新・ちゃんねるレビュー自体の話題

白い鳩さんの立てたスレがスレごと削除になるのは私の知る限りでは４回めです。

スレ削除されても、白い鳩さんに対し、アクセス規制がなされなかったのか、普通に投稿されてました。


【白い鳩さんへ】


私の立てたスレに投稿された、あなたの文章を勝手に載せさせていただきます。
この時は表面上は冷静に振舞ってましたね。冷静に分析されてました。

メール申請でスレ削除が出来るのか、私にはわかりませんし、出来るなら、削除したいスレは他にありますから。
同じ日に立てた２つのファンスレが削除されたの、私がメールしたと疑ってませんでした？私は疑われてるなと思ってましたよ😊

以下の時を思い出してください。


白い鳩ID: XRnaxbQ65G 2020-11-12 19:16:07

大学病院から帰宅したよ～ん。
えっ、何だって。私の立てたスレが丸ごと削除で誰も騒がないのはどうしてだって？

騒がないはずです。誰かやどこかのスレをを悪く言ったりドラマ以外の話題じゃないし、政治宗教でもない。性的な話題でもない。はっきり言って規約にもガイドラインにも一切違反していないと思います。
ではなぜか。これ、皆さんの参考になると思うので。
規約やガイドラインに反さねば何を書いてもいいのではないようです。読む人間を暗い気持ちにさせる内容は良くないのです。
「君は海を見たか」と言う平幹二郎主演の名作がありました。「スカーレット」でも智也君と言う少年が出てきました。それらのドラマを引き合いに自分の深刻な病状を生々しく書いてしまったのです。

「やめろ」と騒ぐなら、このスレごと削除してもらうよう管理人に依頼することだ。
スレがあるから投稿されるのだから。

前に、揉めて荒れて違反投稿だらけのスレが1000に到達しても、また別のスレに移行したり、新たなスレが立ったりしました。
このスレが削除されても別のスレに移行するだけであまり意味はないかもしれません。
別に、このスレの削除に異論がある訳ではありませんが。

このたびのことは白い鳩さんには
何の責任もないことなのですから、
落ち着かれたら新たにスレを立てて、
お元気で帰ってきて頂きたいです。
それだけを願っております。

多くの方にご迷惑ご心配をおかけしました。
スレ運営に不行き届きが合ったようで、スレ削除となりました。
心からお詫び申し上げますm(__)m。
管理人さんに意見を伝えるスレの439にも反省の弁を書きました。
暫く謹慎して考えようと思います。

どうしてこのスレが削除されないんだろう… そう思うスレが幾つかあるんだけど、 これもその一つではあるんだけど、
もしかしたら管理人さんは、 こういうスレから、 サイトの状態や利用者達を知ろうとしてるから、削除せずに置いておくんだろうか？とも、思えてきた。

私達利用者は、書いてあることしか分からないし、翌日になるとIDが変わってしまうから、 どの ID とどの ID が同じ人なのかも分からないけれど、管理サイドからだと、それも分かるはず。
端末が違っていても、 どの人がどの端末とどの端末を使っているのかも、きっと調べれば見当がつく。
それを考えてみると、こういうスレは、管理側にとって、情報の宝庫。
違反投稿や荒らし投稿も多いけれど、 そうした投稿がなされることそのものが、管理する上での貴重な情報だとしたら。

もしかしたら、そういうことで、こうしたスレが削除されないのかもしれない？
そういう情報を得るために、 このスレみたいな、ちゃんねるレビュー自体の話題が誰でも好きに書き込めるようなスレを立てることを、サイトとして認めているのかもしれない？
うーん…管理人さん、もしかして、中々の策士だったりして？
…なんて、考えてもみた。
実際はどうなのか、勿論分かりませんけどね。

>>541を見て驚いた。

これほど共感性が欠如した異常な執着心の人間がいるのかと。

私は、533を読んで管理人さんが書いたのでは？と思いました。
書いた方は否定されたので、違うのかもしれませんが、お茶の間を"使う"という表現、利用者が使うかなぁ？
皆さん、こういう表現使いますか？

なので、勝手にですが、私は533を管理人さんの言葉だと思っています。
『お茶の間を、こんなふうに使うのをやめてください。』

こんなふうに、とは、利用者同士、 責め合ったり、批判し合ったり、お茶の間をそういう使い方で使わないでください、という意味なのではないかと、私は 思ったんですが。

そういう書き込み、前はよくみかけましたよ。
大概は「ちゃんねるレビュー」自体についてのことも、話せるスレッドです。
管理人なら↓の赤枠で注意勧告として書き込みを入れるはずです。
管理人が個人的にこのようなスレにユーザーのように書き込みすることはまずないと思います。

