他のサイトだと朝ドラまれの感想を書く場で天皇の料理番と書いただけで何回も削除されたとあったので、本来は他のドラマをだしての比較ってそんなによくないことなんじゃないの。それを比較も感想のうちだとは堂々とは言えないでしょう。このサイトだと比較を書き込んで削除されなくてもスレ違いだと言い返すことを認めていることはいいことだと思います。だってスレ違いの話なのは確かだからね。
「天皇の○理番」の話が少しでも出るとやたら排除する方向で固執するのはどうかと。ちなみに他のサイトとここのサイトではルールも削除の基準も違います。
そういえば本家で定期的に前作と今の作品を比べてる方がいて、前作は戦争を描いてるからいまいちで今は現代モノだから良いみたいなコメントを良く朝方に見かけるのですが、今日はテレビ局の政治に対する姿勢批判になってて目がテンに。でも、ここでまた再度「天皇の～」との比較が叩かれなかったらここでそのことを書くつもりはなかったですけどね。比較するのは余程の誹謗中傷がなければ自由だし、削除にならないコメントにいつまでもあれこれ文句言うのも変だし。
他のドラマの方が良いと「まれ」を批判するのはいけなくて、その逆ならＯＫなのかしら。戦争モノは駄目と書かれてるかたと「天皇の料理番」と比較してる方はそれほど大きく違うのかしら（笑）
それに数十年も前のドラマと比べてるのではないし、何度も同じ非難を繰り返してるわけでもないのに、読んだ個人の判断でスレ違いと勝手に言われるのも何か変だわねえ。ただ単に、人のコメントの良し悪しを勝手に文句言ってるだけ。そういう所が逆に荒らし、って言われちゃうのよね。
ここのサイトで比較を書くのはかまわないが比較に対して言い返すほうもこのサイトで認められているから削除はされないんじゃないの。比較しておいて相手に何か言われても文句言うなということじゃないのですか？ここのサイトに限ってはね(笑)
いつも目を吊り上げて「視聴者の声を無視し」って書き込み見るけど、視聴者の声って？1部のまれ嫌いな人達の声？
ここに書き込めば番組制作の人が見て軌道修正するとでも？
サイトの書き込みいちいち気にしていたら番組作れまへん。
ここはテレビ局につながっているわけじゃないからね。苦情を言うためにこのサイトを使うのは違うことだよね。でも、このサイトの本家は多少議論や雑談は許すとあるから削除はされないと思うけど、「ここはテレビ局直通の苦情相談所ではありませんよ」って一言言い返すくらいなら削除されないじゃないのかな？これだって「多少の議論」で許されるんじゃないのかな(笑)それ以上相手に言い返すと今度は「本家での延々とした議論と雑談はやめましょう」と禁止事項にあるので削除されるでしょう。ほんとちょっとくらいなら本家で言っても大丈夫じゃないかな？でもお茶の間に書くのが安全だよね。
「まれ」出演者のトーク番組の出演に関しては「マッサン」はあまり見てなかったのでわからないけれど「花子とアン」に比べると、積極的に出演する俳優さんが少ないのかな、という印象はありますね。小日向さんヤギラ君、高志、能登組の一徹・みのり、塚地さん、鈴木さん、ガッツさん、しょこたん等々、そういう番組で盛り上げるのが好きそうな方が多そうなのに。
田中裕子さんは滅多にトーク番組出てこないから彼女は仕方ないとしても、最近頻繁にＮＨＫ関連に出てる常盤さんがトーク番組出てないのも少し気がかりです。色んなところから悪い評判が聞こえてるのかも。
まあ、最近は国会関連で「あさいち」自体、短縮になることが多いのもあるかもしれないけど、出来れば「まれ」でもファン感謝祭的なイベントをしてＴＶでも放送して欲しいです。
常盤さんは久しぶりに見たよ。あの人は元々トーク番組にでないと思うよ。一時期、お笑いの人との関係でマスコミがうるさかったから演技するところ以外はどうなのかな。
これだけ批判意見が多いのに、何も改善されないみたいな書き込み時々ありますよね。きっと関係者がここを見ているものだと勘違いしているんですよ。ここでの意見は製作者には届かないよね。
っていうか、大袈裟に言いたいだけなんじゃないの？
自分だけが批判しているんじゃなく大勢がしている。自分は世の中の声ん代弁しているんだって主張することで批判が正しいと言いたいんだろう。
番組改善もそうだけど、BPOに訴えた、だの海外発信は日本の恥だの、再放送は日本人としつゆるされないはぜ、だのこれまでの朝ドラでも言われたセリフだけど、にそこまで神経質に深刻になってる人が少数だから。
