ドラマでの衛生面は普通に見えるよ。厨房に汚物が置いてあるわけじゃないからね。食品工場のパートや小僧寿しのパートで働いているような人たちがうるさいんじゃないのかな(笑)○丼屋関係と某バーガー店に○ンビニのホットスナックはほんと汚いよ。まれの厨房を汚いと言っている人たちが○丼や某バーガーを頻繁に喜んで食べていると思うとたまんないよね。
マシェリシュシュの厨房ってすごく綺麗に見えますよ。
白いユニフォーム姿のまれやトウコさんたちがステキだったし、ケーキも都会らしい洗練されたものが出てきたから、横浜にああいいうケーキ屋さんがあったら中華街で食事をした後に行って見たくなりますね。
一日くらい風呂に入らなくても、ちゃんと手を洗って仕事をしてるでしょうから衛生的には問題ないと思うよ。っていうか、何でこんな擁護をしなくちゃいけないんだー？
今は朝シャンやら朝シャワーが当たり前だけど、ちょっと昔なら毎日お風呂に入るのは贅沢だったよ。
私も平気～。少人数の従業員で目が行き届いてるし、ザックリした演出の割には埃コロコロをやる場面あったし、私的には合格。信頼出来そうなお店だと思うよ。
パック詰め食品などの工場だとまた違う感覚だけど。
私も衛生面で・・・は特に何も思いません。ただ厨房が見えるつくりのお店で仲間うち(部外者なのか当日勤務に入っていない者かもわかりませんが)がワイワイガヤガヤの大騒ぎしているお店は個人的には嫌だな、仲良しは営業時間外にしてね！と思います。だから以前文さんがキッチンに入り込んでガヤガヤしていたシーンはいただけませんでした。
>>324さん
まれを擁護のあまりちょっと言い過ぎではないですか？ ドラマのお店のことをいろいろ言うのと、
実在のお店を言うのとは訳が違うのでは？
コンビニもバーガー店もバイト経験ありますが
そんなに酷くはなかったですよ。
買いたくないなんて思ったことなかったです。
横浜で車の排気ガスも多いところだし、ケーキはクリームなどを扱うから厨房は温度管理をしっかりやらないといけないから、あのキレイな厨房を見るかぎりでは空調設備もしっかりしていると思えるけどね。
フジのとんねるずの汚トランだったけ、あれと比べたら全然、清潔さの次元が違うよ。
食事するところで汚いと思うことは、牛丼屋やラーメン屋で一定の場所に置かれている布巾でどんぶりからこぼれた汁を拭く行為が嫌だ、使い捨てのペーパータオルで拭いてほしいよ。
有名なチェーン店でお冷が出されたとき、コップの飲み口を指で鷲づかみのようにつかんでもってきたオバサンには驚いた。店の責任者は店員に指導しているのか？と思った。もちろん二度とその店には行っていない。
食品衛生にうるさい人は外で外食はせずに食材を自分で買ってきて調理して食べているのかな。食材を扱うところで衛生的に見えない店ってけっこう多いんじゃないだろうか。
厨房が無菌室のように清潔だというのは幻想。
色々書き込みあるけど潔癖症の皆さんは実態を知ったら外食はおろか、食材すら買えないと思う。
私は気にならないから普通に外食できるしケーキも買えるけどね。
私もそう思います。実態ははるかに凄いですから。
それで絶対外食出来ないって人います。
潔癖症の人は夜店の焼きそばとか食べられないのかな。
現代人は清潔過ぎるからかえって病気に弱いってこともあるらしい。NHKスペシャルのアレルギーの特集でやってた。何の話だ？
不潔だ不潔だといいながら缶入り飲料は平気で飲む人多いですよ。
あっちの方が不衛生だと思うけど。
ところで幸枝さん、どういう絡みになるんでしょうね？？
外食相手に営業していましたが、まあ凄いですよ。
人がいなくなればネズミが大量にキッチンを走り回る弁当屋。
落としたネタをロスする訳にいかないので拾って出す寿司屋。
冷凍焼けしたり保存期間を大幅に過ぎた冷凍ものを格安で買って加工して売る、ゴミ箱と呼ばれていたスーパー。
油の価格上昇で入れ替えを余りせず、わかる人なら入った瞬間に不味いとわかる中華料理屋。