ちょっと判り難い書き方だったですかね。
もう少し補足します。

管理人が思わしくない発言がスレ内で続いたりして、利用者に対してなにか注意や警告を発する時には、本文書き込み欄の下あたりに赤枠で判りやすくこのようなことはしないでくださいという文言や、同じような行為を続けていた場合のベナルティ等を表示してくるのが常です。
最近は削除も以前ほどマメでもないように見受けられますし、赤枠注意もなかなか見ないですが。

スレがなぜ削除されたのかを考えて、これからのお茶の間の使い方を各自、考えてみたらいかがでしょう。

削除されたスレは個人のものではありません。サイトの皆さんのものなのに、皆さんのものになり得ないと判断されて削除されててしまった。それは何故なのかと考えることが必要なのでは？
鳩さん一人が責任を負って落胆してるような在り方に疑問があります。

私も個人的に白い鳩さんのことは、気の毒と思っています。
こちらでのユーザーさん達との語らいが糧となっていたのでは、と、あまり付き合いなどなかった私でも感じていますから。
鳩さんはスレ主として責任を感じているとは思いますが、スレ主はただスレを立てた人です。一ユーザーという立場に変わりはありません。
重く責任を一人で背負い込まないでほしいです。
お茶の間の多くのユーザーの方々も、鳩さんがお戻りになることを歓迎していらっしゃると思いますし。
しかし、管理人はひとりひとりのユーザーの事情などには気にかけてはいないでしょう。それも仕方がないことだと思います。
削除は管理人の判断で行われました。
それは変えられません。
その真の理由は管理人にしかわかりません。
検証したところで、ただの憶測にしかならない。
管理人は突然スレ削除する前に警告などを出すべきだと思います。
以前のように。

管理人の決定は管理人にしかわかりませんが、今回削除されたスレには利用規約の禁止事項に明確に違反した嫌がらせ目的の書き込みがスレ開設者に対して連日連夜投稿されていました。

スレ開設者はあくまでも個人を抑制し、サイト利用者の皆さんの権利を尊重し、擁護する為、適切に対応されていました。

「震えが止まらない」などと怒り、応報的な個人感情を全面に嫌がらせの書き込みを連日連夜繰り返し、他の利用者の皆さんの迷惑を顧みずスレを私物化していた荒らしに対して、最後まで説得を試みましたが、嫌がらせは止まず、結局、スレ開設者自らが荒らしの書き込みを違反投稿せざるを得ない結果となりました。
削除されたスレは最後まで、サイト利用者の皆さんの憩いの場であり続けましたが、残念ながらそうした違反報告も、今回のスレ削除の一因となってしまったのではないかと考えます。

>>554訂正

✕荒らしの書き込みを違反投稿
○荒らしの書き込みを違反報告

事の発端は、障がい云々の話しでした。ドラマの中ではなく実際の障がい者の関係の人たちの話しの中に誹謗中傷がありました。それを読んだ関係者が傷つかないはずがありません。私もその中の一人です。議論雑談は誹謗中傷に進むことなく、互いに思いやり、慎重になさってくださるようお願いします。

発端はスレ主さんが書いた感想ではなく、それに強く反応反発した書き込みをめぐる一連のものでしょう。
人それぞれのバックボーンにより捉え方が違うと思いますが、スレ主さんが書いたものには誰がみても誹謗中傷と感じるような発言はなかったと思います。
反論があった後に書かれていた説明も納得いくものと感じました。

憶測による検証はやめた方がいいです。
堂々巡りの悪循環になる可能性もあります。
白い鳩さんがさらに傷つくようなことにもなりかねない。
一人を擁護するわけではないですが心配になります。

そうですね。
>>541の様な投稿がされてしまう状況ですから。
危険だと思います。

559さん

あれは、あのタイミングで・・ほんとに酷いと思います。
誰が投稿したのか知りませんが、よくあのような投稿できたなと。
お茶の間に削除機能を付けて頂きたい。

削除機能→違反報告機能

内容から見て、削除されたスレでスレ開設者に対して執拗に嫌がらせ投稿を繰り返していた張本人の投稿ですね。以前にお茶の間の全ての投稿をウェブ魚拓で記録していると明らかにしていましたから。
これ以上はまた荒らしを刺激してしまうので、この件はこれで最後にします。

誰も傷つけない。それが理想のスレです。
それを目指しましょう。個人を特定して公開処刑のようなことをするのは、もっての他です。
この件での投稿を終わりにします。

検証に参加する訳ではありませんが、１つ、質問があります。
別スレかもしれませんが、今回、違反報告が飽和してしまったのでは、と書かれていた方がいました。
そんなに飽和するほど、皆さん、沢山の違反報告をされ続けていたんですか？
スレが削除された昨日まで、ずっと？

