642さん、ご意見をよく承りました。
私から申し上げたいこともあるのですが、他の方々も加わり、また、この場が混乱する可能性も考え、以下のことのみお伝えします。
642さんが「ここに来ると気持ちいいなあ♪」と思える場で感想欄はありたいな、と。間違っても怒りに震える場であってはなりません。
今度の雑談ファンスレは憩いと癒しで他と区別できないかなと。
もちろん、スレ主は他の投稿者と対等の関係です。ただ、事態の収拾に尽くすのは当然と思います。
いつか「ちゅらさん」の感想を書ける日が来るように自分を見つめ直しています。
643さん、無視して欲しいと言うことですが、一応読ませてもらいました。
過去の私の言動でお気持ちを深く傷つけてしまったこと、本当に申し訳ありませんm(__)m。本当にごめんなさい。
先ほどから、私は何やらきれいごとを言ってるようですが、過去の反省の贖罪として、今度は人から喜ばれるように感想欄で生きていこうと思っております。
どうか、これからもよろしくお願いいたしますm(__)m。
>>645白い鳩さん。
レスをありがとうございました。
ちゅらさんですが、 実は私、 咲夜、総集編の本スレを立てました。笑
好きなドラマだったので、 沢山の方の感想が読みたいと思って。
本スレなので、 何も気を遣う必要はないかと思います。
私も、 一サイト利用者として感想を書くだけですし。
宜しければ、名無しで本スレにでも💦
>>643さん。
名乗って投稿していただいて、本当にありがとうございました。
私が書いたかのように投稿されていた方がいたので、 否定しようかと思いましたが、 私が否定すると、じゃあ誰だ？ということになると思って、スルーを決め込んでいました。
643の投稿を見て、 個人的に嬉しかったです。
少なくても、その前の長文投稿の私と同一人物の複垢と思う方は、さすがにいないと思うので💦
個人的な御礼のみですが、ありがとうございました😊
責任は読み手も書き手も参加者は皆、自己責任だと教わりました。傷ついたり騙されたとしても、こういう匿名サイトでは誰も責任など取ってくれませんから。
管理人さんが書いてるように、お茶の間の雑談議論は、ドラマ関連の話しだけでよいと思います。
>>649さん。
お答えにならなくても良いのですが、もしかして昨日メール拒否をされたと書いていた方ではありませんか？
649のように本気で思ってらして、そういうことを違反報告に書き続けていらしたのなら、 メール拒否をされたのも納得がいきます。
何故なら、 ご自分の思い込みによる 勘違いばかり書かれているからです。
白い鳩さん自身は、私と643さんが別人であることをハッキリ認識しておられるはずです。
というより、541の投稿を読んだ時点で、541の投稿者が誰だか、直ぐに分かったと思います。
649さんは、私よりもかなりあとにお茶の間に来られたのだと思います。(私は、 2年前の3月からです)
私も、541に転載された白い鳩さんの投稿は覚えていませんが、その投稿が起きるに至った経緯はハッキリ覚えています。
多分、当時、お茶の間の雑談スレを利用していた方なら、皆さん、その経緯を御存知だと思います。
その経緯をご存知の方なら、誰も私だとは思わないはずです。
649さんは、多分、その経緯を御存知ない。
だから、今朝のような投稿もされたのだと思います。
今朝書かれたことも、649で書かれたことも、あり得ない話だと、経緯を知ってる人なら誰でも思うと思います。
今までのお茶の間に起きた様々な経緯を御存知なければ、もしかしたら仕方のないことかもしれませんが、あまり、憶測でものを言わない方が良いと思いますよ。
管理人さんも、もし、そういう憶測めいたことばかり書かれていたのなら、一々読む必要はないと思って、メール拒否に至ったのではないかと、私は推測します。
ご自身のために、そうした憶測を書くのは止められた方がいいと思います。
変な人扱いされてしまうだけかと。
私の言葉は届かないかもしれませんが、 私は649さんのためにこれを書いています。
出来るなら、どうか、私の話を信じて下さい。
これ以上、お茶の間で、無用な揉め事を起こさないためにも。
メール拒否のお話は？だらけです。
