で、本家はドラマの感想とレビューを書くところなので、それ以外は赤枠でなくても基本書き込んではいけないことになります。
ちょっとした雑談や脱線は許容範囲内とみなされるようですけど程度によっては削除されるはずかと。
長々と他ドラマの感想を語ったりすれば赤枠で警告出てなくてスレ違として削除される対象となりますよ。
煽り、そこですね。
比較が問題ではないということです。
煽りに反応するということが問題です。
比較についてはガイドラインに書いてはいませんが、煽りはスルーが基本と明記されています。
スルーも大事ですが、本来煽ることを目的とした書き込みは禁止ですので。
そんなに何で本家で比較論をしたいのかが疑問、お茶の間でもいいんじゃないのか？お茶の間なら正確な禁止事項がわからなくても大抵の比較は削除されないだろうし、安全でいられるのに。
そこまでしつこく粘着してまで本家で比較したというのは尋常じゃないし、その粘着質な部分を解明したほうがいいんじゃないのか？
ドラマと直接関係のない書き込みはお茶の間でやるべきだと思うよ。
まずは、本家を見て如何に比較で書いた書き込みが多いかを確認することですね。
悪意があるわけでも意識をしているわけでもない比較もたくさんあります。
尋常ではない規制が行われるということです。
比較だとか煽りだとか言うよりも、まず、或るドラマの感想を別のドラマの本スレで長々と語ることがおかしいと思います。
批評を書くのに有効な手法のひとつとの意見もあります。「まれ」本スレでそういう書き込みを何個か読みましたが、「まれ」を批評したいというより、別ドラマの方を褒めたい気持ちの方が大きいのではと感じました。
煽りと受け取る人もいるのは間違いなく、要らぬ誤解やあつれきを生むと思います。
とにかく、本スレで別のドラマの感想を長々と書くのは止めて欲しいです。
悪いけどさ、書き込みの幅を持たせているのはわかるよ。でも過去の本家での赤字を思い出すと「ドラマに直接関係の無い」「比較」「ドラマに直接出演していない俳優さんを比較しての優劣はやめましょう」を見ると本家でどんだけ比較や優劣や関係ないという言葉が出ていて、それを管理人が規制しようとしていることが普通の人ならわかりそうなものなんだけどね。
本家でそういうのをやるのは好ましくないってことなのに本家でまるで法の目をすり抜けようとするように比較や優劣を書きたいのかがわからない。お茶の間ならそんなの関係ないでしょうよ。お茶の間があるから「お茶の間いって」となるのは普通でしょ？
とある民放のドラマで朝ドラとの比較が出ていてスレ違いと指摘しているよ。
朝ドラ同士を比べて感想を書くことが日常化している朝ドラスレの人間が逸脱しているんじゃないのかな。過去にも他のドラマを頻繁に比較して感想を書くって異常なんじゃないですか。
民放ドラマのスレで他のドラマとを比べ感想書く人なんてほとんど見ないよ。ドラマに直接関係のない話題はお茶の間に書くべきだね。他の朝ドラと比べて感想を書くって「直接関係のない話題」でしょう。
赤字警告って、そもそも、煽ったり、すぐ暴言に走ったり、それをスルーできないマナーの悪い人たちがたくさん寄り集まっているスレで起こります。
ひどいときは。もう阿鼻叫喚（笑）
管理人さんも、削除・管理が追いつかず、大変な状態になって、そこで、耐えきれず、赤字警告、と。
要は、異常な状態なんですよ。
その異常状態を一般的なものとして基準にされても。
赤字の出ないスレでは、ごく普通にやってます。そういう「正常な」スレの方が多いんですから、そこを基準にすべき。
赤字の出やすいスレは、マナーを守れない人たちが多いということ。そういう人たちの教育？の方が先。
朝ドラは毎回賛否の戦いのような雰囲気がありましたね。肯定派の感想は感覚的で説得力がないとか，＜をつけて引用して他人の感想を否定しまくるような雰囲気がありました。お茶の間がなく，ルールが変わる前は感想の感想でやりあうのが当たりのようだったから，煽リまくってましたね，賛否お互いに。
