細かい重箱の隅つつき批判するのは正真正銘のまれアンチだから見ても気にしないほうがいいでしょう。どの朝ドラでもそういうアンチはいますからね、いつものことですよ。最近は感想を見る相手に向けてわざと煽りぎみの批判が増えてきているから気をつけようね。
私も、と言いたいところですが、実はつい最近大好きな原作の実写化ドラマがあんまりな出来でつい長文な書き込みをしたことがありました。そこで初めて批判は愛情の裏返しなんだと気づいた私。遅いね。
ドラマ自体に愛情を持てた人はいいけど、原作や特定の役者さんや脚本家さんが好きで、そこに深い愛情があるからこそ細かい（ほんとは細かいじゃなく重要なポイントだったりすることも多い）ところが気になったりするんだよね。
じゃあ視聴をやめればいいじゃんと言われても、ドラマの出来の残念感よりも原作や役者さんや脚本家さんへの愛情や微かな期待感がどうしても捨てきれずに見てしまう。これも葛藤なんですよね。
まれはわりと好きだけど、でも朝ドラってそういう傾向が他よりも強いんだと思う。
週に一度じゃなく毎日そんな想いを抱えてれば他のドラマなんかよりいっそう複雑になるんでしょう。
批判に腹を立てるのは馬鹿馬鹿しいです。
みんなそれぞれに想いがあって書き込んでるんだから、それに自分の感情が左右されるなんてむなしいだけですよ。
私もこのドラマ好きだけど、まあ、批判が出るのもわかりますね（笑）
好きな人には軽いツッコミどころでも、嫌いな人には我慢ができない欠点なんでしょう。
私も過去にどうしても好きになれない朝ドラがあって、でも贔屓の俳優さんが好演されてるのに引きずられて、不満ぶちぶち言いながら最後まで見てしまいました。
そういう時は確かに粗も目立ってしまうから。
298さんの仰る通りなんだろうな、と思います。
だからもう批判は見ても気にしないことにしてます。
朝からカッカしたくないしね。
自分が好きなら、見て楽しければ、それでいいです、私は。
週一回放送のドラマは初回つまらなければ見るのをやめるんだけど朝ドラは違うよね。過去に自分の好きな朝ドラを批判された鬱憤をはらすのも、つまらない朝ドラを見続けるという理由にもなるからね。このサイトは他人の過去の投稿が見れるという機能がなくて良かったと思うよ。
ドラマそのものが面白くて、魅力あるものだったら、細かいところも気にならないと思います。
今までアンチって言葉は、批判的な意見を持つ人を一方的にレッテル張りする言葉で、いかがなもののかと思っていたけど、いるんですね、本当に正真正銘のアンチな人って。今さらですが驚きました。
本家のスレが荒れるのも、批判派と擁護派が張り合って起きるのかと思っていましたが、批判だけでもエスカレートしていくんですねえ。
「まれ」というドラマは、楽しんで見ている人の多くも、「おいおいそりゃないでしょう」というところはたくさんあると思うんだけど、結局のところ個人の許容範囲、価値観、好き嫌いの問題だから、議論になり得ないのかなという気がしていた。「史実における脚色はどこまで許されるか」といったテーマとは質が違うから。
批判するポイントも出尽くしたというか、ほぼワンパターンになってきたから先鋭化し、さらにそれに刺激され暴言化していくというメカニズムがよくわかりました。感想というより、感情がだだ漏れしているのは、言っていることが正しくても、やはり共感しにくいですね。
私は一時は面白いと思って観ていた時期もありましたが、最近はどんどん変な方向に行ってる気がして呆れてしまっています。←もちろん個人的な意見ですが。
希の結婚もあっという間に決まったようだし？物語も佳境に入り、批判続出も仕方がないのではないでしょうか。
悪意のある投稿も、ごく一部のように(私は)感じます。
