新・ちゃんねるレビュー自体の話題

離れていた時期っていつですか?
私がお茶の間に投稿するようになったのは半年くらい前ですけど、常に長文投稿はあったと思います。
ほとんどまともに読んだ事はありませんけど。

773の"しばらく完全に離れていた"は、多分、数ヶ月位になります。
で、気付いたときには、私指定した方々に対する誹謗中傷をされ続けていて、お茶の間が荒れていました。
本スレなんか、私が見てないスレも多いだろうし、もしかしたら、本スレでもそれをやっていた？ということでしょうか。
だからこそ、サイトの迷惑になっている、と書いています。

別に正確な時期や期間なんてどうでもいいかな。
お茶の間名物といえば長文だし揉め事のイメージしかないから。

>>774
去年です。
正確には覚えてませんが、去年の夏前、お茶の間意見箱のスレに、次々に誹謗中傷や絡み禁止にも関わらずの絡みレスが入ってましたが、その荒れた意見箱で私指定されていたのは、全部、私じゃありません。
それと、去年の夏以降は、サイトどころでもドラマどころでもありませんでしたから、殆ど、投稿してないはずです。

すみません。こんなくだらないことに付き合ってられないので、失礼致します。

そう思うなら、もうお茶の間には来ない方が良いんじゃないですか。嫌なこと言われるだけなのに、こちらを離れられない気持ちが良く分かりません。

このスレの投稿者・閲覧者の皆様、夜分遅くに申し訳ありません🙇自分は「小芝風花さんを応援するスレ」を開設した者です🙇

７６６さん、スレの復活の件、了解致しました(*^_^*)自分が相当な期間放置してしまったにも関わらず復活の要望を頂き、誠にありがとうございます🙇小芝風花さんに関する事を投稿頂ければと思います(^_^)

また、７６８さん、自分の代わりにスレ上げを行って頂き、誠にありがとうございます🙇

私情で荒らしてるというなら、双方とも投稿を控えて頂かないと解決出来ない問題でしょう。事を重く考えてください。

そもそも誹謗中傷という認識が間違っている場合は書き込み削除もアクセス規制も対象にはなりません。
私は長文の方の意見や主張に関しては、何度も反対や否定の立場から意見を投稿しました。
その都度、一方的に誹謗中傷と曲解されてしまいましたが、これまでただの一度も投稿を削除された事はありませんし、規制を受けた事もありません。
誹謗中傷と曲解された投稿も全て削除されずに掲載されています。

いつまでやってる。
管理人さんはレス削除をしないだけ。
スレ削除なら沢山されてる。

あたし愛菜さんが立てた「三谷ファミリーについて語る部屋」というスレを見付けた。
殆どをあたしさんが書いてるのだが、芸能人情報に全く疎い自分には、割と面白い内容だった。
最近立てられた「三谷ワールドのドラマ感想」スレと読み比べてみると、同じ 三谷幸喜に関するスレなのに、内容が全く違っていて興味深い。
人によって、興味関心を持つ部分、目のつけどころがこんなにも違うのか、と思ってしまった。
どちらがどう、という話ではなく、同じ三谷幸喜を題材にしたスレなのに、という意味で。
どちらも面白いです。

784さんレア情報ありがとうございました😆
早速あげさせて頂きました｡

書き込んで直ぐ、スレをあげてくれる方がいるなんて！😲
ビックリしましたが、785さんの三谷ファミリースレの投稿読んで、つい、私も書いてしまいました😁
甲本さん、ファンというのとも違うけど、何となく気になる俳優さんなんです💦

読んでいると連帯責任というより、違反報告があったスレが削除されるようになったのではありませんか？報告する、しないでスレの存続が決まるような気がしてきました。もちろん違反報告されるスレに原因があると思いますが。

最近削除された令和スレは違反報告により削除されたものだと思っていますし、外部からの意見箱には、一部を排除するのは違反だ。違反だと思うなら報告してくださいという、やり取りがありました。管理人さんが削除に動くのは、違反報告によるものが大きいと感じます。

外部からの意見箱は、メールによる違反報告からの調査になったのだと思いますが

↓のローカルルールの判定が困難な事例に当たるというと判断されたのだと思います。

>運用やルールの判定が困難であったり、利用規約に反していなくとも非常識なルールを制定することはせきませんので注意してください。
例えば、「18歳未満の人は書き込み禁止」というルールを制定しても年齢を判定することができないため無効となります。

管理人さんは、此処の書き込みを自らすすんで読んで管理しているとは到底思えません。そんな暇じゃないと思います。
生活するためのビジネスの一部でしかないはず。
違反報告によって調査処分の決定をしていると思っています。

