『もうきません。撤退します。さようなら』という言葉は、こういう出入り自由の掲示板に書き込むべき言葉ではないし、書く必要はない、と、私はお茶の間で何度も書いています。
それくらい、大嫌いな言葉。
誰かが引き止めてくれるのを待ってるような、甘ったれた言葉。
去就という手段で、自分の要望を叶えよう(○○が△だから、去ります、みたいな？)というような、強迫的な言葉。
要するに、我が儘勝手に、人を振り回したい人がよく使う言葉です。
そういうのを読む度、腹が立ちます。
私は一度も使ってません。
お茶の間の決め台詞､いや、捨て台詞ですかね？
ちなみに、そういう言葉が飛び交う場所だから、私はお茶の間を敬遠するんです。
何なんだ？ここ。
お茶の間で最初に読んだとき、そう思いました。
そういう言葉を使う人達と、私を一緒にしないでください。
そういう言葉を書いてると書かれたら、私にとっては、誹謗中傷の類いです。
というより、今まで受けたどんな誹謗中傷の言葉よりも腹が立ちました。
私自身は、リアルでも絶対に使わない言葉です。
でも、847さんも、もしかしたら、よく使っている言葉なのではありませんか？
そういう言葉を使う人は、皆、構ってちゃんです。
>全く、私に絡む人って、変な人ばっかり。
いや逆か。
変な人だから、しつこく絡んでくるのか。
相手した私がバカだった。
>でも、847さんも、もしかしたら、よく使っている言葉なのではありませんか？
そういう言葉を使う人は、皆、構ってちゃんです。
この書き込みも言われた人からしたら、誹謗中傷の類、端から見ていて煽っていると感じるものと見えますので、書き込みにはご注意いただけましたら幸いです。
854、頭に入れておきます。
私が一々去就を口にするなと言っているのは、 そういうことを言う人こそ、大抵は戻って来られるからです。
それに、人の気持ちなんか簡単に変わるものだし、いつまた 書きたくなるかも分かりません。
だから、一々書くなと、 何かある度に私はそう書いています。
人の反応をみるためにそういう言葉を口にする人は言語道断ですが、 そうではなくても、そういう言葉をわざわざ口にするのはそれだけお茶の間に対する依存性が高いということを示していると思います。
こういう匿名の掲示板は、書きたくなったら書くし、書きたくなかったら書かないだけの場所。
本当にここが嫌になって去ってしまう人は、誰とも関わりたくない、話をしたくないと思うでしょうから一々そんなことは書かないものだと思います。
それに、去ります、と書くのは、宣言であり、 皆にその投稿を見てもらいたいから書くんだと思います。
見てもらいたい＝誰かに何か言ってもらいたい＝注目されたい➡️だから、構ってちゃんなんだと感じます。
ここから本当に去りたいと思っている人は、自分のことなんか誰にも注目してもらいたくないはず。
その方が、スムーズに去れますからね。
ずっと常連さんを通していて 他の方にお別れを言いたいとしても、 また戻ってくるかもしれないというようなことを、におわせでもいいから書いておくのが、他の方々に対するマナーだと思います。
去るときは黙って去る。宣言なんかしないで。
もしくは、少し休みます、位にしておく。
変な波風を立てないように。
そうでないなら、単に、自分が注目されたいだけの人＝要するに構ってちゃん、だとしか私には思えません。
なるほど。
お茶の間最強の構ってちゃんだけに、中途半端な構ってちゃんが許せないようです。
そうか…
こんなに構ってもらいたくない私が、何で構ってちゃんと言われて構われしまうのか不思議だったんだけど、
単に、私が、皆さんと違う考えを書き込んでるから、それに何か言いたくなるんですね。
皆さん、自分と違う考えでも、お互いに尊重しましょう。
私は、自分の考えを書き込んではいますが、別に、それを誰かに押し付けようとして書いてる訳ではありませんので。
勝手に言ってら～😩と、完全スルーすれば良いだけです。
それで、お互い平和です。
お茶の間も荒れません。
勝手にそっちが構っておいて、構ってちゃん呼ばわりするのはやめてください。
私は、基本、誰にも構われたくない人なんです。
どうぞ、構わない方向で、よろしく。
私も「もう来ません」などの捨て台詞が書いてあると、正直いってウンザリする方ですが、それを言うことはしません。
なぜなら、「もう来ません」「去ります」などと書いても違反ではないからです。