感じ方は人それぞれ違うとは思いますが。
正直、毎週ほぼ同じ展開（しかも煽り）が続くからアンチ側も同じような批判になってくるのだと思います。だから余計にいらいらするのでしょうね。呆れているんじゃないでしょうか？批判しがいがある中身あるドラマを望みます。
305さんに同感だけど、
私は「まれ」は面白いので、細かいところは気になりません。
むしろ前作や実在モデルのいるドラマのほうが圧倒的に細かい部分が気になりました。
ドラマの構成も。
結局、個人の好き嫌いだと思います。
「まれ」が面白くて魅力的だと思っている人は
少なくとも私の周囲には大勢いますし、
そういう方は衛生面など誰も気にしてません。
306さんにいいね！をあげたくなるよ。長年朝ドラの感想を見ていると批判のパターンがわかってしまうんだよね。批判は固定化しているよね。
309さんに同意です。衛生面も全然気になら無いです。
レストラン、カフェでバイトしていたから、内情を知ってますから。
もっと凄いこと色々ありますよ。
アンチさんお得意の朝ドラのヒロイン叩きは、今回かなり削除されてるようですね。しかし、これは振り込め詐欺のように手を変えしなを変え進化しながら続くんだろうなと思って読んでます。
突っ込みやすく親しみやすいのが朝ドラですから、いろんなタイプの方に視聴され愛され続けるでしょう。
批判投稿は違反じゃないから削除されないのだろうが、とにかく感情的なものが多く（糞ドラマ、幼稚園等）感想を見ているファン側を怒らせようと煽るような言葉が多くつかわれているよね。
私はこのドラマは脳内補完しなくても比較的わかりやすいドラマだと思う。
313さんに同じく
私も全然脳内補完なんて必要なくすんなり話が理解できます。
むしろドラマとして伝えたいことはわかりやすすぎるくらい
わかりやすいと思います。
賛同でも「前作はちっとも面白くなかったけど今作は面白い」とかは、不快になる。
賛否問わず、人を不快にさせないように心掛けたい。
他にも書きようがあると思うので。
その逆に他ドラマを引き合いに出して「まれ」を貶す投稿のほうがはるかに多いでしょ？
だから比較はよくないんですよ。
以前揉めた蒸し返しになるからこれ以上は言いませんが
その辺は、肯定・否定どちらの感想を書く場合にも
配慮したほうがいいと思います。
はるかに多いとは言い難いよ。
書くから書かれるってことはあると思う。
316さんに同意です。私もはるかに多いと思います。ほんとに、だから比較は良くないと思うのに相変わらずされてますよね。どちらもやめればいいのに。
比較に民放ドラマとかが出てくると笑っちゃいますよ。
マッサンは堤さんが出てくるので前半はマッサンがニートであろうが楽しく見ていたんだけどね。出資者の渡の言っていることは矛盾が多くて辻褄が合わなくて凄く難しい話だったと思います。その点、まれはいい意味で単純で複雑ではないお話だと思います。今週の結婚なんて正にまれ(稀)なレアケースな結婚話でした。
前作と比較したら、まれのほうが、引っかかるところはない。
戦争の時代とか、実在の有名なモデルを扱うときには、服装とか、食事の内容にも引っかかりやすいので、むずかしいわ。
ラブを強調しなくても、まれだと、親子とか夫婦は仲がいいんだよね、結局。
頑固祖父も、反対じゃと言いながらも容認するし、対立中の父親も、結婚話には意見したり、年期明けは祝ったり。大げさな和解の場面はないけど、それが、このドラマの良さなんだと思って見ている。
反対でも容認、賛成でも心配、にこにこ満点の賛成なんて、意外と現実にはないよ。
特に子供の結婚なんて、不安要素の一つ二つはあるのが当然。
昭和の時代だと、二度と帰ってくるな！と悲壮感漂うけど、平成だから、遠距離結婚もありかもしれないし、やってダメなら離婚もやむなし。
