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128
名前無し
ID: I7dZKIkCvY 
2021-09-14 17:22:03

どのようなスレを立てようが、アンチスレでない限り全く自由ですが、語っちゃおうスレや対話型ファンスレができる前の初期のお茶の間は今の朝ドラ本スレ以上に憎悪感むき出しのファンとアンチの罵倒の応酬が長文で繰り広げられていたこともお忘れなく。
私は気分が悪くなるので一切見ません。アンチ投稿が、でなく憎悪感むき出しの罵倒の応酬は見たくありませんので。

129
名前無し
ID: dgAloPVEa8 
2021-09-14 17:34:05

127。ただ、本スレは完全匿名ですが、お茶の間はID表示があります。
まともな賛否議論なら、ID表示があっても構わないと考える方も多いでしょうが、相手側への貶し合いみたいな賛否争いは、本スレの方がやりやすいのかもしれませんね。
だから、本スレが荒れるのかも。
でも、多少の毒吐き位なら、ID表示があっても構わないで書く人は書くのかな。複数アカウントを使って書くことも出来る訳だし。
ここで荒れたスレなんか、多少の毒吐きどころではない内容ですら投稿されてましたから。

お茶の間のスレでは、まるでドラマを褒め称えることが推奨されてるかのような良い子ちゃん投稿が多いですが、ドラマへの作品批判なら、手厳しく書いても構わないのでは。
利用者批判なんかより、ずっとドラマサイトらしくて健全です。
作品批判は書くことを是としないのに、利用者批判だけは是としているような雰囲気は、どう考えてもおかしいでしょう。
批判を書き合うなら、利用者ではなくドラマの批判を書き合う方が、レビューサイトらしい盛り上がり方で良いと思います。

130
名前無し
ID: n9.GsBlrWL 
2021-09-14 17:38:41

>多分、良くも悪くも、そのドラマへの注目を高めてしまい、今までその本スレへの投稿をしてなかった方も、面白がって投稿してしまうという側面もあるのじゃないかと。

さすがに強引過ぎますね。
何か別の目的があって、その目的に合致した結論ありきの偏った見方になっている様な印象を受けてしまいます。

根拠としてもかなり曖昧ですし、私が見た限りでは、その様な因果関係を想像させる投稿は皆無でしたから。

ただ具体的な例を提示したり、それを元に真偽を明らかにする事自体、スレやお茶の間を荒らしてしまうのであれば、これ以上、この話題でのレスは控えたいと思います。
一番迷惑を被られるのは、気持ちよくお茶の間を利用されているファンスレの方々でしょうから。

131
名前無し
ID: I7dZKIkCvY 
2021-09-14 17:46:21

129さんの投稿はファンスレに集う人達を侮辱する内容で撤回すべきです。
悪口スレのたまり場になった他サイトの例を知りませんか。投稿者激減ですよ。私もそれが嫌でこちらに引っ越してきました。
ファンスレがあるからお茶の間が荒れる?
いつからこのサイトに来ましたか。お茶の間以前から朝ドラ本スレは罵倒の応酬ですよ。怖くて感想が書けない人が続出しファンスレが立てられるようになり、更にそれに逃げ場所でなくポジティブな意味を与えたのが対話型ファンスレです。

132
名前無し
ID: LAy5ptADZ3 
2021-09-14 17:49:07

お茶の間本来の目的を忘れないようにしたいです。
本スレでは出来ないドラマについての雑談や議論。
時代背景や俳優さんのことや、あれこれを語り合っていた頃がありました。それによってドラマの見方を深めていくようなスレが懐かしいです。

133
名前無し
ID: dgAloPVEa8 
2021-09-14 17:51:25

128。
私は、その頃を知りません。
ただ、今のお茶の間は過疎化していますし、サイト全体の利用者も減っています。
また、朝ドラに対する熱心な視聴者も一頃に比べたら減っているはず。
投稿者が少なければ、また違うのでは。
それに、その頃を知らない私からしたら、今の朝ドラ本スレも充分に中々で、あの本スレの荒れ方を読んだら、まともなレビューサイトとは思えなくなり、他の本スレにも投稿したくなくなります。
利用者が減り続けてるのは、朝ドラに限らず、本スレ投稿が少なくなっていて、読んでも面白くないとか、開く意味が感じられないとかもあるのでは。
お茶の間が荒れるのは、今に始まったことではないですし、スレごと削除も頻繁に行われるようになった訳ですから、本スレの荒れ方が軽減するかどうか、試しにやってみては。
このサイトにとって大事なのは、お茶の間スレではなく、サイトの看板である本スレが荒れないことだと思います。

