私は今作は低評価、おもしろくないと思っていて、たまに時間があるとき眺めるぐらいだけど(そのたび頭をひねってるけどw)、本家のコメント群には、なんか違和感がある。
前作、前々作とかなり質が違いますね。
批判するにしても、全体を客観的に眺めてよく分析し、なるほどと思うような文章力説得力のあるコメントが多かったのに対し、何か今作は単純なけなしやあげ足とりが多いような…。
年齢層も若いのかな。前回に比べると、若い女の子が主人公だから、同世代が集まっているのかもしれませんね。
ともあれ、細かいところに難癖つけるようなコメントは、読んでいて快いものではありません。
自分が見なくても、物語がどう進んでいるか、コメントで確認することもけっこうあるのですが、なんか今期は、本家を読む気があまりしません。
にしても、ドラマ、もう少し落ち着いてくれないかしら(笑)
感想の質は高評価の人も低評価の人もそれなりというか、どっちだから優れてるとか、的を得てるとも思わないです。
感想が面白い人もいれば、不愉快な人もいるし、ためになるのもあれば、細かいことにしつこくて若干鬱陶しいのもいるというか。
揚げ足取りはどちらにもいるように見えます。人数的に低評価の方が多いから目立つだけで、突っかかる感じは高評価の人にも見受けられます。
世間的に人気の作品だと強烈なアンチが発生して見てられないけど、まれにはそのレベルの人はいないので見やすいです。それともすぐ削除されて気づかないだけなのかもしれませんが。
私は、ドラマの中の細かいことに対するあげ足とりのことを言ってるんですが。
高評価の人のドラマへのあげ足とりって、例えば、どんなことなんでしょう?
前作と今作はまったくと言っていいほど別ジャンルなんですよね。わたしはどちらも好きなのですが、感想の書き方はまったく違います。見所が違うので。批判になりがちな人もそうなんじゃないかな。まれは常識の範囲であてはめようとすると、なにもかもが気になってしまう。マッサンは史実が元になったということもあって、登場人物に(マッサンなりの)リアリティを制作陣も追求していたと思います。
『まれ』はもう、あくの強いキャラクターで飽きさせないことを前提に構成されているので大変マンガちっくりであり、これはマンガに対しては失礼かもしれませんが、多少の粗は勘弁というか、見逃してください、それも味ですよ! というのにわたしは素直に受け入れられる。そしてたまにほろりとくる場面もある。不覚にも泣いた、おかしい!(笑)というぐらい『まれ』はバタバタドラマかな。
主人公がアクが強いと大変かなあとは思います。視聴者の多くが健気なキャラが好きなんだ、ここ見るとしみじみ感じました。失敗しても突進、めげないでいてくれると心が安まります。わたしはへこたれない主人公がいいなあ。多少にぶいほうが精神的に強いしね。神経質な主人公は見ていてひきずられ、疲れるのです。
たぶんですが高評価の方の揚げ足取りってドラマに対してではなく、感想に対する突っ込みや揚げ足取りの事を指しているんだと思います。
ドラマに対する事ならば揚げ足取りだろうが突っ込みだろうが良いと思います。
本スレに苦労しないヒロインは同性に嫉妬されるって書いてあったけど、年のせいか、私は朝ドラヒロインに嫉妬なんぞしたことはない。
まれはけなげだと思う。一子だって苦労してるとは思わない。
私、思うに、世間的評価とはまた別にして、ここで大きく不評の原因は、たぶん、土屋さんと主人公のタイプがちぐはぐなんですよ。
土屋さんは外見も、持っている本人の性格的なものや、役者としての資質も、一昔前のまじめでけなげな女の子タイプ。
ところが、まれは、(私も実はよくわからないのだけど、たぶん笑)突進力があり、ときには荒業にも出る、女子力も高く、自分の望んだものを実力で次々と手に入れる、という極めて現代的な強い女タイプ。
おとなしい女の子が、強い女ぶって派手やかに行動して成功したりすると、周囲から、「なんなんあの子、なに?あのスタンドプレー、腹立つわー」と総スカンを食ったり攻撃されたりする……
土屋さん本人には責任がないのに、何か根深い憎悪(と言ったら悪いけどw)のようなものが、なぜだかやまない背景には、こういう構図があるのかも、と思ったりします。妄想かもしれないけど(笑)
それにしても、ドラマはなんとかならんか(爆)
善人ぶったヒロインは好きになれず、407さんが書いている生意気な女の子が好きです。けなげなだけじゃ今は上に上がれませんから。ただ、もうちょっと思いやりのようなものをドラマに入れれば、受けが全然違うのになあと思います、はい。弥生さんへの思いやりは中途半端で、モノマネで流されちゃったからな。