違反でないことを批判的に語られたら、だから何？、余計なお世話って思う人もいると思います。
恐縮ですが、個人の日記の中で言うような、表に出せば角が立つ、胸にしまっておいた方がいいことを書きすぎなのでは。
それを気を付けるだけでも、お互いに気分を害するような絡みは減ると思うのです。余計なお節介してすみません。
>>859、ごもっともです。
>>847のようなことを書かれなければ、昨日で疲れ果てたんで、今日は私もあまりここには関わらないつもりでしたが、修行が足りませんね。
>>854で指摘されたことも、自分で嫌味と分かってて書いてます。
あれは、言われて当然と思ってます。
2つ目の方は、私の中に、847はROMに戻ると書いてた人と同じ人では？という気持ちがあったんで書きました。
戻ると言ってた癖に、ずっと私への誹謗中傷を書き続けてるじゃないか。
あれは、やっぱり、私の批判の為だけのROM戻りアピール。
白い鳩さんに声をかけてもらいたい、皆が私を責めるのを期待して書いた投稿。
それを読んだ白い鳩さんは、あたし愛菜の部屋で、私に対して言わなくてもいいことまで書くことになった。
人の気持ちを揺さぶって、自分の思い通りにしようとしてる。
そう感じたんで、 いい加減にしろよという気持ちで書きました。
１つ目の方は、昨日はあまりにうんざりしてたんで、 もうどうでもよくなって書きました。
普段なら 自分をセーブするところでしたが。
違反投稿だということはわかっています。
だから、昨日の今日は、あまりここに関わりたくなかったんですが、常日頃から去就の宣言には腹が立っていたので、 怒りに任せて連続投稿しました。
批判されて当然です。
>>860
＞白い鳩さんに声をかけてもらいたい、皆が私を責めるのを期待して書いた投稿。
それを読んだ白い鳩さんは、あたし愛菜の部屋で、私に対して言わなくてもいいことまで書くことになった。
人の気持ちを揺さぶって、自分の思い通りにしようとしてる。
白い鳩さんに気に入られたい女同士の駆け引き合戦みたいですね。
白い鳩さんも大変ですな､面倒見切れねーよな｡
読んでいて心が痛みます。
今後一切このような私情を持ち出し、スレを汚すことがないようにお願いします。
読んで不快になった方々申し訳ありません。私から変わってお詫び致します。
違反投稿につき管理人に報告します。皆様にも協力お願いします。
結局、フリーランスみたいな立場でいたいのかなと。
どこにも属したくないみたいな。
ドラマサイトの掲示板に、フリーランスって💦
でも、どこにも属したくない、というのは、当たってる。
このサイトに来て、初めて、私のことをきちんと分かってくれた内容を書いてもらえた。
ありがとう。
どこにも属したくないが、お茶の間への執着はやめられない。今日も断トツ。
>人の気持ちを揺さぶって、自分の思い通りにしようとしてる。
上記の書き込みの主はかつてこのような主張を投稿している。
>他人がそうなのではないか？と、妄想や想像を働かせるときは、それは自分の中の無意識の感情をその人に転嫁してるだけなんですよ。
この方が最も嫌悪感を抱き、不快に感じているのは、実はこの方自身の深層心理であるという事実を克明に証している。
語っちゃおうスレや川柳スレでは
去る去る詐欺が横行してたんですね。
さぞや激昂しながら、お相手なされていたんですね。
常習Kさんらは、さすがに今は？
いや分かりませんね。
しれ～っといるかも😆
>>866様 >>867様 >>868様
代わりにお詫びしますので、このような煽り投稿を今後一切なさらないようにお願いします。
了解で～す。
失礼しました😁
お茶の間は元常連さん（一部）の対立の場ではありません。何年も長引く事情は他の繋がりからくるものではないかと想像します。他の利用者には大変迷惑になりますので終わりにしてください。
過去の話しより、これからだと思います。
スレ違いであってもいろいろと語れるスレ②を読んでましたが、令和スレと同じことが起きてますね。
自分の意に沿わないもの、気に入らないものは、荒らし認定。
その荒らし認定が、トラブルを引き起こすのに。
同じ人に皆が絡むというパターンは、スレ違いスレと同じです。
令和スレはもうありません。
いつまでも「令和スレ」と持ち出すのは止めなさい。
『気をつけよう 荒らし認定 揉める元』
ちゃんねるレビューの標語にしたら？
なんちゃって💦
令和のスレの人達ってほんとになんでもない、ただ気に入らない投稿にアラシ認定してたの？