ただの個人の感想なんだから、日本のほとんどが自分と同じみたいな感違いで勝手に巻き込んで、自分の感覚を正当化するのはやめてほしいものだ。
このサイトもだんだんと変わってきているね。あまちゃんのころにここに来たけど「世界に配信できない、日本の恥だ」とかはなかったような気がする。その前にそんなに書き込む人も少なかったんだけどね。受信料がどうとかも頻繁にでなかったと思うけどな。
他のサイトはこことは違い他のドラマとの比較もすぐ削除されたり、雑談や議論をしても削除だからユーザーの言論に厳しく対応するところが増えたような気がします。ホリエモンもこの間、たけしの番組で言っていたけど自分へのメッセージは2重3重のチェックをしてから自分のブログに掲載すると言っていたからね。
比較的緩いこのサイトだと言葉が他人への誹謗中傷ではなく削除されない投稿であっても見ている側からしたら煽っているように見える投稿がとても多いと感じます。これも言論の「幅」をもたせているからそうなるのかもしれませんけどね。
あまちゃんも後半になってから、かなり酷い攻撃がたくさんありました。こんなふざけたドラマは世界に通用しないって、結構書かれていた記憶があります。
受信料のことは純と愛に散々書かれてましたし、制作側が謝罪するまで許さないって憤慨して書かれていたから、ファンが入る余地がありませんでした。
このサイトはアンチさんには住みやすいのかもしれませんが、本スレだけを読んでると、朝ドラの批判が多すぎてどれも悪いドラマのような錯覚に陥ります。よって、本スレは流し見するようになりました。
私純と愛好きだったからよくわかります（笑）
でもだからといって別に批判に対してどうも思いませんよ。ムカつくんなら素直に書いていいと思います。
できればなるべく冷静にお願いしたいけど。
本スレはストレス解消の場、みたいで真面目に感想書いている人が気の毒になります。
何だかケーキ食べたくなってきたな。
批判も少なくなってきているよ。まれと圭太の結婚の話のときのほうが数が多かったよ、あんまり力込めすぎて批判したから疲れたんじゃないの？批判も今日はどういうことを書くのかと思うと毎日楽しいですよ。
もともと、多少の低視聴率じゃ、びくともしない、公共放送だもの。
感想をいちいち、すくい取ったりはしないでしょう。
コケたというほどの凋落は無いしね。
それがまた、批判派さんたちには、面白くないんでしょう。
希が、思い上がってるとはいっても、希が、シェフを超えたわけ無いじゃん、と、最初からわかるから、笑ってみてましたよ、私。
ゆきえさんがここに出るのか！と、感心しちゃった。
話ぶったぎりますが335さん、リアルすぎるよ。外食するのこわくなってきた。そしてその事実を知る店員は満面の笑顔でお客を出迎えるのですね（汗）
洋菓子協会からクレーム入るような内容放送した？気が付かなかったけど。
というか洋菓子協会なるものが存在すること自体知らなかった。
恥ずかしながら。
まれが始まってからよくケーキを食べるようになりました。我が家では、まれ効果ありです。
横浜ではまれスイーツが売れてるんじゃないでしょうか？
まれ効果で能登の観光客が増えたようですし、苦情が出るのはこういうサイトだけでしょう。
横浜がこの朝ドラで取り上げられているのは横浜はもともとスイーツのお店がとても多くてスイーツのメッカなんですよ。だから設定は間違っていないのです。
本家見て今更気づいたけど、批判がきついほど「いいね」が多いね。
それ狙いの人も多いのかな。
このサイトはアンチにやさしいからね。だからアンチはお茶の間に書かずに本家にはりつく現象がおきるのさ。これは朝ドラ以外でも言えるよ。
こういうところに投稿したい人って、理屈をこねるのが好きで、批判する方が偉いと思ってる人が多いと思うよ。
辛口の意見、とか、ご意見番、という言葉が大好きな人たち。
でも、テレビや雑誌から意見を求められることはないから、せっせと、自ら自由投稿できるところに来るわけで。
リアルの職場や学校で、ここのように饒舌に自説を開陳できてるとは、思えない。
ネットってのが、もともと、そういうものだからね。
毒吐きなんて悪趣味だと考える、良識ある人は、匿名の場には、それほどは近づかないものだよ。