ここは衛生観念凄い！と感じるところはホテルとかも含めて皆無でした。
かといって全てでたらめとも言いません。
あれ？こちらは「外食産業について物申す！」スレですか？皆さん物知りですね、勉強になります笑笑
そうですね、食品業界のことを非難するのは方向が違うのかも。
個人的に思うのは、本家の不潔だという感想に対して、その都度反応はしないけど、かなり辟易してた人がいたんだと思います。実は私もですが。
連投失礼します。
結果的にスルーする力がなかったのですわ…私は。
ドラマでケーキをつくる場所がでて、そこで汚いと言う感想から広がった雑談なんだからいいでしょうや。お茶の間ってそういうところでしょ？本家で関係ない話を延々しているわけじゃないし、本家で天皇の料理番の話を書き込むほうが、なんだこりゃだよ。
本来、お茶の間は本家に書くべき個人の感想以外なら中傷や規約違反にならない限りは雑談として許されているもの。
本家であれ？これはアウトかな？とか、流れがアレてるとかだってずっとお茶の間で話し合いしてきた。とくに朝ドラは人数が多くて、つまんないからと言ってもかっきり見るという人が多くアレやすいんだから、話し合いの場は必要。
なのに、あれは書くな、お茶の間は楽しい話題をする場所だとか、個人の解釈や朝ドラのメインのお茶の間なんて、皆の代表で誰かが作るようなもので恒例的に作られてるようなものなのに、トビ主の考えで書いて良いこと、いけないことが制限されたり。
で、まれは結果的にはお茶の間が乱立。
ここは議論もありで作られているし、中傷以外なら自由に書いてよし、議論は止めないで、と言う決まりごとを守るくらいのスレ。
お茶の間はわざわざ利用しなくても良いのだし、とんでもないスレ違いか中傷でない限りは、話していることに水差すようなことは言わないのがマナーだわ。興味無いならスルーするか、他いっぱいお茶の間あるんだから、そっちで話せば良い。
人がいれば気になる言葉づかいがでるのは普通なんだし、ましてやここは「クソドラマ」に「スカスカの低能ドラマ」など、ここをつかうユーザー側に言わなければ削除されないといった「幅」を管理人が認めているのだから、言葉づかいに「あれおかしくない？」と疑問をもつのも普通に許される「幅」なんだと思うよ。本家で間接的な煽り言葉をつかった人が自分のつかった言葉をおかしいと他人に言われても文句言えないし、文句があるならここは議論ができるのだから自分の正当性をここで主張すればいいだけだと思う。だってお茶の間は議論ができる場所なんだからね。見ても無視するのもひとつの方法でもあるよ、所詮は匿名なのだからね。
昔、ラーメン屋で中にはいったら大きい犬がウロウロしていて、ラーメン頼んできて、いざ食べようとしたら小さい虫が浮いていたのを思いだしたよ。今だったら食品に虫がはいっていたらうるさいよね、某カップヤキソバがいい例だと思います。
天皇の料理番の話を書き込んだ方の集中砲火はもうそりゃしつこいぐらい批判されて可哀想なほどだったね。何もまだ再度言うことないのにね。私は「天皇の料理番」はそれほど好きじゃないけれどあれは確かにちゃんと出来てると思う。それよりも「まれ」本家では「あまちゃん」好きの方のまれ下げの方が目立つけど、それだって比較するのはネタバレのように管理人さんから削除されないからね。
某カップメンが許せない人がいるのと同じようにドラマの食への衛生面が気になる視聴者がいるのは仕方ないこと。「まれ」は確信犯かな、ってほど雑な描写が多すぎた。
缶入り飲料が不潔というから何のことかと思って調べたら...。
缶に対してあのような不潔という概念自体持ちませんでした(笑)
そんな発想する人ならドラマ問わず日々生活の色々な中で衛生観念が気になって仕方ないんでしょうね。
変にこだわる人の片鱗は理解した気がします。
「あさいち」や「スタジオパーク」などで、「まれ」出演の俳優さんのゲストが少ないような気がする。中盤も少し過ぎたのだから、せめて田中裕子と常盤貴子あたりは出てきてドラマのことなど話してもらえれば少しは違う意味でも盛り上がりそうなのに。