>>787>>789
随分、読んだ人に誤解を与える内容ですね。

2年前のことですが、Ｍさんが雑談スレが有害だとかスレ主が不要だとか自論を展開して、長文の文章を嵐のように次々と連投していたとき、その圧力に耐えかねて、複数の雑談スレがみずからスレを閉じてしまったのを覚えています。さらにＭさんの攻撃が、残った雑談スレにも向かっていたので、見るに見かねて私も違反申告させて頂きました。その直後、Ｍさんとその周辺の方たちのレスが大量に削除される事件が起こったと記憶しています。あのころ削除になったスレがすべて管理人さんから削除されたわけではないこと、（スレ主の方たちによる自主削除が複数あったこと）は、申し上げておきたいです。

スレが残っているならスレ削除とは言わないと思います。閉鎖したということです。

それとも、自主的にスレ削除をお願いすると削除してもらえるということでしょうか？意味がよく分かりません。

削除に関するガイドラインより


>なお、「違反報告」された書き込みが必ず削除されるわけではありませんので注意しましょう。
また、利用規約違反に該当しない書き込みの削除は行いません。「気に入らない感想だから削除してほしい」や「昔書いた自分の感想を一括で削除してほしい」というような削除依頼は受け付けておりません。

このことから、大した理由もなく「このスレを閉じたい」というだけの報告ではスレ削除はなされないと判断します。

794ですが、削除だったか閉鎖だったのかは、当事者ではないのではっきり記憶していません。しかしそのときの雑談スレがお茶の間の過去スレのリストに残っていないようなので、やはり削除だったかも知れませんね。それらのスレ主の方たちが、やむなくこのスレを閉じると公言されていたことは覚えています。外野である自分も、あまりに理不尽で気の毒だと感じたものです。

794です、失礼しました。お茶の間の過去ログのリストは100件のみで、それより古いものは表示されていないのですね。申し訳ないですが、私にはこれ以上のことは分かりかねます。

お茶の間の過去ログは100件までしか表示されません。
それより過去になってしまっているケースも考えられます。
まだ残っている場合は「検索」により、取り出してくることは可能です。
ただ私が指摘したことが話の焦点ではないようですから、参考までに聞き流してくださって結構です。

>>794も、読んだ人が事実を誤解する内容ですね。
意図的に、省いているのでしょうか。
ある雑談スレ内で、そのスレの利用者を自身のTwitterのDMに誘導し、そのオフ会？で、利用者に関する噂話？をしようと持ちかけていましたね。
自身のTwitterにたどり着く為のヒントまで書いて。
応じた方やたどり着けた方のレスも残されていました。
当時、サイト利用者の方々から非難されていましたし、その追及を逃れる為に一方的にスレ主がスレを閉じたのだと記憶しています。
荒れていたスレの殆どがスレ削除された際、そのTwitterDMに誘導する一連の投稿は根こそぎ削除されていましたので、もう、痕跡は残っていませんが。
そのスレ主の方は、かなりの長文で2つに分割した内容を、意見箱のスレに、思い込みなのか、妄想なのか、意図的なものかは分かりませんが、読んだ人が誤解するような、利用者に対する批判を書き込まれていました。
そこにハッキリ書かれていましたね。
ちゃんねるレビューではオフ会などは出来ませんね、と。
少なくとも、その雑談スレの閉鎖は、そのスレ主さんと利用者の方々が招いた自業自得の閉鎖です。
ただ、それをいまだに逆恨みしている方はいそうですが。

801の補足。
その雑談スレでは、利用者の方々からTwitterDMの裏繋がりを非難・追及され、スレ主の方が一方的にスレを閉じた場面の投稿群も、確か根こそぎ削除されているはずです。
管理側が、いかにそのことを重大なことと捉えていたかは、そういうことがあった痕跡すら一切残さないような削除をしたことからも窺えます。
それを気の毒と表現するのは、おかしいのではありませんか。

また、そのスレの閉鎖も、誰も閉鎖しろとは言っておらず、閉鎖するより問題の説明と解決を、という意見すらあったのに、スレ主の方は感情的に急いで、急遽、閉鎖を宣言していました。
そのスレの突然の閉鎖にモヤモヤとしたものを感じた利用者もいたと記憶しています。
そういう投稿が複数ありましたから。

１つ、誤解を招いてはいけないので書いておきますが、そのTwitterDMに関しては、たどり着けない、指定された時間(深夜0時)にはネット利用が出来ない、と書いていた方がお一人いらっしゃいました。
そのスレの利用者全員が、そのオフ会？に参加されていた訳ではなさそうだ、ということだけは、一応、書き添えておきます。