ゆるいようで、きびしい、平成のホームドラマとしては、いいドラマの部類だと思ってます。
衛生面で思い出したんだけど飲食店って結構裏側はすごい汚いところが多いらしいです。だから、不潔不潔って意見多いのもなんだかな…って感じになるよ。
正直、シェフが厨房でメガネを上げ下げするのが不潔だとする意見には（？？）だったなぁ。
不衛生だという書き込み多かったけど、私は衛生面に無頓着だから全然気にならなかった・・・どころか何がイケないのか分からなかったなぁ。
飲食スペースだって扉が開けば風も吹きこむしホコリも舞うし。
大らかに楽しみますよ。朝ドラだし。
ドラマでの衛生面は普通に見えるよ。厨房に汚物が置いてあるわけじゃないからね。食品工場のパートや小僧寿しのパートで働いているような人たちがうるさいんじゃないのかな(笑)○丼屋関係と某バーガー店に○ンビニのホットスナックはほんと汚いよ。まれの厨房を汚いと言っている人たちが○丼や某バーガーを頻繁に喜んで食べていると思うとたまんないよね。
マシェリシュシュの厨房ってすごく綺麗に見えますよ。
白いユニフォーム姿のまれやトウコさんたちがステキだったし、ケーキも都会らしい洗練されたものが出てきたから、横浜にああいいうケーキ屋さんがあったら中華街で食事をした後に行って見たくなりますね。
一日くらい風呂に入らなくても、ちゃんと手を洗って仕事をしてるでしょうから衛生的には問題ないと思うよ。っていうか、何でこんな擁護をしなくちゃいけないんだー？
今は朝シャンやら朝シャワーが当たり前だけど、ちょっと昔なら毎日お風呂に入るのは贅沢だったよ。
私も平気～。少人数の従業員で目が行き届いてるし、ザックリした演出の割には埃コロコロをやる場面あったし、私的には合格。信頼出来そうなお店だと思うよ。
パック詰め食品などの工場だとまた違う感覚だけど。
私も衛生面で・・・は特に何も思いません。ただ厨房が見えるつくりのお店で仲間うち(部外者なのか当日勤務に入っていない者かもわかりませんが)がワイワイガヤガヤの大騒ぎしているお店は個人的には嫌だな、仲良しは営業時間外にしてね！と思います。だから以前文さんがキッチンに入り込んでガヤガヤしていたシーンはいただけませんでした。
>>324さん
まれを擁護のあまりちょっと言い過ぎではないですか？ ドラマのお店のことをいろいろ言うのと、
実在のお店を言うのとは訳が違うのでは？
コンビニもバーガー店もバイト経験ありますが
そんなに酷くはなかったですよ。
買いたくないなんて思ったことなかったです。
横浜で車の排気ガスも多いところだし、ケーキはクリームなどを扱うから厨房は温度管理をしっかりやらないといけないから、あのキレイな厨房を見るかぎりでは空調設備もしっかりしていると思えるけどね。
フジのとんねるずの汚トランだったけ、あれと比べたら全然、清潔さの次元が違うよ。
食事するところで汚いと思うことは、牛丼屋やラーメン屋で一定の場所に置かれている布巾でどんぶりからこぼれた汁を拭く行為が嫌だ、使い捨てのペーパータオルで拭いてほしいよ。
有名なチェーン店でお冷が出されたとき、コップの飲み口を指で鷲づかみのようにつかんでもってきたオバサンには驚いた。店の責任者は店員に指導しているのか？と思った。もちろん二度とその店には行っていない。
食品衛生にうるさい人は外で外食はせずに食材を自分で買ってきて調理して食べているのかな。食材を扱うところで衛生的に見えない店ってけっこう多いんじゃないだろうか。
厨房が無菌室のように清潔だというのは幻想。
色々書き込みあるけど潔癖症の皆さんは実態を知ったら外食はおろか、食材すら買えないと思う。
私は気にならないから普通に外食できるしケーキも買えるけどね。
私もそう思います。実態ははるかに凄いですから。
