>それでいて常時高視聴率とともに、多くの視聴者を魅了し、感動させてきたのは、他ならぬ、女性における柔らかい対応とは何かと言う今までにない新しい主題に絡んで、人と人の情感を見事に描いてきたからに他ならない。
間違いなく、後世に語り継がれる作品であることは間違いないでしょう
↑あさが来たで、こんなふうにいつも視聴率のことを本家にわざわざ書いてきてうんざりします。
視聴率の話はお茶の間のスレッドでやってほしいです。それと本家では放送されているドラマの内容について語ってほしいです。後世に語り継がれるってなんなんですか？大げさにいいすぎです。
これとは別ですが批判にたいして削除されないようにして、批判を書く人にむけてわざわざ嫌味を書くのはやめてほしいです。
書くならドラマについての感想だけ書いてほしいね。
ネットだから言われても我慢するのが当然ということなのですね。
あーあ、やっちまったよ。
それとも、ワザと？ 「まれ」の再現をここでするつもり？
それとも、新参者で、議論のやり方を何も知らないのかな？
>>517 何故それが問題なのか贔屓目抜きでもわからないです。
まあ、どうしてもまずいと思われるのであれば何度も違反報告すればよし、似たような投稿も取り上げればいいと思います。
ここまでのいきさつをご覧になっていれば取り上げられたご本人も大して気になさらないだろうとは思いますがね。
＞後世に語り継がれる作品
まぁ問題とは思わないけど、苦笑レベルではあるね。
その上「間違いなく、～間違いないでしょう」って、文章力がもうアレだし。
こういう絶賛よく見るけど、これってドラマの内容関係なくただ色んな言い方で褒め上げたいだけでしょ。そう感じる人は少なくないと思うよ。
＞これってドラマの内容関係なくただ色んな言い方で褒め上げたいだけでしょ。
うん、そういうのかなり多いですよね。
ドラマの具体的内容にほとんど触れずに
ただただ歯の浮いたような賞賛の言葉を連ねるとか、
これが終わったらロスになりそうです、とか
家族や職場で評判です、とか、それだけのもの。
なんかドラマの感想やレビューとは違う気がするんだけど。
悪口としか思えない批判は当然問題だけど
コメントの質とかいうなら、どっちもどっちな気が。
ファンの人たちはアンチの人が辛辣な言葉で批判したり感情的に悪口を言ったりするのを我慢しているのですから、アンチの人たちもファンの人がドラマを褒めあげるのぐらいは我慢してほしいですよねｗ
報復が幼稚過ぎて呆れた。
チャンネルレビューも堕ちたもんだね。
＞朝ドラっていつの間にか
＞内容が浅い方の浅ドラに変わってたんですね
この感想にたいしてすぐに「そうですね，思慮が浅い人が見るドラマなんです。冗談はさておき」という感想に感想はいらないと思います。上の感想を意識しているのがバレバレでみっともないですね。
こういう感想を書き続けることによって自己満足でもしているのでしょう。わざわざ絡んできて呆れます。
内容が浅いから浅ドラという表現は十分嫌味ですから，次の方は冗談で嫌味を返してるんじゃないですか？
賛否あるサイトは互いに我慢しあって書いてますから，自分だけが我慢してると思ったら大間違いです。それでも我慢できずに切れてしまう方が時々いますね。それも人間らしい感情だとは思います。
読んで不快になるもの，明らかに表現がおかしいと感じるものには違反報告しています。
ほんとに幼稚くさいやり合い。
しかも、人のコメントを直接引用して平気で晒すとは。
こんな表現はどうなの？と一般化してあげるだけの能力がないのか、配慮がないのか。
こんなことをやってるから、このサイトは（特に朝ドラスレは）レベルが低いと言われるんですよ。
言われてもしかたないですね。ほんとにそう思う。
この前取り上げられた「浅--い朝ドラ。お子ちゃま向け」は削除されたみたい。
ひとつ苦言を申したいのですが、問題かなと思う投稿を取り上げて、「これはあまりに酷いのではないか」と疑問を書いたり、またそれに対して自分の感じたことを書いたりで議論したりするのは規約的には問題はないのでしょうけど、その時の書き込みについても人に対しての嫌味や暴言にならないようにしないと、取り上げた方が規約違反になっているように思います。
嫌みなことや、行き過ぎ感想を書いた人に対してなら、暴言や嫌みを書いていいわけでは決してありませんから。