134
名前無し
ID: I7dZKIkCvY 
2021-09-14 18:03:04

だから、規約に反さないのであれば、どんなスレを立てようが自由だと言ってるでしょうが。
ファンスレがある前から本スレは荒れています。ごちそうさん、の本スレは本当に酷かった。本スレが荒れないために、お茶の間が荒れても良い、と受け取られる最後の文章は聞き捨てなりません。
私のように本スレが嫌でお茶の間投稿してる人間も多数いるのですから。
まあ、あなたがやりたければ勝手にスレ立てして下さい。苦手な女優スレはスレ削除です。
以前のお茶の間の歴史を知らないで、ファンスレに集う人達を侮辱する発言を繰り返すあなたこそ荒らしと言われても仕方ありませんね。

135
名前無し
ID: dgAloPVEa8 
2021-09-14 18:10:59

131、侮辱なんかしていません。
134、私は朝ドラを見ていないので、朝ドラのスレ立ては考えていません。133の最後の一文は、私の意見ではなく、サイトにとってはそうだろう、という意見です。

感情的に捉えた喧嘩腰口調のレスは止めて下さい。
そういう投稿が、スレやサイトを荒らします。

136
名前無し
ID: n9.GsBlrWL 
2021-09-14 18:30:48

dgAloPVEa8様

>お茶の間のスレでは、まるでドラマを褒め称えることが推奨されてるかのような良い子ちゃん投稿が多い


ファンスレ等のお茶の間で、作品への感動と愛着を率直に表現したレスを交換されている方々が、上記の内容を読んで不快に感じるとは想像出来ませんか?

137
名前無し
ID: dgAloPVEa8 
2021-09-14 18:31:13

135の、サイトにとってはそうだろう、という意見です。は、~という見解です。に差し替えます。

それと、個人的なレス応酬をするつもりで一連の内容を書いたのではありません。
1つの意見を書いてみただけです。
何故そんなにムキになられるのか、理解出来ません。

138
名前無し
ID: dgAloPVEa8 
2021-09-14 19:01:42

136さん

"良い子ちゃん投稿"を侮辱と受け取ったんですね。
この言葉を書くとき、私も少し考えました。
でも、何が作品アンチ投稿を生み出すかを考えたとき、やはり使おうと思いました。
多分、作品ファンの方はよく理解されてないと思いますが、アンチを生み出すのは、とても真面目に絶賛されている投稿だと私は感じます。
なので、敢えて使いました。
多分、意識せずに書いているのだと思いますが、『作品への感動と愛着を率直に表現したレスを交換されている方々』という文も、反感を持つ方々がおられると思いますよ。
作品にしろ、利用者にしろ、褒め称えることは、アンチや中傷を生み出す元にもなる、ということを理解された方が良いと思います。
ファンスレも良し悪しと書いたのは、それが一番の理由です。
ファンスレだけを作るから、別の場所が荒れるのだと思います。

それと、ご自身が115に書かれた内容の中に、他の人が不快さを感じる揶揄表現が含まれていることには気付いておられませんか?
作品の絶賛をしながら、片や他投稿者への揶揄も含む投稿。
それこそが、本スレを荒らしたり、サイト利用者を減らす投稿だと思います。
朝ドラに限らず、荒れるスレには、必ずそのような投稿があります。
荒れている本スレを逃げ出してきた、とありますが、その元を作ったのは、もしかしたらご自身かもしれないのです。
自分達が白い羊だと信じて疑わない羊の群れが、黒い羊を作り出す。
白がなければ黒も無いんです。
白と黒は、表裏一体のものだと思います。