削除が厳しくなってきましたし，それが増えればアクセス規制があるんでしょうから，互いに尊重し合い責任を持って投稿することだと思います。
こんなとこで、教育は遅いよ。
フリーメール不可の会員登録して、ＩＤを常にさらす。
星は週一、投稿も一日一回。
これなら、だいぶマシになるでしょ。
でも、それじゃ、窮屈だの不自由だの言い出す人もいる。
結局は、不特定多数が集まるところでは、我慢も必要なんだよ。
自分の好きなドラマは比較されてけなされたくない、
でも、嫌いなドラマは、自分の好きなドラマと比べて貶めたい。
それが、本音だろ？
どっちかを選ぶしかないよ。
私は、荒れても荒れなくても、言いたいことを書くだけなので、どっちでもいいけどね。
参加の仕方はそれぞれですよ。
我慢が必要って？自己満足のために相手に我慢を強いるってことだったら，ひど過ぎやしませんか？
違うよ、朝ドラでの比較は多少の雑談と同じくらいの扱いで長々と他の朝ドラの内容を書いたり、スレを見ている人を怒らせたら削除されるよ。
頻繁に本家で比較文を載せ毎回人を怒らせていれば、その時は大丈夫でもその人の「程度」の問題でも削除されるよ。
本家での比較できる範囲は決まっているし、それを逸脱すれば赤字がでて比較全般が規制されるようになるよ。本家で比較が何でも許されていると勘違いしてもらいたくないね。
いいいねをたくさんもらってる人は削除されにくかったり，たくさん削除されてきた人は削除されやすかったり，利用の仕方で削除が決まるってのはいいんだか悪いんだか？？でした。
改めて規約とガイドラインを読んでみる必要がありました。
基本的には、本家では比較そのものは問題なし。
ただし、そのドラマをメインにすること。比較対象の方を延々語ってたら、ドラマと関係ない内容として、当然、削除対象。そんなこと、当たり前。
とにかく、マナーを守って常識の範囲内で書いてれば、なにも問題は起こらないから、ご心配なく。
それから、スルースキルのない人は、ここに限らず、どこへ行ってもスレを荒らします。気をつけましょう。
それはあくまで参考にしなければならない規約違反であるかどうかのグレーゾーンの時のことだよね。
明らかに削除なことを書けば削除になるし、もしその人が常連さんならその程度如何によっては格下げの処罰を受けることもあると書いてあったはずだよ。
一見さんや削除が多い人が警戒される、発言が安定している人なら
おや今回はちょっと勘違いで書いたかな、様子をみようと考えるのは普通な気がするけど。
しかし、賛否合戦なだけで大した中身がないようなものなのに「いいね！」をもらっているということもあるので、そのあたりはきちんと判断されているのかは不明だけどね。苦笑
スルースキルがあるから、ここで不満いってんだって人もかなりいると思うけど。
我慢もするけど、それにしても目に余るよって思うことがあるからじゃないの。
うまく違反をすり抜けるように書き方工夫しているいるように見うけれられる人もいるからさ。
なにもかもスルーできない人のわがままとも思わないよ。
いいねで票を取ってるのは長文批判の方が多いんだけど，それで利用評価が上がるってのはなんだかな？と管理人さんに言いたいです。
218さん、それはごもっとも。確かにそう思う。
自分も長文批判書いた時の方が得票数が多いわ。（苦笑）
ほんと、もらっといて言うのもなんだけど、これって本当に意味あるのかなって思うな。
「いいね！」って賛否合戦に使われてると感じることの方が多いんだよね。この機能自体が煽ってる気がする。ｗｗ途中からツイのマネっ子でつけた機能だろうけど、これも必要感じないね。