幼稚な報復、バレバレでみっともない、や、自己満足でもしている、などこれも行き過ぎではないでしょうか。
※感想やレビューを元に議論するのは問題ありませんが、感想を書いてくれた人を誹謗中傷する書き込みは禁止します。
に違反しています。
また以前のようにただ気に入らない投稿を取り上げて、投稿者を罵倒するようなことにならないように願いたいものです。
手前の投稿しか見ていなかったので追加ですけど、
＞色んな言い方で褒め上げたいだけでしょ
も思い込みで決めつけていて煽っていると思いますよ。
528さんに同意します。投稿者への誹謗中傷にならないようにしましょう。
528さんの仰る通り。
523での言葉は行き過ぎでした。撤回しお詫びします。
＞カーネーションの糸子を超えるヒロインに、今回も出会えなかったわ。
大阪のNHKさん、また、このつぎにあんじょうたのんまっせ、という気持ちです。
ヌカ味噌をぶちまけて吐瀉物を思い出させるような演出はないし、
朝から経帷子とか、大声で騒ぐような不愉快な場面もなく、
↑関係のないカーネーションが毎回出てきますね。
それとこちそうさんの悪口は気分悪いです。自分の好きなドラマなのでね。
漢字がわからないのだけど、大声はもしかして、純と愛の悪口なのでしょうか？
これは他のドラマファンにむけ刺激する巧妙な煽りだと思う。
ファンの人が好きなドラマをけなされて気分が悪いのを我慢しているのと同じく、アンチの人も嫌いなドラマがやたら褒めあげられて気分が悪いのを我慢しているのだというような主張がときどきありますが、それは言い過ぎだと感じます。そこまで言ってしまったら、もう感想は書けなくなりますし、読めなくなりますよね。
本家でドラマの比較はやらないでほしい。あさが来たで自分の好きな他の朝ドラの批判を見たくないです。お茶の間でドラマ比較をやってほしいです。他のサイトとは違い、このサイトは雑談できる場所も用意されているのですから、お茶の間でやればいいのではないのでしょうか？
↑のほうで、見たくなければ見なくていいだけとありますから、本家はみんなが見てしまいますが、お茶の間に書かれれば酷い内容の比較であっても見なくてもすむと思います。
「まれ」が終了したことで浮かれてたが
まれにうんざりしてたから、朝がきた～って清々しさ
前作のようなヒロインは駄目です
テレビであの方が映ると未だにチャンネルかえます。。ずっと苦手です
でもまれのような毎回不快なドラマになりませんように。
とにかくまれほどではないでしょう。仮にあんなのが2作続いたら朝ドラ打ち切りレベルと思います。
まれを見てたので全然受け入れられる(笑)
あのオープニングのヒロインドアップと宗教ソングみたいな合唱がとにかく苦手だったので、無難な映像で一安心。
むしろこんな私にまで不快感しか残さなかった前作が酷すぎた。
これはほんの一例です。最初の頃は特に毎日の様に前作の批判を入れられていました。いくら比較が許されているからって、前作批判の為に感想書いてるのかと思ったくらいです。532さんのお気持ちよくわかります。
私は多少の比較が出ても仕方ないと思うけどね。
ごちそうさんを批判されて嫌なのもわかるけど、気分悪いじゃなく
ちゃんと議論で返せばいいんだよ。
カーネションヒロインより,ごちそうさんヒロインのほうが注目されているよね。
515
賛否どちらも煽るような投稿はやめようってことだよ。
ここが嫌な人は別のスレに書けばいいんだよ。
ガキの喧嘩は見たくない。
516
肯定否定関係なく、お茶の間で議論されることは仕方ないことですよ。
取り上げられた気持ちがわかるとか関係なく、取り上げられるのが嫌なら
そもそもネットに投稿しないしか方法はありませんよ。
議論された内容に異論があれば文章できちんと説明すればいい。
515さんはつまり、投稿が取り上げられるのが嫌ならここを見るなということですよね？
515さんや516さんの意見に賛成です。
私は本家で気になる投稿を、お茶の間で取り上げるのはいいと思います。
私はまれの時にお茶の間でなら、投稿についての話をしてもいいだろうと言ったのですが、反対派に思いっきり悪く言われてからはそういった話は今までしてきませんでした。
当時、お茶の間のまれで「悪口」「陰口」「生き血を吸う狼だ」と言った人たちは、この朝が来たではどっちの立場なんでしょうかね？もしかしたら批判を言っている人たちに何かを言いたいんじゃないのかな？