私の違反報告メールが拒否された事はありません。
因みにあなたの数多くのレス、あなたの立てたスレを違反報告させていただきました。
報告したレスもスレもほとんど削除されています。
>>651は反論するほどの内容ではないのでスルーさせていただきます。
これ以上はこの件での投稿は必要ないと思いますので全てスルーさせていただきます。
では。ドラマの感想に戻りましょう。
>>652
参考までにお聞きしたいのですが、私が立てたスレとは、どのスレのことでしょうか。
違反理由も合わせてお聞かせ下さい。
もし私が立てたスレならどんな違反なのか、知っておく必要があります。
今後、違反スレを立てる訳にはいきませんからね。
それと、違反レスというのも、お聞かせ下さい。
参考にさせて頂きたいので。
>>653>>654の質問の意図は、また、私のものだと勘違いされておられるのでは？と思ったからです。
本当に私のものであれば、真摯に聞かせて頂きます。
実は、数多くのレス、という言葉が引っ掛かっています。
私、一昨年、一気にお茶の間の投稿を大量削除された経験はありますが、個別のレス削除って、記憶が無いんですよ。
大体、ずっと名無し投稿しかしてないのに、私のレスだと言ってること自体、変だし。
また、誰かと間違ってるんじゃありませんか？
日付が変わりましたので、IDが変わってしまいますが。
>>541及び>>643です。
>>648の質問の意図がわかりました。
ただ単に、同一人物の疑いを確めるためになんですね。
そのスレは一昨年の１１月に閉じました。
プライベート雑談スレ批判騒動がありました。いくつか批判されていたスレの１つだったからです。議論スレが２つか、３つ、いくつあったかな。全て、スレごと削除されて残っていません。
一昨年はスレごと削除は他にもありました。度々荒れました。
プライベート雑談とスレ内での仲間意識を問題視して発言を続けているのが>>642さんです。
極端な表現をすれば、私と642さんは対立関係にあったんですね。私の立てたスレ。閉じたのは642さんの影響が大きいです。最近、少し話すことが出来るようになりましたけど。正直、怖かった時がありました。(ごめんなさい🙇)
>>649の記述を読んで、私自身からは、私が立てたスレを教える気持ちにはなりません。
一昨年のスレですので、お茶の間から去ったかもしれない方、昔使っていたハンネの方の投稿があるからです。
私は一応ハンネで名乗っています。こういった議論の場ではハンネを名乗らない場合もあります。
>>642さんは>>647と同じ人です。彼女は私のハンネを知ってますよ。合えて、私を643さんと書いてくれてます。私が名無しで書いている気持ちを察してくれているんだと思います。
あなたが知りたいスレの時の私のハンネは犬好きです。
私の文体は特徴あると、よく言われます。
>>656さん。
アク禁だったんじゃないですかー？
またしても、ごめんなさい。一度、あなたに言って見たかった。めちゃくちゃ、あなたに悩まされたので！
レスとスレ。間違えてますよ。誤字については人のこと言えないですけど。誤字の特徴を指摘されてましたよね。
同じ言葉を間違えないようにしましょう。
スレを閉じようとしている時に、あなたのハンネを気づかず間違えてました。漢字１字。
こんな時間に投稿。最近になってから。静かな夜は落ちつく。でも、体内時計がおかしくなる。止めなくちゃ。
おやすみなさい。
>>648です。
>>657でご説明されている内容も可能性としては捨てきれませんでしたが、返答がいただけなかったので、>>649の投稿となりました。
お詫びして訂正いたします。
同様に>>656さんにもお詫びの上、訂正させていただきます。
>>660さん。
誤解が解けたようで、良かったです…が、
>因みにあなたの数多くのレス、あなたの立てたスレを違反報告させていただきました。
報告したレスもスレもほとんど削除されています。
と書かれた意味を考えていて、私に向けられた、自作自演、複垢、というワードから、ある可能性に気付きました。
もしかして、私のこと、朝ドラスレを荒らしてる人だと勘違いしてません？