ちなみに、ドラマの最初の方あたりに土スタで土屋さんや山崎君が出てきて初々しくぼそぼそっとドラマに関して話していた。あの頃はそれほど気にも留めず、ちゃんねるかえてしまったけれど、たまにあの時、若手の子らがどんなことを話していたのか気になってしまう。
あまちゃんや天皇の料理番の本家スレは書き込む人が少ないから、書き込みの多い場所があると目立ちたくて書き込みたくなる人がいるんじゃないの？
私は天皇の料理番は1回しか見たことないからな、なんで朝ドラに来てまで書きたいのかが私にはわからない。天皇もあまもそっちのスレで良い部分を褒めあいたい人たちで褒め合えばいいのにね。関係ないドラマを褒めて何かを貶す構図を見るとあまり気持ちのいいものではないね。
勘違いしている人がいるけど、本家で他のドラマとの比較が削除されないからといって許されているわけじゃないですよ。ただ、多少の雑談の範囲内なら許しているだけだと思います。
某カップ麺はその商品のファンが許さないから販売中止にしたわけじゃないよ。メーカー側が自主的に販売をやめたんですよ。中止になって私なんかは困ったくらいだからね(笑)
比較が許されてないとはガイドラインのどこにも書いていませんよ。
中傷の部分が問題なだけです。
～じゃないですよ。と書いておきながら次の文章では、～と思います。と書いている以上、自分でもうすうす気付いておられると思いますが。
他のドラマとの比較が書けても「スレ違いだ」や「何で関係のない話題がでるんだ」と書き込んでも削除はされませんからね。それもこのサイトの幅なのかもしれませんね。さすがに何回もスレ違いだと言い続けられれば普通の神経の持ち主であるなら比較も書き込まなくなるでしょう。
比較する対象との配分の関係もあると思いますよ。
ドラマの感想の方が多ければ感想とみなされて削除はされないでしょう。
まあ比較の感想は好き嫌いでの比較なだけのものが多いから、さほど身がないと思って気にしないでスルーするだけです。
あまりにスレ違いみたいな内容が多くなったり比較合戦になってしまってスレのアレ具合が酷くなったら、また以前みたいに条件付きで制限されると思いますしね。苦笑
比較するのも感想のうちだと思います。
比較の対象が見当違いなドラマだったりすると？？と思いますが。
あまちゃんと比較する気持ちはわかるな。天皇の料理番は？？
料理つながりでの比較なのかな。
だけど出演されている方々を比較してあれこれ言うのはダメだと思った。
他のサイトだと朝ドラまれの感想を書く場で天皇の料理番と書いただけで何回も削除されたとあったので、本来は他のドラマをだしての比較ってそんなによくないことなんじゃないの。それを比較も感想のうちだとは堂々とは言えないでしょう。このサイトだと比較を書き込んで削除されなくてもスレ違いだと言い返すことを認めていることはいいことだと思います。だってスレ違いの話なのは確かだからね。
「天皇の○理番」の話が少しでも出るとやたら排除する方向で固執するのはどうかと。ちなみに他のサイトとここのサイトではルールも削除の基準も違います。
そういえば本家で定期的に前作と今の作品を比べてる方がいて、前作は戦争を描いてるからいまいちで今は現代モノだから良いみたいなコメントを良く朝方に見かけるのですが、今日はテレビ局の政治に対する姿勢批判になってて目がテンに。でも、ここでまた再度「天皇の～」との比較が叩かれなかったらここでそのことを書くつもりはなかったですけどね。比較するのは余程の誹謗中傷がなければ自由だし、削除にならないコメントにいつまでもあれこれ文句言うのも変だし。
他のドラマの方が良いと「まれ」を批判するのはいけなくて、その逆ならＯＫなのかしら。戦争モノは駄目と書かれてるかたと「天皇の料理番」と比較してる方はそれほど大きく違うのかしら（笑）