ドラマに騙されてあげるという観賞方法…すみません、よく意味が分かりません。あと、311グラムもそれこそ知識不足で何を意味するのか分かりません。某感想掲示板では、震災があった日ということでバッシングの嵐ですが…。
394です。
ドラマに騙されてあげる観賞方法。現実的でないことを「こんなの現実的じゃない!」と批判せずに 「そうなんだ」と意図的に思うようにして(現実的でないことは百も承知で) ドラマ世界にノッてあげる。ドラマを楽しむ方向に自分を仕向ける。
水戸黄門などを「印籠を見ただけで悪者がひれ伏すのはおかしい!ご都合主義!」と批判せずに「あー解決して良かったな」とノッてあげる。
そういう見方が大前提で、その上でおかしな点があれば、そこで初めて批判となる。
311㌘は、11オンス。恐らく最初に300㌘を目安にルセットを考えて、フランス流のオンスに置き換える際、11オンスとしたのでは。単位が違うからどうしても端数が出てしまうのであって、1グラム刻みで考えている訳ではない。
もたもたスマホで打っているので、遅くなってしまいましたが。
揚げ足取りという表現は違ったかもしれませんが、高評価の人が一々低評価の感想に対してコメントしてるように見えるのが多いと思ってました。
好きに述べてる人たちに対し、自分の価値観を押しつけてるように見えるというか。親切心で説明してくれてるのかもしれませんが。
あとは嫌いなのによく見てるね~本当は好きなんだよね~みたいなのは揚げ足取りに見えるというか、ちょっとイタいなと思いながらスルーしています。こういうふうに書かれると食いつくアンチが出てきて、自分がどちら側だとしても気分悪くなる流れが出来るので、出来ればやめて欲しいですけど、わりとどのスレでも見るので仕方ないですかね。
410です。訂正です。311㌘は約11オンス。「約」を入れ忘れました。
突っ込んで批判する見方もあるでしょうが、ドラマに乗っかって楽しむ方法もありますね。ドラマによるし、見るほうの性格にもよるのかな?朝ドラは大体乗っかって朝から楽しみます。
でも、乗れない時もありました。批判を書くと嫌味っぽい反論が来ますね、確かに。今は好きで書いてるので、多くの批判をまんでうざく感じます。
見方や感じ方が変わると相手の気持ちも何となくわかりますね。
某感想掲示板、311の数字に過剰に反応・・・はぁー・・・馬鹿の集まりでしょあそこは・・・
今日、本家で驚いたのは精神異常者の集まりとまれをビッチと表現したのは感想とは言えず不愉快でした。違反報告してくれた人のおかげで削除されたみたいですが、当たり前だよね。
役者さんたちがこういうサイトを見ているとは思いませんが、ちゃんとした感想でなくあまりにも無神経な表現や人を傷つける言い方は役者さんたちにも失礼ですよね。
仕事選べ、何てこと書き込まれていたりもするけどベテランでもない、これから、の役者さんたちは仕事選べないよね。
わたしもまれは自分の子供とのほうが歳が近いせいか、嫉妬なんてまったく湧かない。がんばってるまれは我が子のように可愛い。いちこは見ててきつい。どうやったらあんなにくさってしまうだろうか。ブログで店を煽っているのがいちこだったら尚更嫌だな~。
あんまりにも話題になっていたので、たおちゃんのブログを覗いてきました。一生懸命で若いなって思う。でなければあのブログの量はこなせないですね。どの役も違って見えますね。真夜中のパン屋、るろうに(最初気づきませんでした)鈴木先生、花アン、もう本当に違う。やっぱりお上手だし朝ドラはある意味特殊だしまだ若いし、世間の評価はわかりませんが(ネットって一部の人が書き込んでいると思う。朝ドラはお年寄りの視聴者がいちばん多いのじゃないかな)これからさき、本当に楽しみな女優さんです。
ドラマの感想なのに、なんでタオちゃんへの
嫉妬心になってるか意味不明。
若くて可愛いから批判されてるわけじゃないでしょうよ。
私は女優としての土屋さんが本来、希役に合ってないから批判されるんだ、というのがよくわからないな。
私はこれまで「鈴木先生」と「花子とアン」で土屋さんを見て、確かに神秘的な美少女や健気な妹役もよかったけど、だからと言って今回のショートヘアで自己主張も強い活発な希が柄に合わないとか全然思わない。前髪は上げておでこを出した方がいいかな、ぐらいは思うけど、やっぱり見るたび綺麗な顔立ちだと思うし(特に切れ長の目)何より若い人の中では演技力があるなと感心する。
まあ、でもそれは好みもあるから仕方ないけど、ドラマの感想で土屋さんの容貌を貶すような批判はすごく不快です。
そういう部分だけは気を付けてほしいね。