>>458>>459>>460>>461>>463>>464>>465あたりの投稿に書いてますが、最近も、ちゅらさんの話題から、私が関係した今回の揉めごとの話や昔のハンネが朝ドラスレで出たみたいですし、削除もあったようですね。
また、自作自演というワードは、先日、お茶の間のあたし愛菜の部屋のスレッドで、言われたばかりだし(何の話だか、？？？でしたが)、自作自演、複垢とくれば、朝ドラスレでお馴染みのワード。
更に、かなり前に、私を朝ドラスレで荒らしてる人だと思った人から、私の収入や 生活面の面倒は誰が見てるのか等、相当執拗に非常識な絡み方をされたことも思い出しました。(もしかして、そのときの方？違ったら申し訳ないですが)
もしそういう勘違いなら、ですが、朝ドラスレは、ちむどんどんの初日～4/29までの投稿以降、書いたのは１日だけ。(日付は忘れましたが、確かGW最後位の時期です)
星評価にも興味ないし、アンチでもない。AKBKにも興味ないし、絡みなんて大嫌いでアンカー批判までしてる位です。
大体、複垢、私、持ってないんですよ。スマホ１台だけ。(信じる信じないは勝手ですが)
自作自演もしたことないし、そもそも出来ない。
エール後半からカムカムまでは、朝ドラを見てもいないんです。
私の昔のハンネが、よく、荒れてる本スレで出てきてるらしいのは時たま見て知ってますが、 書かれてる内容は、根も葉もない誹謗中傷ばかりだし、 書いている人は多分、お茶の間で私を誹謗中傷してる人だと、私は思ってます。
まさか、それを信じてる訳じゃないですよね？
勿論、信じる信じないはご自由ですが、複垢の自作自演なんか、私、今まで一度もしたことないです。
私が複垢で自作自演をするような人だと思ってる人がいるんだなと思って、実は結構、萎えました。
まぁ、それはともかく、 もし私が、朝ドラのスレで荒らしてる人だと思っているなら、全くの勘違いなので、一応、書いておきます。
最近は、ちむどんどんをずっと見てもいないので、朝ドラスレを読むこともあまり無くなりました。
私が、ちゅらさんの本スレを立てた、と書いたので、朝ドラヘビー視聴者だと思われたのかもしれませんが、朝ドラ自体、最近見てないので、違いますね。
ちむどんは、もしかしたらこのまま挫折するかもしれません。
どうしても、ちゅらさんが凄く好きだったので、ちゅらさんと比べてしまって、楽しめないんです。
以上、もしそういう勘違いをされているのなら、と思って書いてみました。
違っていたら申し訳ないのですが。
>>658さん。
アク禁って、>>541に転載された白い壁さんのスレ削除があったとき？
多分、あのときは、普通に読めてたから、レス禁だと思うんだけど、前に書いたことがあるように、解除になるとは知らずに自分で解除してしまってたから、実はよく分からないんだけどね💦
今回は、レスとスレ、私間違えてないよ😁
そういえば、あったね💦無茶さん😂
何だか、懐かしい😆
懐かしいって、言っちゃいけないのかな。
でも、懐かしいの。ホントに。
あの頃は、ホントに一生懸命だった💦
今はもう、 なるようにしかならないや、と達観してるけど。
私、怖かったの？
それは悪かった💦
でも、怖いなんて、買いかぶり？過ぎ。
あなたは、プライベート雑談スレ問題で、私と随分対立してた割には、私が言っていた、"一見さんでも入りやすい雰囲気のスレ"にしようとして、あのあと、周りに声をかけてくれていた。
覚えてます。そのときの字面まで。
凄く真面目に考えてくれたんだなぁ、と、嬉しかったから。
あーまた、外が明るくなってきた💦
ちゅらさん総集編の再放送を見て、ここを開いてみたら、あなたと660さんの投稿があって、ついつい長レスしてしまった。笑
7時には起きなきゃいけないのに💦
少しでも、横になるわ😅
では、この辺りで。
>>661さん
なるほど。勘違いされるって、こんな感じなんですね。おじいちゃんに胸ぐらを掴まれてるみたいな。
朝ドラ感想を投稿したのは「なつぞら」くらいです。私はマニアックなドラマのスレに投稿するのが趣味なので、レスが殺到するような場所は元々無理です。
普段、お茶の間をROMしているのも、そうした私の傾向性でもあります。