それと、562さんが書かれた内容は、決めつけとレッテル貼りの違反になります。
お止めになった方がいいと思います。

削除されたスレ解説者の方は､投稿する人1人1人に丁寧に答えてくれる優しい方ですが､丁寧さのあまり､書かない方がいいなと思われることをどうしても書いてしまう癖をお持ちで､そこがいつも気になってハラハラしていました｡
スレ主さんには､また新しいスレを開設してドラマや映画の話を聞かせて欲しいですが､541のような極端な人の攻撃に合わないようにコメントには注意なさって下さい｡
偉そうなことを申し訳ありません｡

>>564の質問をしたのには、実は理由があります。
自分は、今回の件で、一昨日の夜、初めて違反報告をしました。
報告をする前、最後に読んだのは>>531の投稿です。
違反報告をしたのは、いつまでも続くこの揉めごとを終わりにして欲しかったからです。
書いた内容は、>>554>>562で書かれておられるようなこととは全く違う内容でした。
私が、>>533を読んで、管理人さんの投稿？と思ったのも、深夜に違反報告をした、その直ぐあとの投稿だったこともあります。

そして、その日(昨日)の日中、スレが削除されていました。
正直言って、こんなに素早く管理人さんがこの件で動くとは思わなかったし、驚きました。
また、まさか私が書いた一通の違反報告で？と、責任も感じていました。

いつまでも、誰かを荒らし扱いして攻撃的な内容を投稿するのはやめて頂きたいと思います。
私は>>552>>563の内容に共感しました。

入れ違いになりましたが､562さんのおっしゃることは正しいと思います､あの嫌がらせは常軌を逸していて怖くなりました､違反報告されて当然です。
投稿者さん達が楽しみに書き込んでいるスレに対して『スレ自体をなくして下さい』とまで言っていました､あんまりだと思いました｡

私が書いた違反報告の内容は、集団と個ということでした。
だから、スレ削除に踏み切ったのか？とも思った訳です。
令和スレの代わりのスレが出来たようですが、こんな感じでまだまだ続くんでしょうか。
嫌がらせみたいな内容は、皆さん書かれていたと思いましたが。

スレ主さんも違反報告していたようだから、度々のメールが重なり内容ざっくり見て、スレごと削除が早いの判断だったのでは。
管理人さん、前みたいに細かく内容確かて個別に対応
しなくなったもん。
個別にレス禁とかアク禁がないのは、ざっくり対応の証だと思います。
管理人さんからしたら、ビジネスツールのひとつでしか無いのでしょう。

誰かを攻撃するのが治まらない限り、お茶の間の削除がなくならないと思います。

＞誰かを攻撃するのが治まらない限り、お茶の間の削除がなくならないと思います。

批判されるような行為をする人間を庇い正当化する論理のすり替えです。障碍者云々の投稿はきちんと丁寧に謝罪がされています。
あなたも鳩のスレが憎かったのですね。

誰のスレというより楽しく語らってるスレがあるとそこが標的になる気がします。

私が憎んでいるのは、お茶の間での争いごとです。

これ以上巻き込まれたくないので本当に終わりにします。失礼しました。

>>571
いい加減にして下さい。
>>541は推しごと人さんではありません。
何か揉め事をあらぬ方向へ誘導しようとしてますが、皆さん、そんな愚かではありません。
>>541が誰かは皆、分かっています。
そして今朝から火消しに一生懸命です。

推しごと人です。

令和に語るスレに、削除の前日にこのハンネで２回投稿しました。何故かはハンネをは省きます。

フジテレビの配信サイトのことを書いたんです。
それだけではスレごと削除の原因にはならないとは思いますが。一因になったかもしれません。スポンサー絡みという場合。

>>577さん

ありがとうございます。でも、止めてください。
あなたも標的になります。
私は叩かれ慣れてますので大丈夫です。

お茶の間で揉めごとを起こして排除されたり､皆から嫌がられたりしている人が､和気藹々と語り合っている仲良しのスレが気に要らなくて、イチャモンをつけているだけだと思う。

>>571　ID: QAuCEhf7I1さん
>>577　ID: yew3N2NqjM さん

何か、煽っていませんか？
既に昨日、スレは削除されてしまったんです。
一連の揉めごとで、管理人さんはスレ削除の判断をしたんです。
投稿者の方々其々が気持ちを込めて書いた１つ１つの投稿が、こんな揉めごとの為に、泡と消えてしまったんです。
どうすれば、もうこのような事態が起きずに済むか、それを１人１人が考えるべきなんじゃないでしょうか。
いつまで>>571や>>577みたいなことを言い続けるつもりですか。
其々、色々な感情を持っていても、それを抑えることが大事なんじゃないですか。
今の状態だと、削除されたスレに反感を持つ人が増えるだけです。
それに、皆さんそんなつもりはなくても、 そんなことを言っている状態では、削除されたスレやスレ主さんに良い感情を持っていない人は、お茶の間を利用出来なくなります。
誰もが気軽に楽しく書き込み出来るような場所じゃなくなります。
お茶の間は、白い鳩さんと取り巻きのような方々の為だけにある白い鳩さんファンスレではありません。
サイト利用者は、皆、平等です。
お互いに、其々の気持ちを尊重し合うことが大事なのでは？