まれが嫌いだからたおちゃんまで嫌いになるってコメけっこうあってびっくりしてる。容貌もけなしている人、けっこういるよね。『まれ』の配役で彼女以上の容貌がいるのか疑問なのだけれど。たおちゃんの次にきれいなのは、個人的に山崎くんだと思う。あくまで個人的な感想ですが。
411様
そういうふうに自分と考えの違う人の感想に反論ぽいことを書くのは肯定、否定、どちらの側にもありますよ。
肯定的な感想の後に「いやいやいや・・・・」なんてあからさまに反対意見述べる人もいますからね。
実際、以前に私がそう書かれました(笑)
考え方、感じ方は人それぞれで、第三者がそれは違うと言っても仕方ないのにね。
その辺は私も気を付けたいと思います。
本家で否定派から不味そう気持ち悪いと言われてるサプライズケーキですが否定派でもケーキを褒める様な庇う様な事を書く人がちらほらいますね、救われます。
サイコパスだのホラ-っていうのもあったね。サイコパス……なの?まれって?わざわざwikiまで持ってきて引用してたけど、wikiがすべて正しいとは限らないし。
サイコパスって精神病質者のことでしょう?
上手く考察を交えてコメント書いてるから管理人から黙認されてるけど
私はかなり利用規約すれすれの危ない言葉だと思います。
安易に使っていい表現じゃないよね。
否定するにしても「サイコパス」に「異常」って言葉を必要とする朝ドラなのかな〜と思う。後、麻原もなんだかな〜昨日のオープニングで食材の上から手をかざしていただけでしょうに。朝ドラまれを見ての感想に普通では考えられない言葉がでてくるのでいつものことなのですが呆れます。
アニメを批評してまれの批判もよくわかんなかった。そのアニメを見ていないし何でアニメがでてくるのかな。アニメのほうが希よりもよく出来ていると言われてもトホホな感想としか言えない。糞ドラマという言葉はあまりにも怒っていてつい書いてしまう人がいるからむやみやたら削除はしないのとアニメも同じなのか?投稿に審査のあるサイトではアニメと比較して感想を書けるところなんてないと思うよ。削除されないとは言え無茶苦茶だね(苦笑)
とにかくあの手この手たで、こっぴどく貶すことで反対意見の人にイヤな想いをさせる、また、そのドラマや出演者の評判を下げたい、それで自分がスカッとすればいいだけなんだよ。
訳が判らないような比較にもならない比較や、ほぼ中傷のような貶し批判・・・顔がどうこう、精神病・・などはスルーするだけ。
ここも本格的にどっかのサイトみたいになってきた。
明らかに投稿の質が下がってるね。
そのうち感想サイトの意見はほとんどがバカッターと同類のように言われる日も近いかも。苦笑
そろそろ感想サイト利用も全般的に潮時かなと自分は考えてる。
ここはわりとまともなサイトだなと思って長年ここだけは使用していたのに残念だけど。
まれも始まったころはそれほど批判も多くはなかった。時間をかけ、徐々に、まれの作風が視聴者にとってリスペクトできないものだと思い始めた人が多いのかなと感じる。投稿者もイライラが募っているんじゃないかな?やっぱり朝ドラとしての作品に問題があるんだと思う。
朝ドラスレは異常でしょう。こんなにアンチさんたちと戦わなければドラマが楽しめないのかと思ったことがあるけど、今はするー。
ファンサイトで癒されてます。
いっても朝ドラだから。w
実のところ、まれは作品的には別に好きじゃないんだよ。(苦笑)
でもその捉え方はおかしいだろって思うようなのが増えた。
朝ドラだけでなく、意見が多く入るドラマはそんな傾向が見える。
まあ批判だけでなく肯定側も対抗するように入れてくるっていうのもあるけどさ。w
これって完全に悪意を持って曲げ曲げにして解釈しようとしているなって感じるのが増えたよ。
ビッチとかサイコパス一家の乗っ取りともっとも意地が悪いヒロインとか(苦笑)
作品が酷いから、酷い表現や捉え方をする感想が増えるっていうのは言い訳のように聞こえる。
一人一人の心の持ち様、サイトの使い方の問題だろう。
最近ほんと質の悪い投稿が増えてきた様に思います。
この前も感想も書かずに、ただ記事を張っただけとかあったので削除して頂きましたが。イライラしてるからって誹謗中傷していいことにはならないと思います。投稿者のモラルの問題ですよね。
朝ドラは見ている人が圧倒的に多いです。年齢層も。
捉え方も各人色々。自分の気に入らない投稿もあるでしょうね。
玉石混合がこうしたサイトの面白いところでもありますのでね。
自浄作用は期待できないし、してはいけないことはマッサンの時にもさんざん言われていました(笑)たしかあの頃は、「前の朝ドラの時はもっとひどい言われ方をしていた。我慢するべきだ」とも
良いと思われる投稿に共感しておくのがイライラしない見方かな?