それで絶対外食出来ないって人います。
潔癖症の人は夜店の焼きそばとか食べられないのかな。
現代人は清潔過ぎるからかえって病気に弱いってこともあるらしい。NHKスペシャルのアレルギーの特集でやってた。何の話だ？
不潔だ不潔だといいながら缶入り飲料は平気で飲む人多いですよ。
あっちの方が不衛生だと思うけど。
ところで幸枝さん、どういう絡みになるんでしょうね？？
外食相手に営業していましたが、まあ凄いですよ。
人がいなくなればネズミが大量にキッチンを走り回る弁当屋。
落としたネタをロスする訳にいかないので拾って出す寿司屋。
冷凍焼けしたり保存期間を大幅に過ぎた冷凍ものを格安で買って加工して売る、ゴミ箱と呼ばれていたスーパー。
油の価格上昇で入れ替えを余りせず、わかる人なら入った瞬間に不味いとわかる中華料理屋。
ここは衛生観念凄い！と感じるところはホテルとかも含めて皆無でした。
かといって全てでたらめとも言いません。
あれ？こちらは「外食産業について物申す！」スレですか？皆さん物知りですね、勉強になります笑笑
そうですね、食品業界のことを非難するのは方向が違うのかも。
個人的に思うのは、本家の不潔だという感想に対して、その都度反応はしないけど、かなり辟易してた人がいたんだと思います。実は私もですが。
連投失礼します。
結果的にスルーする力がなかったのですわ…私は。
ドラマでケーキをつくる場所がでて、そこで汚いと言う感想から広がった雑談なんだからいいでしょうや。お茶の間ってそういうところでしょ？本家で関係ない話を延々しているわけじゃないし、本家で天皇の料理番の話を書き込むほうが、なんだこりゃだよ。
本来、お茶の間は本家に書くべき個人の感想以外なら中傷や規約違反にならない限りは雑談として許されているもの。
本家であれ？これはアウトかな？とか、流れがアレてるとかだってずっとお茶の間で話し合いしてきた。とくに朝ドラは人数が多くて、つまんないからと言ってもかっきり見るという人が多くアレやすいんだから、話し合いの場は必要。
なのに、あれは書くな、お茶の間は楽しい話題をする場所だとか、個人の解釈や朝ドラのメインのお茶の間なんて、皆の代表で誰かが作るようなもので恒例的に作られてるようなものなのに、トビ主の考えで書いて良いこと、いけないことが制限されたり。
で、まれは結果的にはお茶の間が乱立。
ここは議論もありで作られているし、中傷以外なら自由に書いてよし、議論は止めないで、と言う決まりごとを守るくらいのスレ。
お茶の間はわざわざ利用しなくても良いのだし、とんでもないスレ違いか中傷でない限りは、話していることに水差すようなことは言わないのがマナーだわ。興味無いならスルーするか、他いっぱいお茶の間あるんだから、そっちで話せば良い。
人がいれば気になる言葉づかいがでるのは普通なんだし、ましてやここは「クソドラマ」に「スカスカの低能ドラマ」など、ここをつかうユーザー側に言わなければ削除されないといった「幅」を管理人が認めているのだから、言葉づかいに「あれおかしくない？」と疑問をもつのも普通に許される「幅」なんだと思うよ。本家で間接的な煽り言葉をつかった人が自分のつかった言葉をおかしいと他人に言われても文句言えないし、文句があるならここは議論ができるのだから自分の正当性をここで主張すればいいだけだと思う。だってお茶の間は議論ができる場所なんだからね。見ても無視するのもひとつの方法でもあるよ、所詮は匿名なのだからね。
昔、ラーメン屋で中にはいったら大きい犬がウロウロしていて、ラーメン頼んできて、いざ食べようとしたら小さい虫が浮いていたのを思いだしたよ。今だったら食品に虫がはいっていたらうるさいよね、某カップヤキソバがいい例だと思います。