自作自演というフレーズは5ちゃんねるやガルちゃんでは普通に飛び交っています。朝ドラレビューからインスパイアされた訳ではありません。
>私の収入や 生活面の面倒は誰が見てるのか等、相当執拗に非常識な絡み方をされたことも思い出しました。(もしかして、そのときの方？違ったら申し訳ないですが)
違います。
さすがに個人情報までは知り得ませんから。？？？な感じです。
違反報告の件は該当スレやレス、報告内容の詳細を詮索されても困ります。
100%論争になりますし、他の利用者の過去の触れられたくない部分に抵触する恐れがありますから。
この件はこれにて本当に最後です。
未視聴のドラマが溜まってるので。
>>642を読んで
揉め事が、いつまでも終わらずに他のスレにも波及してしまったのは、いつまでも書き続ける方にも責任があるのではないかと思います。自分で終わりにすればいいんです。延々と書き連ねているのを読むと、自作自演してるなぁっていう誤解も生じてくるのじゃないかと。
664さんに同感です。
ここからしばらく離れたら楽だろにと思います。
どんなに長文でもたぶん伝わらない事ってあります。
それは仕方ないですよ。文字だけの世界では。
自分も人も許すってことは大事なことかと私は思います。
プライベートな話題を出して話すことには楽しみがある反面リスクも伴います。こういうサイトで責任の押し付け合いをしたらエンドレスですから、自己責任で終わりにして区切りをつけていって欲しいです。
ネット依存の顕著性ですね。
特にこちらのちゃんねるレビューお茶の間の様なWebサイト上での掲示板ではTwitterやFacebook、InstagramなどのSNSの様に端末通知などありませんから、投稿頻度と書き込み内容から、いわゆるクリック地獄に陥っているのがハッキリ見て取れます。
色々書かれてますが、スレ削除に至ってしまったのは何故なのか、それを お一人お一人が考えてみることが必要なんじゃないかと私は思います。
私自身の考えでは、 管理人さんが問題視したのは、揉めごとがいつまでも終わらずに、他スレにまで波及している、ということだったのじゃないかと思ってます。
私に関する誹謗中傷は今に始まったことじゃありません。
その件でメールした時は一つもそういう投稿は削除されませんでした。
今回も、そのようなレスやそのような言葉が飛び交うスレは削除されていません。
削除されたのは、 その元々の原因となったスレであり、もしかしたら、そういうことを他スレにまで波及させ、書き続けていたのではないかと思われる常連さんが集うスレです。
つまり、問題がだんだん大きくなることが、管理サイドにとっては問題だったのではないかと。
以前沢山あった雑談スレでも、削除されたスレと削除されていないスレがあります。
2年前の 6月、 削除された雑談スレは、直ぐまた新たに立て直したら、 速攻で削除されたようです。
雑談スレ問題で荒れた時、あるスレが削除されましたが、削除された原因として、書いていた内容では？ ドラマ以外の話が大半だったからでは？と、皆が思ったようで、私もその時はそう思いましたが、 もしかしたらそのスレが削除されたのは、 そのスレがあると、問題が大きくなると管理人さんが判断したから削除されたのかもしれません。
今回のスレが削除されたのは、 そのスレで問題が解決せず、 他スレにまで波及させてしまったこと。
朝ドラスレを含む様々なスレで その問題に関連して揉めていたこと。
そのことにあったのではないかと私は思っています。
>>668訂正
雑談スレ問題で荒れた時、あるスレが削除されましたが
⬇️
雑談スレ問題で荒れた時、ある雑談スレが削除されましたが
668さん、いろいろお思いのお気持ちはよく理解したいと思いますので、この問題は終わりにしませんか。
「エール」「いだてん」ファンスレでも、投稿内容を注意されたら逆切れした人がいてスレが混乱しました。
一つはネタバレについて、もう一つはナチスに迫害されるユダヤ系の通訳を草食系で可愛い、と言う表現についての苦情でした。心から謝罪して本気で反省すれば済む話なのに逆上して言い返したのです。後者は未明で私はまだ寝ていて気付きませんでした。