139
名前無し
ID: I7dZKIkCvY 
2021-09-14 19:02:26

ああ、理解できません、ですか。
無意識に相手を貶める発言をして、一方的な配慮の欠けた投稿をする。非常に性質が悪いとしか言いようがありませんね。

140
名前無し
ID: I7dZKIkCvY 
2021-09-14 19:05:50

>ファンスレだけを作るから、別の場所が荒れるのだと思います。

人の書いた文章を読んでないんですか。
ファンスレができる前から本スレは罵倒の応酬だった、と書きました。あなたは自分の一方的思い込みで、お茶の間の過去の歴史も知らずに勝手なことばかり書いています。
まあ、勝手にやりなさい。

141
名前無し
ID: I7dZKIkCvY 
2021-09-14 19:11:44

>褒め称えることは、アンチや中傷を生み出す元にもなる、ということを理解された方が良いと思います。

無意識にあなたも相手を侮辱しています。「理解された方がいいと思います」、何と言う上から目線の傲慢な投稿でしょうか。あなたの一方的な思い込みでしょう。以前のお茶の間を知らずに強引に理屈を展開。
こんなところで多数派による少数派の排除の黒い羊理論を持ちだすのもどうかしていますね、荒らしさん。

142
名前無し
ID: n9.GsBlrWL 
2021-09-14 19:17:03

dgAloPVEa8様

なるほど。138も同様ですね。
大変よくわかる内容になっています。

143
名前無し
ID: LAy5ptADZ3 
2021-09-14 19:22:56

本スレが荒れるのはファンスレがあるからではないことは確かです。

144
名前無し
ID: AKid8xEWIw 
2021-09-14 19:27:37

139~141さんの明らかに負け!
あなたでは、太刀打ちできません。
他の人に代ってもらいましょう!

145
名前無し
ID: dgAloPVEa8 
2021-09-14 19:28:17

ファンスレが無くても、絶賛投稿はあったはずです。
アンチは、絶賛があるところに生まれます。
絶賛VSアンチの闘いを軽減するには、賛否交じりの投稿を増やし、賛否交じりの投稿を絶賛派が許容し、絶賛が必ずしも王道ではないことを認め、賛否交じり投稿がスレの主流となることしか手はないと考えます。
更に、その賛否交じりの投稿がしにくくなってしまうまでに至ってしまうようであれば、賛否OKスタイルのスレが必要ではないかというのが、個人的な意見です。
賛否OKスタイルは、アンチスレではありません。
それでも、そうして強硬に反対なさる。
そうした反対意見があれば、賛否OKスレなど立てようと思う人はいなくなります。
絶賛スレだけが、平和の道ですか。
賛否許容の姿勢が平和を生み出すのだと思いますが。

失礼致します。

146
名前無し
ID: I7dZKIkCvY 
2021-09-14 19:40:25

>139~141さんの明らかに負け!

どこが負けでしょうか。具体的に語って下さい。過去のお茶の間の歴史を知っています。

>それでも、そうして強硬に反対なさる。

はあ?
スレを立てるのは規約、ガイドラインに反しない限り自由だと書きましたが。相変わらず人の投稿を読まずに思い込みで書いてくる。
それから、賛否共存は必ずしもあり得ません。「アシガール」なんて絶賛投稿ばかりじゃなかったですか。その逆も然り。お茶の間とは何の関係もない。

147
名前無し
ID: n9.GsBlrWL 
2021-09-14 20:22:35

dgAloPVEa8様

少し冷静さを欠いてる様で、私の書き込みと他の方の書き込みを混同されていますね。

絶賛VSアンチの戦いを軽減させるには~などという議論は全くの不毛です。
玉石混淆の妥協策で収集がつくなら、今日のネット社会が抱える深刻な闇などとっくに払拭されています。
アンチは絶賛の有無を問わず、作品の誕生と同時に存在しています。
作品と、その作品に触れる人間の感性や人格の数だけ、アンチの萌芽は既に存在している。
お茶の間のファンスレと絶賛レスがアンチを刺激するという感覚は、まさにアンチ、荒らしの感覚なのでしょう。

作品への感動や愛着を率直に表現する行為が、一方では嫉妬や偏見、憎悪といった様々な負の感情を刺激するマッチポンプの役割を果たし得る。
黒澤明の『天国と地獄』での誘拐犯の犯行動機が、他人の幸福であった事と同じ原理。