801、802に書いた裏繋がりが、今も機能しているのかどうかは分かりません。
ただ、当時は、その裏繋がりが機能しているのでは、と疑いを持つような内容の投稿が、荒れていたスレで相次いでいたことも確かです。
中には、その裏繋がりが、本スレの星評価に関係するようなことが起きたら大変だと書かれていた投稿もありましたが、そういうことが実際に起きたかどうかまでは、私にも分かりません。
しかしながら、そもそも、プライベート雑談スレと当時呼ばれていた対話型スレに問題提起したのは、そのTwitterDM誘導の件があったからです。
サイト内のスレをサークル活動の仲間作りだと表現した方がいましたが、そういう意識でサイト内のスレを利用をしていると、そういうことも時には起こってしまう危険も孕んでいます。
管理側の、その件に関する投稿の根こそぎ削除の姿勢も踏まえ、今起きているような、長期に渡る複雑な揉めごとを、今後起こさない為にも、こうしたサイトの対話型スレでは、適度な距離感と適切な話題・投稿内容で利用することが大切だと思います。

Twitterの件とスレ閉鎖は別問題だと捉えています。削除されるような話題をやめればスレが存続できたはずです。ですからスレ閉鎖は自業自得だという考え方には同意できません。当時者ではありませんから閉鎖した方の気持ちも知りません。

お茶の間はほぼメインで使うことはありません。
このスレは時々、野次馬根性で覗いているだけです。
そんな利用者からしたら、お茶の間全体を巻き込んで議論するような問題は特にないように感じています。
対話型とか言われているスレも、今現在、特に問題ない話しをしているだけなら、それはそれでほっとけば良いのでは？
別にこのサイト使っている全員が、そのスレの住人になりたいわけじゃないし。
なにもかも公平で綺麗でクリーンで全員が快適なんてサイトに限らず、リアルでだって有り得ないことです。
自分の居場所は、自分でチョイスして、快適に過ごせるようにするのも大事でしょう。

805に追加します。
スレのあり方や問題を第三者から指摘されたとしても、スレ利用者で話し合い解決していくのが理想的な運営だと思います。それがなされずに閉鎖せざるを得ないような心理状態で終わってしまったなら、無念や怨みが残るのかもしれません。
そしてそういう揉め事がずっと後を引くような事にならないようにと、今では個別のレス削除ではなく、スレごと削除に踏み切ったのではないかと想像してしまいます。

807には同意しますが、805の別問題という捉え方は違うと思います。
利用者の方々からの追及が、そのスレに書き込まれ始めた途端の閉鎖宣言でしたから。

そのスレには、その追及が始まるまで、しばらくの間、殆ど投稿がなくて、スレ表示の下の方にあったスレでした。
他スレ(このような話をするスレ)でその話が出て荒れていた最中、どなたかが、そのことについての疑問を、そのスレに投稿したんです。
記憶が不確かですが、朝か午前中のことでした。
いきなり、そのスレが上にあがり、私もビックリしましま。
そのあと、そのスレの 常連メンバーが、その投稿を私だと思い(私ではないのですが)、私に対する誹謗中傷を書き込み始めました。
その最中、スレ主の方が閉鎖を宣言。
閉鎖宣言のあとも、投稿は相次ぎましたが、閉鎖しますからこの話は終わりにして下さい？みたいな流れで、スレは閉鎖されました。
お昼か午後？か、とにかく、瞬く間の？数時間位の？出来事だったんです。
なので、閉鎖は追及をかわすため、という捉え方で間違いないはずです。
私以外の方もそう捉えたようで、後日、そんなことを書いていた方の投稿もありました。

でも、問題はそこですか？
そのスレ主の方は、私がTwitterDMの話を出して問題提起したことを、その閉鎖時のスレで私を誹謗中傷した方への私怨だ、私は巻き込まれた、と、ずっと主張しておられました。
意見箱に書かれていた内容も、それを訴えるような内容でした。
勿論、私怨でも何でもなく、そのことに問題意識を持ったから問題提起したのですが、その方の私怨主張投稿の連続によって、雑談スレや対話型スレの内容について話し合いをしている方々の貴重な投稿は、私に対する複数人による誹謗中傷の場と化したスレで、建設的な流れが遮られ続け、大荒れに荒れ、遂には、私自身もスレ削除依頼と私自身の処分検討のメールを書き、その後直ぐ、スレやレスの削除が行われました。
>>787で書かれた私自身のきっかり１ヶ月分のレス削除は、そうした経緯で行われたものです。
私自身も依頼していた内容なので、処分に不服はありません。