毒吐かなきゃやってられないよ、という人の方が多いだろうね、こういう場には。
ID公開、投稿は1日1回、にしてしまえば、だいぶ変わってくると思うよ。
IDだと本家で批判を書いた人をしつこく追い回す人間がでてきて普通のドラマ批判ができなくなるから無理だと思うよ。だってここのサイトは「幅」を認めているからね。本家でIDでやらないのは意味があるんだよ。
しつこく追い回すって？それこそ削除対象でしょう。
健全な感想の場であって欲しいです。
賛否どちらもいいけど、アンチさんが多いのはそれなりの魅力がある場なんでしょう。
ID表示しないことに意味があるっていうか、ここってもっと小さな感想サイトだったし、かなり自由だったんだよね。
２ちゃんなんかへのリンクもあったし、ネットに書き込みすることに対してのハードルを下げて、登録なんかしないで、誰でも気楽に自由に参加できるサイトにしたかったからなんじゃないのかな。
やっぱりIDが出ると誰か特定されているような気がして書き込みするのをためらったり抵抗がある人もいると思うし。だからお茶の間には書き込みたくないっていう人もいると思うよ。まあ、裏ではどこのどいつが書いたかなんてある程度の情報は判るわけだから管理人さんにはお見通しなのは変わらないんだけど。苦笑
管理人さんもサイトを作っただけで、普段はいないんじゃないかと思ってたくらいだった。苦笑
参加する人の意識的にも管理人には頼らない、自分たちで揉め事は解決いていく、みたいな意識が高かったし、そういうのが民主主義的でいいって思って使っている人が大半だった。
だから投稿された意見に対して問題があれば話し合いするのが当たり前っていう感覚だったし、多少の皮肉の言い合いみたいなのも許容してた感があった。
でも、人も増えて中傷やただの貶し感想もエスカレートしてきてしまって、削除依頼がやり易いように変更になったし、規則も増えた。今は削除依頼するのは当たり前って感覚だし。サイトも時代とともに様変わりしてるんだよ。某サイトだって評価方法ガラッと変えたもんね。
この感想サイトを使う人の層や意識によっては、サイトもいろいろ変わっていくんじゃないかな。
あんまり質の悪い投稿ばっかりになってきたら、ID表示や投稿制限なんかもあり得る話かなと思う。
私は朝ドラはたいてい肯定派ですが批判する人間に対しての決めつけや鬱憤ばらしのようなコメントが一番苦手です。アンチという言い方もあまり好きではありません。気が滅入ってきます。
私が好きになるドラマはほとんど評価が低かったりするので批判に慣れていて酷評も揶揄も気にならなくなったからだと思いますが。
いくらどうこうと言っても批判的な投稿はなくなることはないですしそれに対抗しようとしても意味がないと思います。
まれは確かに批判はきついですよね。
時々比較で出てくる純と愛の頃を思い出します。
（好きだったんです。純と愛。）
あの時も怒ってる人は多かったなあ。。
でも無関心で忘れ去られるドラマよりはまだよかったと思います。愛情の裏返しが転じて憎悪になるんですもんね。根本にドラマへのなんらかの想いがなきゃ書き込みなんてあえてしませんから。
1回しか書けないだと感想サイトしての魅力がないからね。感想を書いて、後になって訂正したいということもあるから。感想サイトで批判が書きづらくなるのは不味いよね。ここが耐えられないなら他のサイトを探すしかないんじゃないの？一応お茶の間でファンスレも立てられるからね。
誰も耐えられないとかは書いて無くね？(苦笑)
こういうシステムになったらより良くなるんじゃないの？って話なだけで。
ここ議論と疑問を話し合うお茶の間だから、そういう話も出てきてもおかしくないと思うよ。
感想、一日に一回っていうのはちょっと少ないかなと思うけど、数回も書けばそれで良くないかなって自分的には思うな。
お互いに反論反論でアレる時もあるしね。
そういう議論はお茶の間で出来るんだから本家の回数制限はありでもいいと自分は思う。
３７８だけど、一応書いておくけど、自分はまれを面白いと思っている側じゃないです。(苦笑)
マッサンも面白くなくって批判ばっかり書いてましたしね。(爆)
1回にしたらこのサイトをのぞく回数が減って管理人さんが困るじゃないか(爆笑) このサイトだって慈善事業でやっているわけではないからね。