私が気になるのは、肯定の投稿が少ないこと。単純にこれが番組への評価なのでしょうか。
のど元過ぎれば熱さ忘れる・・で、朝ドラの感想なんていつもこんなものですよ。
自分はこのドラマを特に面白いと思って楽しんでいるクチではないから、否定意見にイライラもしないし、これなんだの感想や意見は賛否とらちらもスルーするのみ。本家に感想はもう書いていないないから、ときどきまとめてROMっているだけだし。
に、してもなーんか違うよねっていうのが増えたなぁ・・・て思うだけ。
でも前々から思ってるけど、自分たちも我慢したんだから、我慢しろっていうのもヘンだよね。苦笑
お茶の間で疑問書いていいところ。言いたいことがあれば、おかしいとおもえば聞いてよし、書いてよし、議論してよしだよね。
あったね、どっかの記事貼り付けただけの「感想」。私も削除依頼出しました。
内容は、本家に書き込まれている批判派の意見とほぼ同じ内容で、「ほら、他でも同じ事書かれてる」と言うことを言いたかったみたいですね。
431さんが仰る 肯定の投稿が少ない ことについて。
私はいままでほとんど毎日肯定的な投稿をしてきましたが、数日前から投稿しなくなりました。
私は他の方の投稿を全て読んでから投稿していましたが、読むのが楽しくなくなってきたからです。
投稿数のボリュームの割には読み応えがなく、面白くない。同じ感想、的外れな批判の繰返しが多く、得るものが少ない。勿論、中には唸らせられるものもありますが。
ここ数日は本家を拾い読みし、お茶の間で雑談です。
そういうのってどの朝ドラでも必ずありますね。
「マッサン」でも前半でワーストドラマに選ばれた記事とか、
貼り付けだけでないにしても、
得々と内容書き写している投稿がありました。
視聴率とか誰それさんの批評とか
ここのレビューとは全く関係ないし無意味だと思うんだけど。
でも、ともかく最近の本家での批判ってちょっと違うなっていうの私も感じます。
ただ感情的にともかく貶めよう、なるべく過激な表現を使って
イライラのうっぷん晴らししようって感じなのが多く
冷静な内容のものが少ない気がします。
某感想掲示板のような書き込みも時々あるけど、あそこまでひどくはないでしょ。ここはブログの感想も禁止だし、ヒロインに対する中傷もそこまでではないような……あっち見てると、そんなに言うなら自分はよっぽど容姿端麗なんでしょうねなんて言いたくなるような書き込みの羅列だったりするからね。
ドラマでの役柄が嫌いだからって、演じている人まで嫌いになるって感覚は分からないっていうか経験ないな~。
ドラマのない日まで批判が結構入るってのは、やはり鬱憤ばらしかネット中毒でしょう。私もやめられないけど、まれファンです。
お休みの日に録画を見る人もいるからね。
日曜だからネット三昧できるって人も。
荒れてる訳じゃないし、そこまで言わなくても
って思いますけどね。
花アンのアンチが、太鳳ちゃん演ずるももちゃんを異様にあげあげだったけど、
そのあたりの人々が、ももと対極にあるような希を褒められなくて、怒っているように見えてしまったりする、今日この頃。
でもねえ、私から見ると、ももと希は、まったくの別キャラ。
むしろ、太鳳さんは、ギャグからシリアスまで、良く演じてると思うよ。
田中裕子さん演じた、マー姉ちゃんのマチコは、今でも思い出せるくらい、キレッキレの、いい役だった。
希も、太鳳さんが50歳になったとき、希ちゃんはよかったねえ、と、思い出せる役だと思うんだけどね。
「私のまわりではこのドラマの評判は悪くみんなリタイアしましたよ」とあってもさ、それを鵜呑みに信じるわけにはいかないんだよね。その人のまわりが評判悪くても世間の評判につながるわけではないので「私のまわりではみなさん評判いいですよ」と言う意見も世間的みればありますのでね。感想サイト自体にアンチが集まってくることは普通のことだからね。
批判してる人の大半は元々は「まれ」に期待し、始めの頃は楽しんでいたのだと思います。少なくとも私はそうだった。
つじつまの合わない事くらいであれば多少目もつむれますが、ヒロインをはじめとする登場人物の行動と心理がことごとく怒りの琴線に触れる事が多くなって最近は土曜日のみ、ちら見しています。