148
名前無し
ID: n9.GsBlrWL 
2021-09-14 20:32:57

絶賛VSアンチの戦いを軽減させる為の賛否OKスタイルのスレ、是非、今すぐにでも立てて下さい。
百万回の不毛な議論より、はるかに意味があります。

149
名前無し
ID: dgAloPVEa8 
2021-09-14 20:51:55

煽りはお止め下さい。

それに…これだけ揉めて作ったスレは、用を成さないと思われます。
どうやら、朝ドラで揉めてる当事者の方が反対なさっているようですから。
対抗意識は、荒れる元。
120で、私はそう書きました。
対抗意識むき出しの煽りをされる方がいる以上、私は立てません。
お茶の間の方や朝ドラ賛否争いに関わる人は、何故こうも対抗意識で投稿されるのでしょうね。
そのあたりがどうにかならない限り、不毛な争いは続いていくのに。

150
名前無し
ID: c9.9REo971 
2021-09-14 21:09:45

賛否両論スレは、詳しくドラマを掘り下げて話しをしたい人が結構な人数いないと成り立たないと思います。
本スレがまず賛否両論OKなんですから。
絶賛VSアンチのやり取りをなくすには、本スレの星評価を辞めること…だと思います。
それでも、口論のような言い合いは無くなることなどないでしょうけど。
賛否両論スレ、以前はあったのですよ。特に朝ドラは議論したい人が沢山いたので。でも無くなりました。
お茶の間で、ほんとにドラマの議論をしたい人がいれば、賛否両論のドラマスレは、いまでも続いているはず。
長文で、詳しくドラマの細かい表現について語り合うなど、あまりしたくない人が多い?流行らない?分かりませんが、要は需要がないから無くなったのだと感じています。
しかしながら、必要と思う人がスレ立てすることには反対はありません。


151
名前無し
ID: n9.GsBlrWL 
2021-09-14 21:21:48

ちょっと何言ってるかわからない。

152
名前無し
ID: n9.GsBlrWL 
2021-09-14 21:26:46

151は149へのレスです。
私はこの辺で失礼します。
ドラマを見ずに時間を割いて投稿する様な話題じゃなかった。

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153
名前無し
ID: 9eEMgx82uK 
2021-09-14 22:27:18

マッチポンプでわかります。
また同じ人たちの不毛なやり取りが続いてますね。
いい加減お茶の間荒らしをやめてください。

154
名前無し
ID: dgAloPVEa8 
2021-09-14 23:04:56

私は最初から115の「自己陶酔的な際限のない長文感想」で気付いてました。
2人揃って、案の定の煽りの幕引きでした。

155
名前無し
ID: .jbnppkB8Y 
2021-09-14 23:08:56

>>128
>>131

何かちょっとその歴史は違いますよね。
対話型スレみたいなものが出来る前でのお茶の間でもいくつか朝ドラ関連のスレはありました。
確かに当時お茶の間で避難的な意味合いのファンスレはありましたが、続出したという程ファンスレに人はいませんでした。
一番伸びていたスレは朝ドラの総合的なスレでしたが、このスレはファンとアンチのやり合いもあったかもしれませんが、基本的に本スレのオチスレでした。そして基本荒れていました。
このスレは本スレでの書き込みをあげてその利用者に対して話すことが多かったはずです。今と荒れ方が同じです。
議論という名の誹謗中傷とよく言われていました。
何度も問題になりましたが結局止まなかったために、そのスレで話し合って本スレのオチはしないことと利用者に対して話さないというルールを決めて新スレを作っていましたね。
新スレが出来るまでの間に、多分普通の話題に限定したらここに人は来なくなるでしょうねと予想されながら。
実際本当に廃れましたね。
その後、お茶の間がしばらくほぼ動かない時期があって、その後例の人が対話型スレと言われるスレを建てるわけですが、その辺りからお茶の間と本スレは解離しました。
昔ならお茶の間に行ってくださいというレスを良く見ましたが、その頃からほぼ無くなっています。

