷ついた言葉を投げた方も、もしかしたら、気持ちが変わっているかもしれないじゃないですか。その時にその方の事情もあったかもしれないじゃないですか。確かに、その場にいなかった私にはわかりませんけど。
過ぎてしまったことなので、ひとつだけ。
私の『粘着質で攻撃的』という言葉は、あなたに向けた言葉ではありません。あなたがアンチ投稿と非難された方に向けた言葉です。あの時、その方がどういう方か、私に判断出来なかったので。ひとり言のように書きました。
あなたがあの時、熱くなっていたので、その方と話すことが出来ず・・・有村架純さんを呼び捨てにしないでと言葉を和らげました。その方に向けてと、スレの空気を考えてです。
あなたには『もう来ないと思いますので様子をみたい』と伝えたと思います。
「ここはファンスレですので管理人さんに通報します」とか、そんな息苦しいスレにしたくありませんでした。
あの頃のお茶の間はそんなに厳しくしなくても大丈夫という思いがありました。
私は冷やかし投稿にもレスしてましたよ。
でも、お父様を亡くされたばかりのあなたに寄り添えませんでした。どうしたらいいのかな。どうしたらいいのかなと悩むばかりでした。 あなたはテレビは一切観れず、ラジオだけだったでしょう？
長くなりました。こうしたことを書くスレでないことはわかってます。考えなくてもいいことまで考えてしまいました。すみません。
発見して読んだ時は、正直言って『悔しい』の気持ちが心を占めました。
返信レスが嫌なら､他のお茶の間スレが五万とあるのだから（対話型でない、しかも閑古鳥が鳴いているのも多い）何もここへ書き込まなくていいと思います｡
白い鳩さんは､以前、スカーレットファンスレのスレ主さんが丁寧に返信されていていたので､それをリスペクトしてこういうスタイルを貫いているんだと思います､それはスレ主さんの自由だし､規約違反でなければどんなスレ運営をしょうが横から口出しするようなことでしょうか｡
ドラマのレビューとは一切無関係で､ハンネ投稿している人を過去にまで遡って誹謗中傷ばかりしているスレこそ考え直して欲しいです｡
此処をどうしても利用したいのなら｢レス不要」と書くか､ご自分の気に入るようなファンスレ自ら作ればいいのでは？
敢えて呼びかけます推しごと人さん。
すみませんがもうやめにしませんか。
色々なことあるかもしれないですが、いろんな思いを伝えるばかりがいいとは限りません。
こちらではドラマのことを書いていただきたいです。
色んな誤解はドラマに対しての思いを語り合う中で流していきませんか？
皆さんの大変さはねっと上ではわかりませんが、コロナの今明日のことががわからないのは同じです。
だから過去に目を向けがちですが、変えられるのは明日だけです。
ここまで踏ん張ってきたのですからみなが穏やかに語り合う場は頑張って維持しませんか？
私も関係ないわけでないことはわかっていますからなおさらのお願いです。
おしまいにしていただけませんか？
タイミング悪い時に書いてしまいました🙇
641さん。
白い鳩さんのやり方は模倣から自分で考えながら、今はやってらっしゃると思うんですが。
その元となる方がいたというわけで。その方の影響って、大きいんですよ。
白い鳩さん、お一人ではなく全体で考えることです。
あ～。また、ローカルルール無視😭
641さん、推しごと人さん、ご投稿ありがとうございます。
今、帰宅しました。どちらの方も長文で吐き出したい強い思いがあることを真摯に受け止めたいと思います。昨日から、これで４名の方から、ご忠告助言を頂きました。実際はその何倍もの方が同じ思いかと思います。これは重大なことですね。
で、いろいろ考えたのですが、今後は私はファンスレを立てない、と言うことでどうでしょうか。そして、本スレにも今まで通り原則投稿しない。既存のスレは来て下さる方がいるのでできれば続けたいと思います。
以上はお二人に共通の返事です。
推しごと人さんはきちんとハンネで投稿して下さり、私はそれを重く受け止めねばなりませんね。もちろん、名前無しの方でも同じですが、過去に私がご迷惑をお掛けした方でハンネで書いて下さるのはありがたいことです。ここはローカルルールで他者批判禁止なのですが過去に私が蒔いた種で不快な思いをされた、と言うことで例外とします。