それに数十年も前のドラマと比べてるのではないし、何度も同じ非難を繰り返してるわけでもないのに、読んだ個人の判断でスレ違いと勝手に言われるのも何か変だわねえ。ただ単に、人のコメントの良し悪しを勝手に文句言ってるだけ。そういう所が逆に荒らし、って言われちゃうのよね。
ここのサイトで比較を書くのはかまわないが比較に対して言い返すほうもこのサイトで認められているから削除はされないんじゃないの。比較しておいて相手に何か言われても文句言うなということじゃないのですか？ここのサイトに限ってはね(笑)
いつも目を吊り上げて「視聴者の声を無視し」って書き込み見るけど、視聴者の声って？1部のまれ嫌いな人達の声？
ここに書き込めば番組制作の人が見て軌道修正するとでも？
サイトの書き込みいちいち気にしていたら番組作れまへん。
ここはテレビ局につながっているわけじゃないからね。苦情を言うためにこのサイトを使うのは違うことだよね。でも、このサイトの本家は多少議論や雑談は許すとあるから削除はされないと思うけど、「ここはテレビ局直通の苦情相談所ではありませんよ」って一言言い返すくらいなら削除されないじゃないのかな？これだって「多少の議論」で許されるんじゃないのかな(笑)それ以上相手に言い返すと今度は「本家での延々とした議論と雑談はやめましょう」と禁止事項にあるので削除されるでしょう。ほんとちょっとくらいなら本家で言っても大丈夫じゃないかな？でもお茶の間に書くのが安全だよね。
「まれ」出演者のトーク番組の出演に関しては「マッサン」はあまり見てなかったのでわからないけれど「花子とアン」に比べると、積極的に出演する俳優さんが少ないのかな、という印象はありますね。小日向さんヤギラ君、高志、能登組の一徹・みのり、塚地さん、鈴木さん、ガッツさん、しょこたん等々、そういう番組で盛り上げるのが好きそうな方が多そうなのに。
田中裕子さんは滅多にトーク番組出てこないから彼女は仕方ないとしても、最近頻繁にＮＨＫ関連に出てる常盤さんがトーク番組出てないのも少し気がかりです。色んなところから悪い評判が聞こえてるのかも。
まあ、最近は国会関連で「あさいち」自体、短縮になることが多いのもあるかもしれないけど、出来れば「まれ」でもファン感謝祭的なイベントをしてＴＶでも放送して欲しいです。
常盤さんは久しぶりに見たよ。あの人は元々トーク番組にでないと思うよ。一時期、お笑いの人との関係でマスコミがうるさかったから演技するところ以外はどうなのかな。
これだけ批判意見が多いのに、何も改善されないみたいな書き込み時々ありますよね。きっと関係者がここを見ているものだと勘違いしているんですよ。ここでの意見は製作者には届かないよね。
っていうか、大袈裟に言いたいだけなんじゃないの？
自分だけが批判しているんじゃなく大勢がしている。自分は世の中の声ん代弁しているんだって主張することで批判が正しいと言いたいんだろう。
番組改善もそうだけど、BPOに訴えた、だの海外発信は日本の恥だの、再放送は日本人としつゆるされないはぜ、だのこれまでの朝ドラでも言われたセリフだけど、にそこまで神経質に深刻になってる人が少数だから。
ただの個人の感想なんだから、日本のほとんどが自分と同じみたいな感違いで勝手に巻き込んで、自分の感覚を正当化するのはやめてほしいものだ。
このサイトもだんだんと変わってきているね。あまちゃんのころにここに来たけど「世界に配信できない、日本の恥だ」とかはなかったような気がする。その前にそんなに書き込む人も少なかったんだけどね。受信料がどうとかも頻繁にでなかったと思うけどな。
他のサイトはこことは違い他のドラマとの比較もすぐ削除されたり、雑談や議論をしても削除だからユーザーの言論に厳しく対応するところが増えたような気がします。ホリエモンもこの間、たけしの番組で言っていたけど自分へのメッセージは2重3重のチェックをしてから自分のブログに掲載すると言っていたからね。