それに言論の幅をもたせておけば他の感想サイトの差別化もできて他のサイトを使いづらいと感じている人たちが難民となってここに移り住む可能性があるからね。もうすでに朝ドラ以外でも書き込みの多いドラマはあるからね。
お茶の間だからってまともなことを書いていればIDなんて気にする必要なんてないでしょうや。アンチは本家がアンチサイトだからここを使う必要はないから使わないだけでしょう。
回数制限があれば、一言だけの言い返しとかは減るだろうし、批判している人に感想ではないことを言ってくる、そういう無駄投稿が減ると思うけどね。苦笑
感想とは言えないはずなんだけど幅ってだけで許されているんだなって感じるものが減るんじゃないのって話。
まともな感想なら賛否ともに数回書けば充分だろう。何回も同じような批判や絶賛を繰り返すのも意味ないしね。
大概は違う意見への反論。それはお茶の間ですればいいこと。
自分はそういう幅で許されるだろうから的な確信犯っぽいのがどうも苦手なんだよね。
逆にちゃんとしてるって自覚あるんだったらID出しても構わないだろうし。
381さんに同意です。せめてお茶の間みたいにID 出るようになればいいのにと思います。
本家で相手へ言い返しは削除対象だよ。IDだせば本家で批判を書いた人を追い回して誹謗中傷をアク禁になるまでやる人間がでるし、お茶の間まで追い回すのがでたら管理が大変そうだもの。IDだとアンチがクソドラマと言えなくなるよりも人数確保のほうが大事だもの。
クソドラマもそれがそのドラマに対してまともな意見と思う人ならIDが表示されても書けばいいし、書く人もいると思うよ。
でもクソドラマっていう感想を一日のうちに何度も繰り返すことは少なくなるんじゃないかな？笑
それこそ他の意見を出した人を追い回しという形の方なら即削除されてアクセス禁止されるんじゃないかい？
自業自得なんだから、アク禁なりたきゃすればって感じ。
どちらにせよ、自分の意見やサイトでの行為にちゃんと自信があればID表示されても構わないはず。
お茶の間は現にID出ているけど追い回しされて困ったり、荒れたりしたという感想はないけどな。
運営上、集客も大事だけど、そのためには規則を甘くしているだけではダメだと思うよ。
そのサイトの独特のスタイルや方向性、どんな人に使ってもらいたいか、そういうことを考えていかないと、サイトの質は低下するだろうし、集客率も逆に下がってくることになると思う。
ここってわりとまともな意見が多い、賛否ともに読み応えがある意見が多い、ただの悪口大会みたいなのが少ない、そういう感想が以前から結構あるサイト。
その良さを失って、どこかのサイトみたいな賛否で悪口の言い合い、削除をし合っているような雰囲気になってしまったら魅力半減で去ってしまう人もいると自分は思うんだよね。
朝ドラに限らず本家がすでにアンチの巣窟なのだからわざわざお茶の間を使う必要ないでしょう。しかも本家は採点もできて書き込む意欲がわくようになっていると思いますよ。他のサイトで脚本への批判、比較、放送局への意見等が言えないと言う人達がたくさんいるから、ここの存在を知ればけっこう人がくると思いますけど、私はあんまり増えてほしくないですね。
批判は構わないよ。感想なんだから。
朝ドラのヒロイン叩きだけは読んでて不快になることが多く、最近は削除が嚴しくなったけど、夏菜さんは気の毒すぎたよ。夏菜さん、叩かれ地獄から這い上がって、いい女優さんになって下さい。
太鳳さんは力抜いてやったほうがいいかも。そのほうが叩かれないと思う。
今朝、本家覗いたら精神異常者にカマトトビッチまれとか逸脱した言葉がでているね。もうちょい否定にしても言い方があるんじゃないか？違反報告はしていないけど糞ドラマよりも酷いね。
週末は典型的なアンチさんがやってくるね。気分悪くするから週明けまで見ないよ、本スレ。
なんか某サイトから流れ着いてしまったのかと思うようなとにかく読んでて顔をしかめたくなるようにわざと表現していると感じられるようなものが増えていますよね。サイト全体的に。
やっぱりエスカレートしていくんでしょう。刺激が強くなり、またその上の刺激を・・・そして、その感覚は麻痺していく。
ところで、朝ドラだけでなく「気持ち悪いドラマ」っていうのが最近流行なの？(苦笑)いたるところでよく見かけるようになりました。
気持ち悪いもよく見かけますね。きっと俳優さんの顔が気持ち悪いと書くと削除されるから、代わりにドラマが気持ち悪いと書き込めば削除されないと思ったのでしょう。