もうなくなったスレのことだし、その意見がホントかウソかなんてわからない。
他者が端的に読んで、判断がつかないような過去のことを書くことを辞める方が荒れないと思う。
だいたい尾ひれがついていくのが、ウワサや思い出話の常。
糠に釘 己が荒らしの 自覚なし
荒らしという言葉を使わないほうが荒れないと思います。バイ菌扱いして排斥してるかのように感じます。
ま、どっちという話でもないか。
過去をほじくり返して、ホントかウソか判別不能なことを書き、スレやスレ使っていた人の悪口めいたことを書かない。
この投稿は「荒らし」だな・・・と感じたら、黙ってスルーすればよしだと思います。
>>877
そうじゃなきゃ、スレ批判なんかしない。
障がいへの理解を求めた投稿に対して、いきなりの吐き気がする、傲慢だ投稿。
その投稿にはきちんと謝って、説明投稿したら、その説明投稿にも、また傲慢だ投稿。更に、傲慢だ投稿の人には複数の共感レス。
傲慢を繰り返すから、そう言う方が傲慢だと言ったら、いきなり荒らしだからスルーしてくださいの呼びかけ投稿。
異を唱えたら、荒らしはスルーと、その後、2回も繰り返した。
その間、スレ主はドラマの話に行ってたので、その展開に異を唱えたのと、障がいの当事者が共感投稿ばかりの状況をどう思うか、共感投稿した方々に、何に共感したのかきちんと説明して欲しい、と求めた展開だった。初日は。
荒らし認定の素早さは、今日のスレ違いスレと同じ。
傲慢だ投稿から数時間も経ってなかった。
今日と同じ方が認定してるのかどうかは定かではないけど、文体は似てる。
で、共感した方の説明を、に、スレ主がセーブをかけたから、スレ批判。
あとは、スレ主を初め、スレ常連あげての荒らし扱いで、他スレにも荒らし認定した人への誹謗中傷が飛び火した。
その他スレでの人格攻撃投稿を、わざわざスレ主まで読むように言う等、スレ主の状態が尋常ではなかったから、6/3の明け方、もうこの件から手を引きます、と投稿して、一旦終わりにした。
でも、その後も他スレでの人格攻撃を続ける人が複数。
それで、他スレで揉めることになって、最終的にスレ削除。
これが顛末。
もし違ってるなら、説明か反論か知らないけど書いたら？
さて、説明も終わったし、そろそろこのスレ、引き揚げようかな。
私の目的は、こちらのスレに話を移すことだけだったからね。
スレ違いスレから此方に、と、わざわざスレあげしてくれてる人がいたのに、いつまでも此方に移動しないようだったから、呼び水投稿しただけでした。
じゃ、これで。
>>881変更。
他スレにも荒らし認定した人への誹謗中傷が飛び火した。
↓
他スレにも荒らし認定した相手への誹謗中傷が飛び火した。
いつまでも くだらぬ難癖 尽きぬ人
レ〇〇ーさん毒吐き川柳書くなかれ
自分は、リアルな生活の中で、普通にこう考えているに基づいて書き込み内容も判断しています。
たとえば、友人や身内等が喧嘩したとして、双方に、一方ずつの言い分を聞くと、相手の方が悪いと言い張り、話が食い違うことがよくあります。同じ場面やセリフでも捉え方がまったく食い違うこともあります。
また過去に起こったトラブルの話を後で聞くと、自分に都合の悪い話は故意でなくても忘れてしまっていたり、わざと話さなかったりする場合もあります。
トラブルの話を聞く場合、片方の言い分だけで、その話を丸のみにすることは危険だなと感じることが多いのです。
こんなことあったんだって？と他の人に話をふってみると「えーそうじゃないよ、逆だよ」となるケースもよくあります。
よって、片方だけの話を聞いたり、読んだりした場合、すべてを鵜呑みにしないことにしています。
別に自分はそう考えているだけで、他の人にそうしろとも言いません。
あくまで自分が経験した中で考えたことからの877での発言という説明をしているだけです。
削除されたものはサイトで無効になったということでしょうから、後で何か言っても、それもまた無効ではないかと思います。
内容によるのかもしれませんが、以前は、削除されたことを書くと削除が入ったことがありました。
このスレが削除に繋がらないようにと願います。
永久に 天に唾吐く 愚か者
川柳スレを終わらせた方がいいと、該当スレに書いた方へ。
>>884は、荒らし投稿ですよ。
>>883を書いたのは、>>884が指摘してる人ではありません。
多分書いていないでしょうけど、書いていないと証明出来たわけでもないので書いていませんと簡単に書いちゃダメでしょう。