他の朝ドラや民放ドラマを比較して長々と批判したとしますよね。その時、違反報告して削除されなくても何回も同じような投稿をして違反報告がはいり管理人さんがその程度を考えた場合に削除となるのではないでしょうか。民放ドラマ○○○○○○と比較してまれ批判しても削除されないのはその一回だけの投稿だったからではないのかと思います。
ガイドラインの内容と過去の赤字の内容を総合して考えて見ると何がダメで何がいいかが分かるようになっているんじゃない？
このスレなら、コメントに対する疑問を話すのは、別にいいんじゃないの？
ていうか、お茶の間って、本来そういう場所じゃないのよ。雑談やドラマに関する馴れ合い的な雑談を楽しむとこ。
でも、コメントそのものに意見を言いたい人が多くいるからって、「本家のコメントを語るスレ」っていうのを、スレ主さんが立ち上げてくれたのよ。
ほんとは、そこで、グレーゾーンについていろいろ建設的に議論してもらいたかったのに、個人の中傷みたいになっちゃったから、心を傷めて、スレを閉じようかどうしようかと悩まれたわけ。
いま、このスレが引き継ぐ形で、中傷もやんだようだから、よかったけどね。
ともあれ、本家では、スルーが基本。違反は、いま規制が厳しくなって速攻削除だから、それが荒れの原因になることはむしろ少ない。
多くは、自分の気に入らないコメントにすぐ感情的になったり、逆上したりして、干渉、言い返し、決めつけ（レッテル貼り）、揶揄、暴言に走る人が荒らす。
今朝も、そういう暴言コメが、某アイドルスレで削除になってたわ。また、それに、いいね、をつける人がいるんだから呆れる。潜在的な荒らしが多いってことでしょう。
そういうスレが、重点監視対象になるのは、当然。そういうところは普通じゃないから、比較もほどほどにね。
そのアルジャのことで悪いけど、一つのコメ内に４つも五つも「気持ち悪い」連発する投稿が続いたり、まれでは不潔だっけ、前にあった朝ドラでははアホ、馬鹿。
もちろんそれもタレント本人に対してじゃないから違反ではないんだけど、連発されていることで、ずいぶんな暗鬼を感じる時ある。
そんなに嫌いかと苦笑するだけだけどさぁ。ｗｗ
でもちょっとわかる。前の朝ドラで私も馬鹿を連発してた。いい意味でだけど。（ずっと星５つけてたから）
あくまでキャラクターのパーソナリティとしての表現であったり演出や脚本に対しての言葉ではあるんだけど、たま～～に悪意のコメントが紛れてたりもするんだろうね（笑）あからさまなやつはわかるけどでもやっぱり見極めは難しいよ。アンチとかじゃなく一般視聴者の方がよっぽどストレートに他意もなく辛辣な言葉を書いてくるからね。
マッサンの仕事バカの「バカ」は普通に褒め言葉として使われているから問題ないんじゃないのかな。
それと「気持ち悪い」は全く別な気がします。
たとえドラマ表現に対するものであっても読んであまり気分良くなかったな。
私は山下さんのファンでもドラマ肯定派でもないけど、
それでも言葉を選んでほしい気はしました。
と言ってもそれは個人の感覚だから他人にどうこうは言わないけどね。
言葉の問題は難しいですね。
まあ確かに。
でも人に対する気持ち悪いはアウトだけど演出に対する気持ち悪いは素直な感想とも言えるし。
捉え方次第かも…。
キモって言う捨て台詞は即刻削除されましたね。
まれが不潔っていうのも執拗に感じました。
まれの場合は突っ込んでくれと言わんばかりの演出なので，いろいろ言われますね。
朝ドラはアク禁になるまでスレを荒らしたい人がいますからね。なんか自爆テロみたいだね。
「気持ち悪い」は生理的な感覚を素直に言ったものだから、きちんと理由やどの個所がどうだと書かれていれば、別に問題ない。
「キモ」はだめだよ（笑）それだけだと、明らかな中傷だもん。
「顔がキモい」も中傷。キモ、はそもそも差別的な言葉だから、ブラックリストだね。
それより、私が不思議なのは「クソ○○」というのが、場合によっては削除されないこと。これも、けっこうひどい言葉だと思うんだけどなあ。