例の感想はちょっとやり過ぎを感じたので、削除依頼しましたところ、削除された様子ですね。
やはりカマトト○ッチや精神異常者、サイコパス臭・・・などは感想といえども行き過ぎなんだということの証でしょう。
朝ドラごときに精神的な病を絡ませたり・・そこまでしての批判はちゃんとした感想とは思えない。
372さんが凄くこのサイトの現状表してますね。
酷い意見ばかりだもの。
言葉尻だけ丁寧で心を抉るような意見書いている人多い。
真正面から書けないから回り回ってよりキツイ言葉になってます。
2ちゃんねるみたいなとこの方が余程ここより優しいということも少なくありません。
それと、ある程度長いことここ見てると、素人レベルの肯定と否定じゃ明らかに肯定意見の方がよくドラマを見れています。
仕事でもないのに好きでもないものを素人が細かく考察できるわけがないということなんでしょうね。
肯定で唸らせられることはあっても否定で唸らせられることがないです。
文章力があって一見まともでも内容を良く読むと大したことないどころか、文章力なくてイマイチな肯定意見より内容が的を外れている人がほとんどです。
なんか希が子供のころ感動した魔女姫ケーキのお店とマシェリ・シュ・シュを同じ店と勘違いして批判している方が何人かいますね。
魔女姫ケーキの店は希が最初に面接を受けて断った店なのに。
ながら見なのかどうか知らないけど、
ドラマをよく見もせずに間違った根拠で酷評しているのを見るとうんざりします。
きちんとした内容の批判なら納得するのもあるけどね。
372さん392さん、よくわかります、というか私はこのサイトを知って数ヶ月ですが、やっとわかってきました。
中には鋭い批判的意見もあるのですが、それ以外は的外れな批判が多いと感じます。
知識不足による思い込みの批判が多い(小麦粉311㌘のことなど)。
ドラマに騙されてあげるという観賞方法を知らない故の批判も多い。…と感じます。
最近感じたことです。
ドラマに騙されてあげるという観賞方法
そうですね。私もそう思います。
私は「まれ」に限らずドラマには
気持ちよく騙されたい派です。
木を見て森を見ない、ではないけど
細かい部分のあら捜しばかりして
ドラマ全体を楽しめないのはつまらないですよね。
まぁでもドラマに騙されてあげるという見方はある程度年を取るのと色々なものを見てきてこそ出きるものというのもありますけどね(笑)
中学生ぐらいの時なんてこれはおかしいあれもおかしいとか言っていましたし。
しかしそこを意識するためか、サイトの中で大人と目される人がそういう見方していたらその人の意見はかなり厳しく見てしまいますが。
あー、最後は、大人が騙されてあげる見方していない、という意味です。
そうですね。
そういえば私も子供の頃はドラマ見てはあれは変だ！これはおかしい！と文句を言って父親から「ド・ラ・マ！」と叱られてました（笑）
ドラマだから許せるようになったのはある程度私も年を取ったんでしょうね。
まだ、まれが子供のときに食べたケーキを誰がつくったのかは分かっていない状態だよね。まれの面接したところがそのケーキを売っていた店だということは確かだけど、まれはそこで出されたケーが不味かったから大悟の店で働きたいとなったんだよね。
今日はなんだか知らないがスレが荒れているね。精神異常者サイコパスにネタバレみたいなのもあるし、今日は赤字が消えていたのに、また復活して更に赤枠がでかくなっているよ。こりないね(笑)
本家見てると、ドラマを見ての感想ではなく予め批判ありきで、その日その日のエピソードを散りばめてそこに難癖つけるというか、エピが比較的良かった時は演技だったり主人公像だったり矛先代えてなんだかんだ言っておりますな。
まぁ、ストレス解消の場としてうまい具合に利用されているんでしょうが、なんだかなぁ〜。
ところで駄菓子ケーキとは駄菓子的ケーキではなく文字通り駄菓子なのね（笑）
ふ菓子練り込みクリーム美味しそうだったね。
昨日まれ関係のサイトでストーリー載っていたの見たけど、大悟との対決はまれの勝ち、になってましたね。ネタバレ的サイトなんだと思いますが、そういうことあるんですね。ネタバレがどこからどういうルートで漏れてくるのかは分からないのですが。
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