今回も不穏当な発言の方がいて、ご迷惑をお掛けしてとても不快な気持ちにさせ本当に申し訳ありませんでしたm(__)m。
ローカルルールに明記せねばなりませんね。守ってくれる保証はないけれど。
横からすみませんが、670さんがおっしゃるように、もうこのことについて書くことはやめたらいかがでしょう。
削除原因についての推測は推測でしかないのです。
いろいろスレの中の人のことや昔のことにも言及されていますが、そのように書かれた方々は方々でまた違う思いや、推測をお持ちだと思います。
そうなると、それは違う、こうじゃないか・・と始まってしまい、永遠に終わらないです。
責任は参加した方全員ににあります。
>>673
当然、あなたにも私にもという事ですね。
でも一番の原因は管理人の姿勢だと思います。
673さんにお答えします。
私は自分の責任を重く感じています。
あの時、668さんと攻撃した方の双方が激しい逆上状態で、あっけにとられ、こちらも動転していました。他のからも同じと思います。
こう言う時に間髪入れずに私が暴言を厳しく注意すれば良かったと後悔しています。申し訳ありません。
私は、やめたいんです。
今回は、最初から、 当該スレで「これで手を引きます」と言っていて、他スレにこの話を持ち込みたくないと主張していたのも私。
でも、嫌がらせのようなレスや絡み投稿が止まらないんです。
668を書いたあと、あることに気付きました。
削除された3つのスレ、その私との共通点。
一昨年の6月のスレは、スレ主の方が、無理やり私をそのスレでの議論に引き込もうとして大きなトラブルになりました。
雑談スレ問題のときに削除されたスレは、多分、そこのスレ関係者と思われる方等が、削除直前、こうしたスレで、そのスレが一番投稿数が多いと、存続の正当性を主張されていて、私と揉めていました。
今回のスレも、常連の方々と私が揉めたスレ。
3つとも、私はそのスレ常連ではなく、常連の方々と揉めたスレなんです。
揉めたときに起きていたことは、3つとも、私への誹謗中傷。
それが嫌ならサイトを開かないことだという風に書かれている方も、いつもいらっしゃいますが、それは、誹謗中傷する側の論理です。
私に変な風に関わるのは、止めて下さい。
サイトでの誹謗中傷投稿や絡みも、一切止めて下さい。
そうすれば、私も平和だし、スレ削除も招かないですみます。
双方、 win-win なんです。
この投稿にも、妙なレスは付けて欲しくありません。
スレ削除は、スレ利用者の投稿が全て消えてしまいます。
今回は、私自身が書いたドラマの感想投稿もその中に入っていたかもしれません。
スレ削除を、もう招かない為に、皆さん方の私情は捨てて頂けないでしょうか。
お願いします。
白い鳩さん、どうかもう謝罪は止めて下さい。
私は、謝罪が欲しい訳ではないんです。
この話を、終わらせたいだけです。
責任なら、スレ主としてではなく、サイト一利用者としての責任で、今後についてお考えください。
私自身もそう考えています。
終わりにしましょう。何もかも。
676さん、大丈夫ですよ。
安心、安心。気持ちよく感想を書いていきましょう。そう言うスレができればいいですね(⌒∇⌒)。
私も「いだてん」本スレで、もう一人の方と袋叩きに逢いました。でもね、相手にしない鈍感力と言うのも大切だと思いますよ。
677さん、サイト一利用者としての責任で、今後について考えていきたいと思います。
弁明も責任転嫁もなし。終わりにしましょうよ本当に。
カーテンの犯人もどき、
お茶の間の犯人もどき、
告白大会、
怪獣…ゴミ
端から読んでいても、とても気分の悪い言葉でした。
今更、あーだこーだ書いても、もう信じたくない人間ですね。
失礼👋
まだ書いてるんですか。
書いている方自身が被害者意識が強いから、そう思うんだと思います。
せっかくですから、一つ、私のことをお教えしましょう。
私は被害者意識ではなくて、加害者意識が強い人間なんです。
そして、当事者意識がものすごく強い。
加害者意識が強いと 自分が悪いと思いがちになる。
そして当事者意識が強いと、 自分が何とかしなければいけないと思う。
自分のせいでこうなっているのかもしれない、 だから自分が何とかしなければいけない、それが私の思考回路です。