それから、本家とお茶の間は同じルールが適用される、と言われながら、本家なら「バカじゃないの？」なんてコメント者あてに言うと、暴言として即削除なのに、お茶の間では残っていたりする。
お茶の間の違反処理って、どうなってんのかなあ。
違反報告のアイコンもないし、どうしたらいいんだろうね。
○ソドラマという言葉の前後にちゃんとした感想があれば削除されないみたいだよ。単品で○ソドラマは削除されるような気がした。
あと○ソ脚本家！は一発削除で中傷だからね。お茶の間で「バカじゃないの？」が消されないのは雑談で生じる「馴れ合い」だと判断されるんじゃないのかな？でもやりすぎればお茶の間でも削除だよ。相手に死○！やク○野郎！はアウトだね。
消されないものはスルーですね。
荒らしに構う人は荒らし。
一見正しいかに見えて正義感で反論する人は荒らしと同種です。
匿名掲示板では事実で最も基本のルールの一つです。
もしくは一人が注意したらもうそれに続かない。
例えばお茶の間への誘導とかならいいんですよ。
一度の注意くらいならいいけどそれが連発だと本スレが荒れてきちゃう。なかなか難しいみたいだけどね。
自分には潔癖症みたいに思える人いるけど、匿名掲示板のもはや暗黙の了解みたいになってるところを全く知らない人がここは多いのかもしれないですね。
マッサンの時も、人格を貶めるような感想、汚い言葉遣いに問題提起した方がいたけれど、あくまで本家では文句は言うな。良いか悪いかの判断は管理人さんのみが下せる。嫌ならスルーしろ。でしたものね。こちらでは。
そもそも匿名掲示板で自分に都合いい意見だけなわけがないんですよね。
どうにかして、と言う前に、あなたがどうにかならないと無理だわという人が本当に少なくない。
ほんとうは違反報告ものなのにスルーを無理やり勧めて違反を逃れようとする連中が多いよね。本家で他の朝ドラを出して感想書いてるのは「スレ違い」だから違反報告してやったほうがいいと思うわ、そん時に削除されなくても違反報告で管理人さんもチェックするし、比較を利用して悪質な投稿を繰り返す連中なら管理人さんが過去の投稿履歴を見て悪質な常習犯を削除してくれていいと思うんだよね。報告がないと削除されない投稿もあるからね。
比較について管理人がどう思っているかは実際にはわからないです。
ましてや、基準が人によって違って見方が変われば一気に立場も変わるようなもので違反報告が大量に来たとして、管理人はどう対処すればいいでしょうね。
正義感に溢れるのはいいですが、その根元が恨みや悪意であった場合、行うことが人にとってどう見えるか考えたことはありますか？
荒らしに構う人は荒らしと言われる所以でもありますね。
そんなものを送り続けて逆にアクセス禁止にならないことを願っています。
私も自分が違反だと思う投稿には自信を持って違反報告します。違反報告は荒らしではありませんので。
ま、朝ドラだけは特殊なので大丈夫だと思いますがね。
そう、違反報告はスレを汚すことがないし、荒らしじゃないよね。逸脱した比較に汚いに言葉に対しての報告なら問題なかろうし、使わなくちゃ何のための通報手段なんだよと思います。
管理人さんだって削除されなくても悪質な投稿をする人を判断するための材料となると思うよ。違反報告が多かろうが困るはずなかろう、困るのなら最初からそんな機能をつけないよ。投稿を見て悪質だと思うものに違反報告するもんだよね。誰かに違反報告を止められる筋合いなんてないでしょう。
違反にならないドラマやヒロインの貶し方がまれではすごく気になりました。潔癖症じゃないのと思うくらいに不潔がられてしまうヒロインが気の毒になるし，何でもセクハラのように言われてしまう。マッサンの時にエリーがハグして挨拶するのにびっくりして大声を出してる爺さんのような温度や文化や習慣の違いだと思ってしまうな。
不潔だという批判は違反ではないからね。ドラマを見ての「汚い」と言う言葉は許されているからね。例えば「画面が汚い」花アンで「ももの顔がススで汚れているようだ」とかは大丈夫だね。「タオちゃんの顔が汚さすぎる」は中傷で違反だね。