まれ本家で書き込む人の陰口を、お茶の間で言って汚い奴らだと言っていた人たちだって、今の現状に不服なんじゃないのかな？
私はまれの時に非難されたので、その人達に当時と今ではどういう考えなのかを聞きたいよ。
本家の投稿をお茶の間で自由に書くべきだと思います。それを見たくない人は516さんの言うようにネットを見なければいいだけだよ。ここは議論できますので反論があるなら言ったほうがいいよ。
537さん 515さんが賛否どちらも煽るような投稿はやめようってことだよと言ってるとこは無視なの？
見たとき、ちょっと意味がよくからなかったので515さんの意見は除外します。
まれで陰口だと言う人達が出る前までは、自由にお茶の間で投稿について書いていましたよ。あの人達が出てきてから、本家の投稿について書くのはやらないほうがいいといった空気になっただけだと思います。
自分の投稿が取り上げられたって反論すればいいだけのことだと思う。削除されないものは書きたくなるのが人なんじゃないのかな。
批判に何かを言うだけではなく、嫌味を含んだ肯定も牽制できていいと思う。
516です。
私は見るなとまでは思いませんが
参加するのなら、自分の投稿がもとで議論される場合もあることは
認めるべきだと思います。
煽りや馬鹿にした投稿はもちろんよくないですが。
>大人の事情で視聴率を支えた皆様、ご苦労様でした。
というのは、どういう意味なのでしょう。
どういう大人の事情か知りませんが、そんなことぐらいで、
ここまでの視聴率がとれるなら、そんな楽なことはありませんよね。
こんなことを、わざわざ皮肉っぽく書く必要はないと思います。
>イラっとしまくる人は気持ちに余裕がなさすぎでしょ
これって投稿者に対する嫌み、煽り投稿ですよね。
凄く失礼だし、こんなこと書く必要ないと思います。
本家でドラマの比較をするときは，書き方に充分気を使ってほしいです。まれと比較してあさを落とすような投稿を読むと，同じまれファンとして恥ずかしくなることが何度もありました。
まれにはまれの，あさにはあさのいい所があるんだよって反論したくなるけど我慢してきましたが，今日はきれてしまいそうでここに書いています。
ファンの対立を煽るような書き込みは避けましょう。
＞まれと比較してあさを落とすような投稿を読むと，同じまれファンとして恥ずかしくなることが何度もありました。
これって反対の事も言えますよね。
これではまるでまれファンだけが悪いみたいに聞こえますがあさがきたファンも同じことをしていると思います。
どちらもやめるべきですね。
あさが来たのファンが、お茶の間で「本家が悪口大会になっている」と言っていたけど、まれの時だってファンが「本家が悪口大会」だと思っていた人はいる思うよ。
まれの時、お茶の間で投稿が取り上げられても、相手を完全にやめさせるのではなく「それにたいして反論はさせてもらう」とだけ言って認めてやれば良かったのにと思うよ。そうすれば、投稿をお茶の間で議論するのはダメだという雰囲気にはならなかったと思うよ。
あさが来たのファンが批判が気になるのと、まれのファンが批判が気になるのは結局は同じことなんじゃないのですか？
532さま
前の文から引用してくださいな。
私は、あさの心情がつかめないところが不満です。
カーネの糸子は、ナレも糸子だったので、とてもわかりやすかった。
大阪NHKには、過去にここまでのヒロインを見せてもらったので、新作のたびに、生きのいいヒロインを期待しているのです。
ヌカ味噌ぶちまけは、本当に汚くて不愉快だったし、
経帷子は、使者に着せる着物のことです。
糸に結び玉をつけません。
それを、赤子の産着として送りつけたキャラがいて、朝から、きょうかたびら、という単語を大声で他のキャラに言わせていた作品がありますよね？
朝から、死者を強くイメージさせるような単語を、笑いの場面として使う手法は、まったく不愉快です。
朝ドラには不適格としか、言えません。
そういうことはしなくても、あさがきた、は、きちんと楽しませようとしてくれています。
そういう意味で、書いておりますよ。
>視聴率が高いのは大人の事情が絡んでいるでしょうからね。
これもどういう意味なのか、ちゃんと知りたいです。
大人の事情ぐらいでこんな視聴率がとれるなら、むしろその仕組みを知りたいです。
宗○のことをおっしゃりたいなら、他にもそういう事情のある作品は山ほどあります。