対話型でポジティブな意味合いなファンスレがその後出来たというより、常連で回すスレになったというイメージです。
良くなって待望のスレが本当に出来ているのであれば、本スレの投稿数から考えるならもっとレス数があっていいでしょうね。


これを言ってしまうと身も蓋もありませんが、朝ドラスレに参加している人が本当に平穏を望んでいるのか?ということも一つの真実になるかと思います。
何も対立軸があることが必ずしも悪いことだけとは限りません。
良質な意見で対抗しようとすることで読み応えのある意見が増えるならそれは一つの形です。
朝ドラ本スレはそういう場所でもありますね。

156
名前無し
ID: dgAloPVEa8 
2021-09-14 23:11:27

最後に、150様。

朝ドラ本スレで、詳しくドラマを掘り下げて賛否の議論をしている場面って殆ど見かけないのでは。
今、モネスレ開いてみましたが、単なるファンとアンチの罵り合いですよね。
どっちもどっちで、どっちも本スレのドラマレビュー板にとっては荒らしだと思います。
賛否議論スレと書いてはみましたが、要するに、ドラマそっちのけの罵り合いなら、いつでもスレごと削除出来るお茶の間でやって頂く方が、まだましなのでは、ということです。

それと、星評価が無ければ争いが軽減するというなら、お茶の間の賛否OKスレなら熾烈な争いは起こらないという理屈になりますが、過去の歴史ではそうではなかったということですよね。
星評価を無くすことには、私は大賛成ですが、星評価が無くても、気に入らないレビューに異を唱える投稿が当たり前にある限り、争いは起きるのでは。

一番手っ取り早いのは、本スレを徹底した絡み禁止スレにすることだと思いますが、それは、管理人さんの協力がないと難しい。
絡み禁止の賛否OKスレと賛否議論スレを、両輪で連動させれば、片方の絡み禁止賛否OKスレぐらいは、普通の感想が並びやすくなるのではとも思ったんですけどね。
それに、そうはならなくても、本スレの他に、ファンスレ、賛否OK絡み禁止、賛否議論スレと、合計4つもその朝ドラスレがあれば、投稿も分散され、争いも分散されるのでは、と。

少なくとも、今の朝ドラ本スレは、揉めてる投稿が多過ぎて、まともな感想を探すのも面倒で、読む気にもなれません。
ファンスレはファンスレでクセがあるので、先日も、ここで立て方について揉めてましたし。
一々、他の人や他の投稿を気にしない風潮が、このサイトにあれば良いんでしょうが、気にする人が多過ぎる気がします。
ドラマレビューサイトじゃなく、まるで利用者やレビューのレビューサイトみたいに感じます。

157
漂着者を考察するスレ
ID: 2k.QcEATHo 
2021-09-15 00:36:04

漂着者を考察するスレは、色々、語り合っているので理想形のスレだと感じます。 
     

158
名前無し
ID: VGEx4a9599 
2021-09-15 01:50:14

>>154
結局また麦茶と麦茶アンチの劇団麦茶かよ。

何気に>>144はヘタレ夏菜子が飛び出して白い鳩の脇腹刺してるし。
バレてないと思ってるのかねここの劇団は。

159
名前無し
ID: ExfRT0wEcU 
2021-09-15 02:30:53

書いてる人が誰かばかり考えてる人がいるからここが荒れる。
まともな話が出来る訳ない。
お茶の間常連の人間関係がサイトを荒らす元凶。

160
名前無し
ID: VGEx4a9599 
2021-09-15 03:10:52

はぁ?
今さら惚けてなんになるの?
ていうか考えるまでもなく毎回自己紹介してるやん。
サイトを荒らす元凶は麦茶と麦茶アンチ。この二人。この二人は死んでもあの世で罵り合ってそう。

161
名前無し
ID: aUxXSlunMf 
2021-09-15 04:50:59

アンチさん側も絡む時以外は、ずっとハンネ投稿している方ですよね。バレていないと思っておいでなのだろうか? 