＞過去にも他のドラマを頻繁に比較して感想を書くって異常なんじゃないですか。
＞そこまでしつこく粘着してまで本家で比較したというのは尋常じゃないし、その粘着質な部分を解明したほうがいいんじゃないのか？
ドラマと直接関係のない書き込みはお茶の間でやるべきだと思うよ。
↑これは言いすぎ！ここにひたすら比較のコメントに対しての同じような批判を書いてる粘着質的な部分こそ、解明されてほしいです。「お茶の間へ行け」ってことに徹底してこだわりがあるようですが誰もその案を実践されてないようですね。
＞本家で他の朝ドラを出して感想書いてるのは「スレ違い」だから違反報告してやったほうがいいと思うわ
↑「何か煽りか？」ってこれこそちゃんとした形に見える煽りじゃない？違反報告しようと推進できることが衝撃ですわ。
こちらはスレ主さんが完全放棄してルールもほとんどないみたいですが、こういうコメントばかりのスレになるとかなり危険ですよ。
感覚の違いをものすごく感じます。
朝ドラは家族で見てるので感想の違いがはっきりします。
戦争は暗くて嫌だっていう若者と自分のことのように見る母親。
今はきれいな時代だから，ももちゃんの顔が黒くて嫌だって思うんでしょう。でもあの時代はトイレはくみ取りで，お風呂なんて毎日入らなくて，今から考えたらたら不潔そのものですよ。
あまり考えずに見てます。
242さんが例に挙げている方の表現は悪いかもしれませんが、本家で他の朝ドラを引き合いに出して延々とそのドラマを持ち上げ「まれ」を下げる比較コメントは、やはりスレ違いだし、違反報告してみてもいいと思いますよ。
それが承認されるか否かは管理人さんのご判断です。
スレ違いの印象を受ける比較はやはり問題だと思います。
比較については、もう一件落着してるよ。
比較に限らず、本家で問題なのは違反コメ。その場合は、コメに干渉することなく、黙って違反報告が正解。人のコメに干渉する者がスレを荒らす。
違反でも何でもないコメをしつこく違反報告してると、マークされるよ。
本家のコメについていろいろ意見や議論がある人は、お茶の間で。
ただし、お茶の間の本来の役割はそういうものじゃないから、こことか「本家のコメを語るスレ」でね。
人の感想についてあれこれ感想を言うこと自体、本来は禁止なんだから、普通のお茶の間でやらないでね。
ここで正義感むき出しも荒らしと同じと言うコメントがあるんだけどな…
馴れ合いも認められているから議論と合わせて疑問を語れば大丈夫じゃないの？
個人が一件落着している、結論が出てるってなんで決めるのかと思うんだけど。
議論したい人がいろばすればいいし、興味がない、もうその話は自分は結論が出たという人は議論したい話題が出来るまでは使わなくても良い。
本家のコメお茶のスレ主さんの意向もあって、わざわざこっちを作って移動して比較などの議論をしているのに、なんで？
お茶の間を勝手にこうだと主張して使わせないようにする人が多くて困る。
だから、まれは余計なスレが乱立していることを考えてほしい。
「某朝ドラ」と書いて比較ならまだしも朝ドラの実名出してその内容によっては煽りと受け取られて違反報告されても文句言えないし、削除の対象でなくても不快な理由をちゃんと書けばお咎めはないんじゃない。朝ドラスレで朝ドラの実名をだして普通に比較してこき下ろすって他のドラマのスレではたまにしか見ないもんね。普通じゃないよ。
規約
レビュー欄を荒らすことを目的に書き込みをしている人がいた場合は、いちいち反論したりせず、無視するようにしましょう。
荒らしを見つけた場合は、違反報告やメール等で運営に連絡してください。発見次第、削除・アクセス規制を行います。
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