天皇の料理番の話を書き込んだ方の集中砲火はもうそりゃしつこいぐらい批判されて可哀想なほどだったね。何もまだ再度言うことないのにね。私は「天皇の料理番」はそれほど好きじゃないけれどあれは確かにちゃんと出来てると思う。それよりも「まれ」本家では「あまちゃん」好きの方のまれ下げの方が目立つけど、それだって比較するのはネタバレのように管理人さんから削除されないからね。
某カップメンが許せない人がいるのと同じようにドラマの食への衛生面が気になる視聴者がいるのは仕方ないこと。「まれ」は確信犯かな、ってほど雑な描写が多すぎた。
缶入り飲料が不潔というから何のことかと思って調べたら...。
缶に対してあのような不潔という概念自体持ちませんでした(笑)
そんな発想する人ならドラマ問わず日々生活の色々な中で衛生観念が気になって仕方ないんでしょうね。
変にこだわる人の片鱗は理解した気がします。
「あさいち」や「スタジオパーク」などで、「まれ」出演の俳優さんのゲストが少ないような気がする。中盤も少し過ぎたのだから、せめて田中裕子と常盤貴子あたりは出てきてドラマのことなど話してもらえれば少しは違う意味でも盛り上がりそうなのに。
ちなみに、ドラマの最初の方あたりに土スタで土屋さんや山崎君が出てきて初々しくぼそぼそっとドラマに関して話していた。あの頃はそれほど気にも留めず、ちゃんねるかえてしまったけれど、たまにあの時、若手の子らがどんなことを話していたのか気になってしまう。
あまちゃんや天皇の料理番の本家スレは書き込む人が少ないから、書き込みの多い場所があると目立ちたくて書き込みたくなる人がいるんじゃないの？
私は天皇の料理番は1回しか見たことないからな、なんで朝ドラに来てまで書きたいのかが私にはわからない。天皇もあまもそっちのスレで良い部分を褒めあいたい人たちで褒め合えばいいのにね。関係ないドラマを褒めて何かを貶す構図を見るとあまり気持ちのいいものではないね。
勘違いしている人がいるけど、本家で他のドラマとの比較が削除されないからといって許されているわけじゃないですよ。ただ、多少の雑談の範囲内なら許しているだけだと思います。
某カップ麺はその商品のファンが許さないから販売中止にしたわけじゃないよ。メーカー側が自主的に販売をやめたんですよ。中止になって私なんかは困ったくらいだからね(笑)
比較が許されてないとはガイドラインのどこにも書いていませんよ。
中傷の部分が問題なだけです。
～じゃないですよ。と書いておきながら次の文章では、～と思います。と書いている以上、自分でもうすうす気付いておられると思いますが。
他のドラマとの比較が書けても「スレ違いだ」や「何で関係のない話題がでるんだ」と書き込んでも削除はされませんからね。それもこのサイトの幅なのかもしれませんね。さすがに何回もスレ違いだと言い続けられれば普通の神経の持ち主であるなら比較も書き込まなくなるでしょう。
比較する対象との配分の関係もあると思いますよ。
ドラマの感想の方が多ければ感想とみなされて削除はされないでしょう。
まあ比較の感想は好き嫌いでの比較なだけのものが多いから、さほど身がないと思って気にしないでスルーするだけです。
あまりにスレ違いみたいな内容が多くなったり比較合戦になってしまってスレのアレ具合が酷くなったら、また以前みたいに条件付きで制限されると思いますしね。苦笑
比較するのも感想のうちだと思います。
比較の対象が見当違いなドラマだったりすると？？と思いますが。
あまちゃんと比較する気持ちはわかるな。天皇の料理番は？？
料理つながりでの比較なのかな。
だけど出演されている方々を比較してあれこれ言うのはダメだと思った。
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