162
名前無し
ID: WurZJbtalj 
2021-09-15 05:42:01

白い鳩さん、ここでは黒いってこと。バレバレでしょ。

163
名前無し
ID: l3uc9Qc2np 
2021-09-15 08:00:28

156さん


>朝ドラ本スレで、詳しくドラマを掘り下げて賛否の議論をしている場面って殆ど見かけないのでは。

そうですよね。本スレに作品に対する詳しい感想があまりなく、その感想に対して、書いた人を煽ったり揶揄したり感情的に絡む人はいても、ドラマの場面についての賛否・・たとえば、
「あの場面では涙はいらないと思った、どうしてなら・・」に対して
「私は涙を流したから見ている人に伝わったと思います・・・それはこういう理由で・・・」
といったような、ドラマ感想の議論が活発でないのに、賛否両論の議論スレを作っても、こちらで議論する人はそれほどいないのでは・・と思うということです。
本スレで議論は禁止ではなく、多少の議論なら許されている・・にもかかわらず、煽り、嫌味の絡みしかないのは、感想のことで議論したい人がもともとあまりいないということかと。

しかし、156さんは、私が想像していたような賛否が書ける議論スレ・・という意味合いで使ってはいらっしゃらないようですよね。

>賛否議論スレと書いてはみましたが、要するに、ドラマそっちのけの罵り合いなら、いつでもスレごと削除出来るお茶の間でやって頂く方が、まだましなのでは、ということです。

と、ありますので。
ドラマそっちのけの罵り合いを推奨するためにスレを作成するというなら賛成しかねます。
賛成はしかねますが、このサイトの規約やガイドラインに反しないものであれば、スレを作るのは自由なのでそれに反対する気はありません。

星評価のことですが

>星評価を無くすことには、私は大賛成ですが、星評価が無くても、気に入らないレビューに異を唱える投稿が当たり前にある限り、争いは起きるのでは。

と疑問を書かれていますが、

もともと私はこう書いています。

絶賛VSアンチのやり取りをなくすには、本スレの星評価を辞めること…だと思います。
それでも、口論のような言い合いは無くなることなどないでしょうけど。

気に入らないレビューにあれこれ言うことはなくなりはしませんが、星の上がり下がりのみを気にしてドラマの感想を入れる・・ということが無くなれば、少しは良くなるのでは・・ということです。
私はここ数年、朝ドラを観ていないので、本スレもそれに関するお茶の間も利用していません。
管理人スレに星をめぐる戦いがいつもあるので、それを解消するには・・・の意味で書きました。

ここに書き込みをするにあたって、少しばかり、朝ドラの本スレも読んでみましたが、たまたま読んだ箇所が・・・かもしれませんが、ちゃんとドラマのこと書いてる人は人でいますし、ガチガチ揉めてる印象もないですし、管理人さんがあまり削除もマメにしない現状ではまあこんなもの?ではの印象。
私はもともとすべてがクリーンなサイトである必要はないと思っていますし、自分が楽しいと思えるスペースをチョイスして使えればそれでいいからゆえにそう感じるのかなとも思いますが。

164
名前無し
ID: w5Ouj.ge9L 
2021-09-16 07:05:48

ちゃんねるレビューサイト劇団さんへ

>>97>>163
今回の大所帯公演は好演でした。私は好意的に受け取っています。
好演して頂いたお陰で、「つぶやき」スレなどに広がる過疎化の不安は
少しは払拭されたのではないでしょうか?

次回公演は、「荒らし」の意味や内容、背景や構造ではなく、もっと単純に
(サイト内ではなく)「荒らし」認定されるとは具体的にはどのような '行為' を指すのか?
短編でも良いのでお願いしたいです。

>>106
> 誰かを【荒らし認定】してしまう行為自体が、実は【荒らし】そのものなんですよね。
→ この辺りが具体的な行為とみなし、即興で寸劇隊が演じます。

A:荒らしと認定する人
B:荒らしだと認定される人
C:お巡りさん

A:「お巡りさん、Bが荒らしです。捕まえてください」
C:「はい、Bさんを捕まえました」
B:「お巡りさん、聞いてください。【荒らし認定】する人、Aが荒らしそのものです」
C:「はい、Aさんも捕まえます」

これで正解ですか?これが正解ですか?
かんとく~、この台本でほんとうに合ってるんですか?