だから、皆様ご存知のような行動を私が取ることになるんです。
ちなみに被害者意識の強い人は、 加害者によくある性格傾向だそうです。
加害者意識が強すぎる人は、自罰感情にかられて、 自死などを選びやすくなります。
私が、自身の強い加害者意識を既に克服できていて良かったですね、皆さん。
最近思いますが、こうしたネットの世界では、 当事者意識が強くない方が、 平穏無事に日々を送れる ような気がします。
知ったこっちゃない。自分で何とかしなさい。
先程、 加害者意識が強いと自罰感情が 出てくると書きましたが、被害者意識が強いと他罰感情が生まれます。
だから、 被害者意識が強い人は加害者になりやすいのです。
人を責めてるのをやめない限り…というか、 自分が責められていると感じるのを止めない限り、 この問題はいつまでも終わりません。
私はみんなの責任だと書いています。
自分も含めた、みんなの責任です。
被害者意識からの他罰感情をコントロールしない限り、 誹謗中傷をしたい欲求は無くなりません。
終わりにしましょう。
私は終わらせたいだけです。
誰のことも責めてはいません。
問題解決のためにはどうしたらいいかを書いていただけです。
あなた方も終わりにしてください。
685さん、分かっていますよ。大丈夫です。鈍感力です。反応せずに相手にしないことも大事です。
686さん、鈍感力かー
私の一番苦手な分野だ💦
敏感力なら、自信あるんだけどなー
用事があるので出かけます。外は良い天気。
こちらは、そろそろ葉桜です🌸
外の空気吸って、鈍感力でも磨いてくるか✨
白い鳩さん、さすがです。
白い鳩さん。
【スレ違いであっても色々と語れるスレ②】の230で、こちらのスレの>>667です。
白い鳩さんの出した結論を支持します。
ちゅらさん総集編を視聴しての感想を投稿しようとしていた矢先に、スレがなくなっていました。
私には私の考えがあり、ロムしながら投稿意欲がわかず、一連の出来事に関して、こちらに投稿するのは>>667が初めてです。
私も責任を感じております。
それだけはお伝えさせてください。
私も白い鳩さんのように振る舞えれば良かったのだと。
私へのレスはなさらないで下さい。
それで結構です。
どうかお元気で。
スレ違いであっても色々と語れるスレ②の230さん。
３日ぐらい、P1mAHwjH0c さんに尋問し続けた人か。
超～長文で。関係ない人からの『こわい』という声に対しても、参考にします、と答えてたような？😨
１つ、反論したいことがありましたね。
ある程度、お茶の間のスレの様子がわかる人の場合、忙しく時間がない人、目的のスレがある人はお茶の間のトップに上がったスレから覗くことはないと思います。
人のこと言えないけど。火に油を注がないでほしい。
は〜🥱
今頃回答ですか?
トップとは限らずとも、レス更新されるスレは上位に標示されます。レス更新のない下位標示のスレに比べ閲覧の可能性は高いという事です。
以前に親交のあった方が投稿されていれば尚更です。
鎮火後の再放火はやめましょう。
これで最後です。いい加減にして下さいね。
私は彼女ではありません。
ですので、回答ではありません。
クッション的な意図で書きました。
さようなら。
いつまでも、どこまでも仕切りたい人間ているものだ。
駐車場スレも、そのスレを立ててくれた方も好きだった。ずっとファンできた。
比喩の素晴らしいのもね。
誰かは揶揄しかしない。
ほとほとうんざり嫌になった。
鈍感力で泣き寝入りなんて、がっかり。
もうロム専になろう。それが楽。
チャンネルレビューお茶の間も地に落ちたね。
「鈍感力」とは泣き寝入りを意味しないです。
自意識過剰にならず、自分を分かってもらおうと延々と書きつらねない、と言う意味のあの方への言葉です。
私自身、スレ削除にあい、いろいろ言われ書かれ、言いたいことが沢山あっても黙ってる方が皆さんのドラマ感想の歓談の邪魔にならないだろうと意に介さないようにしています。そう言う意味での鈍感力なのです。
私のために不快に思われたなら心から謝罪します。申し訳ありません。
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