比較的緩いこのサイトだと言葉が他人への誹謗中傷ではなく削除されない投稿であっても見ている側からしたら煽っているように見える投稿がとても多いと感じます。これも言論の「幅」をもたせているからそうなるのかもしれませんけどね。
あまちゃんも後半になってから、かなり酷い攻撃がたくさんありました。こんなふざけたドラマは世界に通用しないって、結構書かれていた記憶があります。
受信料のことは純と愛に散々書かれてましたし、制作側が謝罪するまで許さないって憤慨して書かれていたから、ファンが入る余地がありませんでした。
このサイトはアンチさんには住みやすいのかもしれませんが、本スレだけを読んでると、朝ドラの批判が多すぎてどれも悪いドラマのような錯覚に陥ります。よって、本スレは流し見するようになりました。
私純と愛好きだったからよくわかります（笑）
でもだからといって別に批判に対してどうも思いませんよ。ムカつくんなら素直に書いていいと思います。
できればなるべく冷静にお願いしたいけど。
本スレはストレス解消の場、みたいで真面目に感想書いている人が気の毒になります。
何だかケーキ食べたくなってきたな。
批判も少なくなってきているよ。まれと圭太の結婚の話のときのほうが数が多かったよ、あんまり力込めすぎて批判したから疲れたんじゃないの？批判も今日はどういうことを書くのかと思うと毎日楽しいですよ。
もともと、多少の低視聴率じゃ、びくともしない、公共放送だもの。
感想をいちいち、すくい取ったりはしないでしょう。
コケたというほどの凋落は無いしね。
それがまた、批判派さんたちには、面白くないんでしょう。
希が、思い上がってるとはいっても、希が、シェフを超えたわけ無いじゃん、と、最初からわかるから、笑ってみてましたよ、私。
ゆきえさんがここに出るのか！と、感心しちゃった。
話ぶったぎりますが335さん、リアルすぎるよ。外食するのこわくなってきた。そしてその事実を知る店員は満面の笑顔でお客を出迎えるのですね（汗）
洋菓子協会からクレーム入るような内容放送した？気が付かなかったけど。
というか洋菓子協会なるものが存在すること自体知らなかった。
恥ずかしながら。
まれが始まってからよくケーキを食べるようになりました。我が家では、まれ効果ありです。
横浜ではまれスイーツが売れてるんじゃないでしょうか？
まれ効果で能登の観光客が増えたようですし、苦情が出るのはこういうサイトだけでしょう。
横浜がこの朝ドラで取り上げられているのは横浜はもともとスイーツのお店がとても多くてスイーツのメッカなんですよ。だから設定は間違っていないのです。
本家見て今更気づいたけど、批判がきついほど「いいね」が多いね。
それ狙いの人も多いのかな。
このサイトはアンチにやさしいからね。だからアンチはお茶の間に書かずに本家にはりつく現象がおきるのさ。これは朝ドラ以外でも言えるよ。
こういうところに投稿したい人って、理屈をこねるのが好きで、批判する方が偉いと思ってる人が多いと思うよ。
辛口の意見、とか、ご意見番、という言葉が大好きな人たち。
でも、テレビや雑誌から意見を求められることはないから、せっせと、自ら自由投稿できるところに来るわけで。
リアルの職場や学校で、ここのように饒舌に自説を開陳できてるとは、思えない。
ネットってのが、もともと、そういうものだからね。
毒吐きなんて悪趣味だと考える、良識ある人は、匿名の場には、それほどは近づかないものだよ。
毒吐かなきゃやってられないよ、という人の方が多いだろうね、こういう場には。
ID公開、投稿は1日1回、にしてしまえば、だいぶ変わってくると思うよ。
IDだと本家で批判を書いた人をしつこく追い回す人間がでてきて普通のドラマ批判ができなくなるから無理だと思うよ。だってここのサイトは「幅」を認めているからね。本家でIDでやらないのは意味があるんだよ。
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