ドラマ班のハシクレですから、このような公演でモノを伝えるというのは、
非常に有意義な気がします。

165
名前無し
ID: t/UjL9yj1G 
2021-09-16 07:39:22

ちゃんねるレビュー劇団座長・麦茶様へ

頑張れ‼️麦茶‼️
ちゃんねるレビューユーザー全員があなたを応援しています‼️

166
名前無し
ID: cGHp3qaaZa 
2021-09-16 07:48:41

していません。

167
名前無し
ID: w5Ouj.ge9L 
2021-09-16 23:37:52

>>165

私は劇団を応援しています。恐らくこのサイトでは一番の理解者であり、応援者だ
という自負もあります。
あなたのキャラクターは必要不可欠だと私も思っていますし、鳩さんも同じはずです。
口論や遺恨は、お互い心行くまでお愉しみなられたら結構です。
「でも、かなり丸くなりましたね。弱気になったんじゃないでしょうね!?」と
お感じになるなら、鳩さんはあなたに鍛えられている、とも変換できます。

だからと言って、サイト全体のことを思えば、悪しき慣習は払拭すべきである
ということは大前提。

168
名前無し
ID: w5Ouj.ge9L 
2021-09-16 23:47:34


https://www.ch-review.net/ochanoma/1458/641

2021-09-16 13:43:35
gScSbm7Y9Y
横からすみません。の方、

>負担に感じる人もいて、利用しにくい人がいる、という、ただそれだけのことなのでは。

負担に感じる人は、あなた一人です。
私は負担には感じませんという一人です。
お忘れですか?


>その返信レスがあることを面倒に感じてしまったり、負担に感じる人もいて、
利用しにくい人がいる、という、ただそれだけのことなのでは。

「利用しにくい人がいる」。私も朝ドラスレが特に利用しにくいです。
朝ドラスレは視聴率が高いので投稿数が多いという錯覚があります。
現に、投稿数の割に☆評価が少なくありませんか?
私はここに非常に矛盾を感じています。
すると、常連が書きこんでいる、常連が5~10分おきに書きこんでいる。
今なら、天気関係でインスパイアされた台風事情まで
(別に構わないですよ、それが日常ですから)。
ただ、公園デビューしようと思った新規ユーザが朝ドラを観てどんな風に
思うでしょうか?それはご一考ください。


>投稿数なんか、多くても別に構わないと思います。

これは少し意識する必要性があります。
後になってご自身が後悔します。やめましょう。
取り敢えず、私は傍観者の立場は取りません。
やめましょうと書きこんでおきます。


>白い鳩さんは、多分、ご自身が立てたスレを、まるでご自身の子供のように
愛し過ぎてしまうのだと思います。

スレッドを大切に守る。これはスレ主の鏡であって、私自身も見習いたいです。

169
名前無し
ID: w5Ouj.ge9L 
2021-09-16 23:50:55


あなた(またはあなた方の誰かでも構いませんが)も、「つぶやき」スレで
https://www.ch-review.net/ochanoma/1469/496
https://www.ch-review.net/ochanoma/1469/499
https://www.ch-review.net/ochanoma/1469/500
「J.P.ベルモンド」→「勝手にしやがれ」→「沢田研二」のような、
インスパイア的に発せられる絡みが嫌だから、

「管理人へ意見」スレで
https://www.ch-review.net/ochanoma/1473/94
ローカルルール違反を繰り返す投稿者は、アクセス規制をかけて下さい。
でないと、ローカルルールの意味がありません。

特に、絡み禁止スレでの絡み投稿が当たり前のように横行しています。
迷惑です。

と、おっしゃっているんです。私はそう解釈していますが、如何でしょうか?

170
名前無し
ID: Obut98u6FI 
2021-09-16 23:52:17

要領のいい人が生き残っていくのかな?

171
名前無し
ID: w5Ouj.ge9L 
2021-09-16 23:54:43

これは劇団と鳩さんの両者に言えることですが、「荒らし」行為について
少し理解が足りません。
概念的な部分は理解しているとは思いますが、根本的には違います。
もっと単純で明快です。ご考慮のほど。後悔先に立たずです。

172
名前無し
ID: /9CNBeW0eA 
2021-09-17 00:36:23

すみません。質問だけさせて下さい。
>>168で挙げられた投稿をした者ですが、>>169の意味が全く分かりません。
>>169でリンクを貼られているつぶやき隊投稿は、どれも私ではありませんよ。私だと思っておられたんですか?