たとえば「花燃ゆ」などもそう。
とんでもない言いがかりだと思います。
削除されないように、こういう皮肉というか言いがかりを挿入するなんて、本当に卑怯です。
本家で視聴率のことで、お茶の間で教えてほしいと書き込んだ人たちがいたが、本家に書かずに最初からこっちに書けばよかったのにと思いました。ああいうのは本家で煽り扱いだよ。あの投稿から本家で議論に発展したら困ると思いませんかね。
素朴な疑問を書いてみただけなんだと思います。
あさがきたの本家が悪口大会とわたしも書きましたが、まれはもっと酷かったともかきましたけどね。
まれまでは、お茶の間で本家の投稿についての書き込みいっぱいあったよ。批判に文句を言うだけでなく、肯定にだって文句を言っていたはずなんだけどね。
「お茶の間で言うのは卑怯な陰口だ、本家で堂々と言え」や「生き血を吸う狼だ」等言われて、あさが来たでは本家投稿についてお茶の間で書くことができなくなったんだよ。
マッサンや花子やアンだって、お茶の間で投稿の文句の書き込みはあったはずなんだよね。過去のスレッドを見ればそのやりとりが残っているよ。
まれのとき、生き血を吸う狼と言ったり、お茶の間で削除されるような言葉をつかって投稿をとりあげた人に罵声をあびせさせたりとやりすぎなんだよ。
そういう人たちのせいで、あさが来たで書き込みづらくなってしまったんだよ。
お茶の間をつかう人も少ないし、そろそろ、そういうの復活してもいいんじゃない。
文句を書き合っても何も変わらないんじゃないのかな
管理人さんがよく言う建設的な議論は難しいかもだけど
感想が違う相手とやり取りして何か得るものがほしい
相手の人格まで否定するような書き込みをしていたら
お茶の間は崩壊してしまう。
まれの時に投稿について、お茶の間で取り上げることは陰口だと言ってきた人達がうるさいんだもの。あさが来たでもそれが影響をしていて、お茶の間に投稿について言えるスレがあっても書き込むことを邪魔されてはスレがあったって意味がないよ。
ローカルルールで投稿を取り上げることについて陰口だというのを禁止にできないのかね？
取り上げられても反論が出来ればそれでいいんじゃないかと思うんだけどね。あさが来たでも、批判にたいして何かを言いたい人はいたはずなんだから。
書くな書くなという人は、マッサンの頃もいたよ。
そんなの気にしないでお茶の間で、ルールを守って
本家の投稿の議論をすればいいんだよ。
ルールを守ってとありますが、お茶の間で本家の投稿について何かを言っても削除なんてされたことなんてないですよ。削除されたのは誹謗中傷や煽りのはいった暴言くらいなもんです。私なんかはまれの時に、お茶の間で投稿について何かを言うのは悪いことなんかじゃないと主張したくらいなんですから。サイトルールに、お茶の間で投稿を取り上げるなといった制約なんて最初からないです。
ここで、あさが来たのファンが、本家の批判について何か言わせろって言うくらいですし、それに対して反論がここでほとんどないっていうことは、みんな批判に対してお茶の間で何かを言いたいっていうことだし、嫌味投稿にも何かを言いたいっていうことなんだと思います。
ごめんなさい。結局何が言いたいのか私には理解できません。
私の投稿は勘違いの余計なお世話でしたね。
554さんは話がわかっていないということですね。554さんのことじゃないけど、投稿についてお茶の間に書いてもいいんだよという人達は、肯定否定どっちのでもいいので、本家で不満のある投稿のことを書いてほしいです。特にに516さんのような方はね。なんか口では言っているが実際はお茶の間で本家の投稿を取り上げてはないのではないでしょう。それって口だけで無責任ですよ。
私はまれの時に「書いたら覚悟しろ」と言われたので今書きづらいです。誰かがお茶の間で投稿を取り上げるようになってくれれば書きやすくなるんですけどね。
あなたが書けばいいじゃない。
まれを楽しく見て、かなり酷い悪口投稿に我慢の限界を超え、でも、お茶の間で投稿者に嫌みは言わず、この書き方はやり過ぎでは？と書くことすら、また本家の悪口、蔭口だと言われ、疑問に思うことも口にすることが難しく、挙句にはお茶の間で本家の消されなくても問題だと思う投稿を議論した人たちはみな血に飢えた狼と捨台詞を吐かれたルール上、なんの違反もしていなかったフツーのユーザーさんが一番割りに合ってなくて、いまさらながらに同情します。