本家での批判の多さは期待の大きさに対する裏切りへの反動だと思います。あまちゃん以降ずっと見ていた朝ドラをわざわざチャンネル変えなきゃいけないって凄く悔しいことですよ。
期待していた人が大半とは自分は思えないな。w
まず、現代劇は時代ものよりいつも視聴率は下がるし人気はイマイチなことが多い。
批判も一週目から気持ち悪いと書く人は一日目から「ナレが気持ち悪い」から変わらない。
はじめっから評価は3以下でそれ以上に上がったこともないし。w
だらかって批判がすべて決めつけとは言わないけど、期待を裏切られたっていうのが大半っていうのは違うように思う。
自分はつまらないものを無理しては観ないから、ポチっとリモコン押してチャンネル替えるくらいなんでもない。あまちゃんとマッサンは途中から観てなかった。
気分悪いもの、つまらないものをわざわざ見る、そして感想書いてますます不満を募らせることは時間の無駄だと思うもの。
そう書くと批判しちゃいけないんですか、とか弾圧とかいいだす人がいるので書いておくげと、自分はそうってだけで有意義だ、なにがなんでも見るんだっていう人は別にそれで構わないんで。
ドラマの批判も納得できるものは出来るし、あまりに酷い感想にもなっていないものは無視だから。
まれの批判はドラマのワンコのように思えてしまうニャン(笑)
ここのワンニャン対決どうなりますか・・・
昔の朝ドラのようで、リタイアしかかってた私は途中から好きになりました。
批判者たちは、とにかく、少女が名パティシエになるまでのドラマを見たかったあ!と、言ってるようですが、あまりにも繰り返されるので、食傷気味かな。
きっと、ゆきえちゃんのドラマなら、満足したんだろうね。
いいよ、子供を放り出して渡仏して頑張るゆきえ!
さぞや、面白いでしょ。
私 は、まれでいいけどな。
はじめから批判してる人もいるだろうけど、物語が進むにつれて批判派が増えてるよね。それはやっぱり脚本に問題があると思う。本スレでも、はじめは楽しく見てたのにってコメントも多い。それに、はじめから魔女姫ナレが受け付けない人もいてしかたないし、ナレが嫌だと書くことも感想のひとつ。批判したくて見てるとか、決めつけないでほしいよ。つまらないと思いながら見てる人がいてもいいよ。公共放送なんだから。
442さん 441です
このドラマが嫌になってきた時に、ちょっと気になってここや他サイトをみたのですが、有名某サイトは今はメチャクチャだけど要票順でみると3月終わり頃~4月終わり頃の肯定的感想や期待コメントにたくさん票が集まってるんですよね。
大半という言葉が適切かどうかはわからないけど、その後の批判コメントの増加やその内容を見ると自分と似たような感じ方もあって妙にスッキリしたのを覚えてます。
ここのスレでは少数派になるのだけど、本家のたくさんの批判コメントの中にはこういう気持ちのものもあるんです。
当然これがすべて正しいとは思いませんが。
幸枝にしても徹にしてもダメ人間はおもしろいけどな。最初から最後までよくできた人間を見せられてもそれも批判としてでますからね。
最近の朝ドラはダメ人間ぶりをアピールするのが増えたね。
期待はずれも残念な気持ちもわからなくはないよ。見続けるのも書き続けるのも自由です。でもそれだけじゃ、人間成長しないでしょって、言いたくなる人の気持ちもわかるよ。
ワンニャン仲良くいい方法を見つけてね。
446さん445さん
大半が期待を裏切られた・・というのは違ってると思うよっていうことで、期待していた人がいないとは書いていないので。
そういう人がいることは判ってる、批判している者すべてがと決めつけているわけではないと文中にも書いているんだけど、書き方が悪かったのか読み取れてもらえていないみたい。
つまらないと見続ける人がいてもいい、批判も構わないよ、との胸も明記していますが。
コメに対しての注意書きしても、そういうそんな人ばっかりじゃないとか、決めつけるなとかって否定もしていないのに言ってくる方がいるのだよね。別にいいけど。
との胸も⇒との旨も・・間近えました
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