>>579　ID: .kSEEMOsstさんも、いい加減にしてください。
それは、あなたが勝手に思ってることでしょう？
いつになったら、こういう書き込みが無くなるんですか。

たぶん削除されたスレ自体に反感をもっている人は、あまりいないと思います。
むしろ削除されたスレ主さんやスレに書き込みしていた方に同情する声は多いようですね。
スレがなくなってからのお茶の間での反応からして。

>>582
そうだとしても、>>571>>577>>579みたいな書き込みを続けてたら、お茶の間は気軽には利用出来ないようなとんでもないところに見えてしまいます。
そういうことを書き続ける方々にアクセス規制でもかけてもらわなきゃ、この揉めごとは終わらないんですか。
スレが無(亡)くなったばかりの"スレ喪中"みたいなときなのに、いい加減にしてください。
連鎖的なスレ削除を招くだけだと思います。
だからといって、初七日が済んだら書き込んでもいい、とも思いませんけどね。
揉めごとを起こす為の投稿にしか思えません。

qBd/mYz7/w
Qm1vyyK8en

煽っているのはあなたです。

本来、胸に手を当てて深く反省しなければならないのはあなたです。あなたこそ感情を抑える事が全く出来なかった。相手の気持ちを尊重せず踏みにじる事しか出来なかった。

削除されたスレは平等に開かれたスレでした。
荒らし張本人だけがそれを認められなかった。荒らしはスルー。利用規約に明記されています。
あなたこそ、削除されたスレの利用者とお茶の間の利用者を煽りながら侮辱する書き込みはいい加減やめて下さい。

>>578
推しごと人さん、ありがとうございます。

qBd/mYz7/wさんの投稿には不自然なものを感じますね。

>スレが無(亡)くなったばかりの"スレ喪中"みたいなときなのに

と、スレ主さんやスレに同情している、そっとしておいてあげての立場を取っているようでいて、スレ主さんのためにも検証等はしない方がいいと書かれた意見もあるに関わらず、自分がアレコレしかじかの違反報告をした、とか、他の方はどうだったのか？と書き込みしたり。

>お茶の間は、白い鳩さんと取り巻きのような方々の為だけにある白い鳩さんファンスレではありません。

>令和スレの代わりのスレが出来たようですが、こんな感じでまだまだ続くんでしょうか。
嫌がらせみたいな内容は、皆さん書かれていたと思いましたが

と書き込みしたり。ちょっとナゾすぎます。

連鎖的なスレ削除？
どこのスレが削除されるっていうの？
このスレですか？
こんなドラマの感想ではない本来のチャンネルレビューの趣旨とは違う､罵り合いのスレなんて削除されても構わないけど｢令和スレ」は何の落ち度も無かったのに､541さんが潰しました！
541さんは思い通りになって喜んでいるんでしょうね｡

誰か、このスレを違反報告してください。
私はメール拒否されていてできません。

皆さん方、本当にどうかしてる。
スレ削除を喜んでる訳ないじゃないですか。
大体、メール拒否なんて、何をどうしたらそんなことになるんだか。
誰かが書かれてた警告表示、私は一度も見たことないけど、見たことないのが普通じゃないですか？
皆さん、お茶の間にのめり込み過ぎだと思います。
スレが憎かったんですね、とか、書かれてる方がいますけど、ドラマサイトの匿名掲示板の一スレッドに、憎いとか何とか、そんなこと考えたこともないのが普通じゃないのかな。
ドラマが好きで、サイトあちこち見てるだけの人が読んだら、ちょっと引きますよ。
ここのサイト、どれくらいの人が利用してるか分からないけど、お茶の間常連投稿者は、その中の一部でしょう？
お茶の間の書き込みだけが、サイトの総意みたいな捉え方、考え直した方がいいように思います。

ずーっと掛け違いみたいな議論。

名なしの投稿でいくら話し合ってもらちがないとおもいます。

私の考えでは誰が間違ってるとかよりも、あの方は自分の主張だけが正しいと引かないからエンドレス。

随分長いことこんなことが繰り返されています。
ご自分の主張が通じないのって何故か考えてほしいです。
中身より伝えて方が間違ってるとか。
うまく言えませんが、読んでると全文読みたくないし切なくなります。(私はですが)

ここを覗かない勇気を持ったら平和な生活では？
もちろん自由ですが。

ちなみに私はお茶の間への投稿ほとんどしません。たまに覗いて揉めてるからちょっと口出ししたくなりました。