凄い身内感が出過ぎてます。
884で旧ハンネ名指しされた者です。
883、断じて私ではありません。
こちらも、スレ違いも、お茶の間議論スレに全く投稿していません。
名指し投稿やめてください。
トラブルの元です。
>>895
>ただ、深夜に意見箱の②やお茶の間の閉鎖スレをスレあげした人も、川柳を書いた人ではないかと、私自身は疑っています。
について。
でも、スレあげは、スレ違いスレに書いた人の可能性もあるかもしれません。
ここ数日、日付が変わったあと、話を蒸し返すような投稿(ニコニコ動画の不確実性を書いた投稿とか、翌日深夜、断固拒否をかいた投稿とか。その2つは、その人ならではの発想・投稿内容だと思います)をしているようなので、スレあげされた時間帯から考えると、その方の可能性もあるかもしれないです。
>>895
全然違いますよ。
私はあなたにそこまで悪い感情は持っていませんから。
あなたでなければ良いのです。
ただそれを確かめたかっただけなので。
スレ違いスレ②から抜粋しています。
議論の場がこちらに変わったので、御了承ください。
また、横スレです。
618
ID: njxzO5zO2K 2022-06-12 12:10:48
>全体的にお茶の間はこのサイトと管理人さんに甘えていることをほとんどの人は気付いていないと思います。
甘えているとは？
>自由さのみを享受して荒れないようにするための努力はほとんど見えません。
どうしてそう思うのですか？
具体的にどう努力したらいいと思いますか？
>見えるのは、自分たちの欲望をどこまで実現できるかのギリギリのラインをスレ削除を繰り返しながら探っていることばかりです。
本当にサイトと管理人さんに感謝してここを使っているならやり方は変わってくると思います。
ただ、それを理解するための規約と規約から見える管理人さんの思いもまるで理解していないようですけどね。
管理人さんの思いとは、何ですか？
私はバカなので良くわかりません。
具体的に教えていただけないですか？
ご指導宜しくお願いします。
訂正
横スレ→横レスです。
616名前無しID: ZKJOyKix9aさん ではありません。
別人です。このコメントが気になったので、書かせてもらいました。お時間があればレス下さい。
宜しくお願いします。
横入りすみません。
>>897
あなたはそれで良いかもしれませんが、私の方は良くありません。
もし、私が>>893に気付かなくて、否定レスをしなかったら、どうなるのでしょうか。
私が893をスルーしている、と、人は思うと思います。
で、スルーしているのは事実だからかもしれない、と、読んだ人は憶測を働かせるでしょう。
私が何故こんなことを言っているかと言うと、 書かれたのがお茶の間だから気づきましたが、本スレに書かれたら全く私は気づきません。
もしかしたら、今現在、気づかないままずっと放置されているものが、ひょっとしたらあるのかもしれません。
というのも、何かの拍子に、私の昔のハンネが、本スレに書かれていることをに私が気づくことがたまにあります。
書かれてから、随分と日が経過しているものです。
何ヶ月も経ってから気づくこともあります。
気づいていないものもあるのかもしれません。
更に言えば、お茶の間にも 色々と勝手なことを書かれていますが、 書かれたことを全部私が否定し続けていたら、 いつまでたっても騒ぎもおさまらないのと、 相手方の投稿があまりにも数が多くて、しかも呆れるほど事実とは違うことを書いて誹謗中傷している方々があまりにも多いので 、一々否定するのも面倒だったりして、私はかなり、書かれていることで事実とは違うことを相当スルーしています。
令和スレの時もそうでしたし、今までもそうです。
それが2年間。
で、 2年の間そうやって 事実とは違うことを書かれた内容について、一々否定せずにいたら、どうなるか。
それが今の現状なんだと思います。
何かあったら、 当事者なのか、サイトの知り合いなのか、それとも全く関係ない野次馬なのか、便乗犯なのか分かりませんが、 様々な人が色々書き込んできて、 収拾がつかなくなり、揉め事がいつまでも終わらない。
私が関わっていることになると、次々に色々な人が色々なことを書き込んでくるのは、結局それが原因なんだと思います。
なので、不用意なことを不用意に書かないでください。
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