ちなみに、その削除のとき、私以外の方の投稿も削除されています。
多分ですが、私のハンネが書かれてある投稿を、キーワード的に削除したのだと思います。
これは、私自身が依頼したことでした。
使用していないハンネを出した名指し投稿をどうにかして欲しい、誹謗中傷を先導しているものもある、と、違反報告していましたので。
ただ、誹謗中傷等の名指し投稿の類いは、殆どスレ削除で消え、何故これが？と思うような内容でも、ハンネが書かれたものは、洗いざらい削除された記憶があります。
大多数が、語っちゃおうスレで、スレ主さんが私のハンネを書いていた投稿でしたが、そうではないものも幾つかあったと思います。
そんなことがあったにも関わらず、今、また、使用していないハンネを書いた名指し投稿が常態化していることは、本当に遺憾です。
せっかく削除して頂いたのに。

>>808訂正と追加。

いきなり、そのスレが上にあがり、私もビックリしましま。
そのあと、そのスレの 常連メンバーが、その投稿を私だと思い(私ではないのですが)、私に対する誹謗中傷を書き込み始めました。
その最中、スレ主の方が閉鎖を宣言。

⬇️

いきなり、そのスレが上にあがり、私もビックリしました。
そのあと、そのスレの 常連メンバーが、その投稿を私だと思い(私ではないのですが)、私に対する誹謗中傷を書き込み始めました。
それでも、TwitterDMに対する追及と批判の投稿は、複数人から相次ぎました。(その中には、私の投稿もありました)
その最中、スレ主の方が閉鎖を宣言。

>>797にある通り、利用規約違反に該当しない書き込みの削除はなく、自分の感想を一括で削除してほしいというような削除依頼は受け付けていないとガイドラインにも明記されています。

でも、実際に、キーワード削除としか思えない削除でした。
残り過ぎ、というなら、それが１ヶ月分だったからだと思います。

因みに私は、冷やし中華さんとお猫の方が揉めた時も、確か早朝だったと記憶してますが、冷やし中華さんの最後の書き込み内容が害悪の告知、脅迫罪に該当する可能性があり、法令違反の疑いがある事を管理人に報告しています。
それが直接の因果関係になっているかは定かではありませんが、その直後にあの大削除が実施されました。

「ハンドルネーム」キーワード削除ではないでしょう。
根拠のひとつは797に書いたとおり。
違反ではない個人的な理由で削除してくれという依頼は管理人は受けないと明記しているから。
しかしながら、そのハンドルネームの人がなんらかの悪質な違反を繰り返ししていたというなら、一括削除はあり得ます。
不正行為を行った場合の一括削除のルールがあるので。

不正を行った場合の一括削除

>レビューを不正に操作する書き込みを行った場合や自作自演や連続投稿でレビューの方向性を誘導するような書き込みが行われた場合、それらの書き込みを行った人の書き込みが一括で削除される場合があります。
この場合、表面上は全く問題の無い書き込みが一括で削除されているように見えますが、実際は不正行為の対策だったということがあります。

一応コピペしておきます。

結局、冷やし中華さんと、びた彦さんは同じかただったのですか？　別のかた？

TwitteDM問題は、どなたに、あたるのですか？
猫さんというかたですか？　冷やし中華さんということですか？

でもあなたの行為は、結果的にはそう受け取られても仕方ない行為だったのですよ。
多くの人がそう感じていました。お気の毒だとは思いますが…。
自己主張されるのはいいですが、その方法を大きく間違われたのでしょう。
ただ、正しいのは自分だ、間違っているのは相手だとしつこく主張し続けるだけでは、人を説得することは出来ません。
今もただ、同じことを繰り返しておられるにすぎません。たぶん永遠にそれを理解される日は来ないのでしょうね。

>>814
>そのハンドルネームの人がなんらかの悪質な違反を繰り返ししていたというなら、一括削除はあり得ます。

は、私のハンネを書いた別の人の話ですか？
それなら、そのときは、一括削除ではなかったです。
後に、一括削除を受けていましたが、そのときは、違いました。

それと、私の１ヶ月分レス削除については、多分、スレの方向性誘導の違反をとられたのでは？と私は考えています。
ちょうど、スレ削除のタイミングが、もう終わりにしたら？みたいな雰囲気のときに、私がまたその話題について、連続投稿した直後のことだったので。

ところで、この話の主旨は何なんですか？
私を糾弾する会ですか？
令和スレで起きた排斥活動の続きですか？
それなら、そろそろ抜けさせて頂きます。
くだらないので。

あ、ぴた彦さんは、私ではありませんよ。
多分…沢山のハンネを同時進行させていた方では？

3姉妹さんのスレは、無限清流さんというかたが、守ってあげてほしかったかなと。

ここは書き込みされた内容について議論ができる場所です。
書かれた内容に対しての反論、異論は「排斥」「弾圧」とは違います。