ローカルルールに「他作品をサゲて当該作品を称賛すること」を禁じていますね。あれは私も入ってるのですよ。推しごと人さんの立てられたスレで、最初にこれに抵触したのが私です。本スレで、その作品を称賛し、推しごと人さんが立てられたスレの作品を比較して貶す投稿があったので、私はファンスレで逆のことをしたのです。それがとんでもない間違いであったと思う今、ローカルルールに書きこんでいます。他にもいろいろありますが、長文になるので省略します。
昔の投稿の責任をとり、このサイトを去ると言う選択肢も考えました。でも、スレ放置は避けたいと思いますので、今までのスレは何卒、存続をお許し下さい。
ここからまたお二人にですが、同じ内容のスレが並立するのがいけないので、フリートークの私のファンスレと同じ作品のファンスレを立てられるのもどうでしょうか。いずれにせよ、今後は新たにファンスレは立てません。ただ、対話形式のファンスレは他にもあるのにそれはＯＫなんでしょうか。過去の対話形式のファンスレも幾つかありましたが。単純に私が嫌いだからおっしゃってるのでしょうか。
あと、推しごと人さんにはいろいろお世話になりました。改めてお詫びとお礼を申し上げたく思います。ありがとうございました。
お話があれば、いくらでもお聞きします。ただ、明日はまた朝11時から夜７時までおりません。決して、ここに張り付いてる訳ではないのですよ。
お二人が、そしてここに来る皆さんが気持ちよく「お茶の間」を利用できることを祈ってやみませんm(__)m。
643さん、Ｌの一族さん、推しごと人さん、ご投稿ありがとうございます。
「お茶の間」に遺恨みたいなのが続くのは、お互いが譲らず相手の非を主張し合うからかな、と思います。
643さん、Ｌの一族さん、ありがとうございます。対話型スレを始められたのは語っちゃおうスレとスカーレットスレのローカルルール作成の方でした。私はローカルルール作成者が仲裁役で入ることで、それまであった誹謗中傷や投稿者同士の諍いを調停できる利点を見出したのです。ただ、それでもトラブルはありました。それを更に改良したのが私のローカルルールです。ただ、不快に思う人がいるのでは不本意なことです。ただ、641さんはなぜ私のファンスレだけ取り上げるのでしょうか。私が個人的に嫌いだと言うなら、その旨を書いて下さい。
推しごと人さんには改めてお詫びします。反面教師なる言葉はあってはならない言葉で深く反省し取り消します。私はもっといろいろ書きたいのですがローカルルール作成者がローカルルールを無視することはできないのです。ただ、推しごと人さんの悔しかった思いは共有したく思います。今後はファンスレを立てないと言うことでご了解下さい。
元はある本スレで投稿者同士で私信を交換して楽しんでたら二人とも猛攻撃を受け、こちらに来ることになりました。語っちゃおうの方もそうですね。逃げ場所でないポジティブな場としてファンスレを考えたのでした。
今後ともよろしくお願いいたします(^▽^)/。
634です。
白い鳩さんのスレは、対話型ではなく、スレ主対応型なのです。お茶の間は議論雑談の場ですから対話するのは全く構わないと思います。スレ主さんが投稿者全てと繋がり返事を書くのが負担に感じる人がいるから、もっと自由にさせて欲しいということを641様はかいてるし、自分も思います。
ひとまず。宣伝です🙇
『オリバーな犬、 (Gosh!!) このヤロウ』。9月17日から10月1日までNHK総合の「ドラマ10」枠内にて、毎週金曜 22時 - 22時45分に放送予定のテレビドラマ。全3回。演出・脚本はオダギリジョー、主演は池松壮亮。
初回放送日の翌日の土曜日。
土スタで、オダギリジョーさんと池松さん出演。
私、録画はしますけど、視聴は遅れそうです。
登場人物がかなり多いので、理解するのが大変そうです。
犬が好きですので、勝手ですが。
634＝648さん、ご投稿ありがとうございます。
おっしゃることは分かりますが、その場合は他の方も私同様に投稿者にお返事されれば済むことではないでしょうか。それと、ローカルルール作成者対応型は過去のファンスレにもありましたが。
最後に、自分と合わないならフリートーキングのファンスレを643さんが言うように立てられたら、あるいはもう一つの雑談ファンスレにご参加されたらどうでしょうか。
気に入らないスレだから潰そうと言うことはあってはならないことだと思いますよ。
スポンサーリンク
スポンサーリンク
| 火 | ボルテスV レガシー “超電磁リスペ... |
スポンサーリンク