管理人スレに書いたのは私ですが、リンクを貼られた投稿とは無関係の話で、管理人スレに書き込みした意図も全く違います。
ガイドラインには、ローカルルールに反した投稿がアクセス規制の対象になると書いてあるのに、そのような対応をされているとは思えない管理運営の仕方に異を唱えたものです。
今の状態では、ローカルルールを作る意味が無いではないか、という意味です。

173
名前無し
ID: PeCmQVsKlo 
2021-09-17 00:51:04

>>172
>私だと思っておられたんですか?

思ってはいません。(またはあなた方の誰かでも構いませんが、に託してあります)

要するに肯定でも否定でも絡んではいけませんよね?あなたの道理なら。
あなたのおっしゃるように平等を貫くのなら。
という意味です。

逆に言えば、「管理人スレに書いたのは私(/9CNBeW0eA)」なら
その私はどうして、
「J.P.ベルモンド」→「勝手にしやがれ」→「沢田研二」のような、
インスパイア的に発せられる絡みをとがめないのでしょうか?

174
名前無し
ID: /9CNBeW0eA 
2021-09-17 02:56:04

>>173

私の書いていることが伝わらないようですね。
咎めるとか咎めないの話ではありません。
ローカルルールを絵に描いた餅にしている状態の管理運営に異を唱えた、と書いているのですが。
それに、つぶやき隊は絡み禁止スレです。
咎めるとか咎めないとかも、絡みだと思いますが。

>>168も、私が書いた内容について、勝手な解釈をして書いておられますね。
私のあの投稿は、別スレで揉めごとが起きかけていたので、それを回避するために白い鳩さんに向けて書いた内容であり、それ以上でも以下でもありません。
つまり、私自身が何かを主張した内容ではないという意味です。

面倒なことは嫌いなので、これで失礼致します。
最後ですが、劇団だのという煽り文言を書くのは止めて頂きたいです。

175
名前無し
ID: PeCmQVsKlo 
2021-09-17 06:01:14

>>174
>私の書いていることが伝わらないようですね。
咎めるとか咎めないの話ではありません。
ローカルルールを絵に描いた餅にしている状態の管理運営に異を唱えた、
と書いているのですが。それに、つぶやき隊は絡み禁止スレです。
咎めるとか咎めないとかも、絡みだと思いますが。

伝わっています。
今後も絡みがある度に「管理人への意見」に進言お願いします。
私も絡みを確認&認定次第、「管理人への意見」に進言することにします。

「告知」→「見たい」などというつぶやきも注意喚起せねばいけなくなりました。
「告知」→「新・ちゃんねるレビュー自体の問題」スレで「見たい」を
書きこむのが模範ですか?
こちらのスレの役割もここへ来て重要な役割を呈してきました。
スレ主さん、あなたのスレ立ては、間違っていませんでした。
私からも感謝です。口論の場だった過去が、「見たい」という場の未来の受け皿になる。
良いシステムです。


>>174
>面倒なことは嫌いなので、これで失礼致します。
最後ですが、劇団だのという煽り文言を書くのは止めて頂きたいです。

あなたの「これで失礼致します」了解しました。

「劇団」は >>158 VGEx4a9599 このレスが初です。

「荒らし」「煽り」というのは、受け手の要素もかなりあるようです。
受け手の感覚としては3~40%くらいですか?
ケースバイケースだとは思います。

今後、「やっぱり劇団だったのか」ということがないようにしたいものです。

176
名前無し
ID: G0I/8FH95r 
2021-09-17 16:41:46

日本語で書きましょうよ!
各スレにオーナーなんていませんよね。
全体の管理人がいるだけでしょう。
英単語混じりのレスが時々ありましたよね。
その方から からかわれてるんじゃないですか?
だって選んでレスしてませんか?
新手の荒らしじゃなきゃいいですけどね。

177
名前無し
ID: /9CNBeW0eA 
2021-09-17 16:50:43

新手の荒らしじゃなく、新手のやり方というだけでは。
いい加減にして欲しいですね。



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