だから、理由を説明して書きづらいと言っているではないですか、トホホです。558さんのは、ただの言い返しや揚げ足とりというのですよ。
＞誰かがお茶の間で投稿を取り上げるようになってくれれば書きやすくなるんですけどね。
と書かれているから、それならあなたがまず書けばいいと書いたんですけど
自分が書きにくいと思っているのに、人に期待するんですか？
ID: ECGOrcY8B2 、471さんは「大人が見るに値しない」と投稿をした人に文句を言いたかったんだし、471さんに同意して文句を言った人たちも同じようなものなのだから、お茶の間で本家の投稿を取り上げるかといった議論に参加しましょうよ。
それと、万屋のスレ主さんも本家の投稿を議論するのは反対ではないと言っていたのだから、結構さ本家の投稿について議論したい人がいるんだからここで議論すればいいんだよ。コメントの表現のスレ主さんも議論に参加してほしいですね。お茶の間で投稿を取り上げることについて賛成の人たちは何人かいるはずだよね。
あさが来たが始まって、お茶の間で投稿を取り上げられて嫌ならネットを見るなや傷つくのが嫌ならサイトを見るなといった投稿がいくつかあるけど、このあさが来たで投稿を取り上げて議論をしたといったことは少ないです。つまり嫌なら見るなと言った人たちは、投稿についてなんて書いていないと思うし、あさが来たのお茶の間でそういうのが少ないのだからそう思うのが普通なんじゃないのかな。それに嫌なら見るなと言うことで、まるで投稿について何かを言えるように思わせるているようにしか見えない。つまり他者をそうするように焚きつけているように見えて仕方ないし、言った本人たちはきっと投稿を持ち出して否定することはしないんだと思わえる。ずるい考えだと思う。
私は投稿を取り上げたいと先の投稿で言っていますし、取り上げられて嫌ならネットを見るなという人達こそ、書き込みやすい雰囲気をつくってもらいというぶんには、私の言ったことは何の支障もないと思います。
eQNTinPEgHの方、ここは朝ドラを議論するところです。議論で返してくるぶんにはいいですけど、それ以外では返さないでください。議論ってなんだかわかりますか。間違っても相手に一言文で返してくることではないですよ。
まれから本家の投稿をお茶の間で議論しない、させない傾向があり、投稿をもってくると悪口またやってる、投稿を引用された人の気持ちを考えろ、批判の批判するな、などといつも言う人たちがいたものだから、最近までお茶の間で、本家の投稿を議論できる雰囲気じゃなかったです。
だから、本家を引用しての議論が少ないんですよ。
引用が出来ない雰囲気だったから、不満がつのった人達は、全般的なことにすり替えて、本家の投稿の質が、レベルが、他のサイトに劣る、などと言ってるのは結構ありますよ。
564さん
それは違います。かなり無理な理屈のこじつけですね。
私は、本家のコメントは批判と悪口（客観的な根拠もあげずに乱暴な言葉でドラマや登場人物を否定する）を区別して考えないといけない、悪口の割合が多くなれば、スレやサイトの質やレベルが落ちるとはっきり考えてもいるし、言ってもいますが、だからといって、本家のコメントをあからさまに引用してコメントを特定して「晒す」ことには賛成しませんよ。
「まれ」ではそういうことをひたすらやって、お茶の間が監視と猜疑と誹謗の嵐になりました。「もう私はきょう違反報告が上限いったから、このコメ、誰か削除依頼お願い」なんてことをあからさまに言う人が何人もいて、お茶の間で一体何をやってるんだろうと、うすら寒い思いがしたものです。
その前に、もちろん本家スレが異常だったこともあります。
その気（ここでいう「悪口」）は、マッサンから芽生えていたような感じがありますが、「まれ」では役者本人にまで誹謗がどんどん行われて、それこそ「質の低下」がこれでもかというほど起こりましたよね。
ほんとに、本スレ・お茶の間とも異常事態でした。
今期の朝ドラは、それほど強烈なインパクトのないドラマなので、そこまではひどくはなっていませんが、本家のコメントに疑問を感じた時は、頭に血がのぼって直情的にすぐにここにそのまま持ち込むのでなく、一拍おいてから、どう読む人に示したらいいか考えるべきでしょう。
そうしているうちに、頭も冷えて、ただの不満やクレームではない、説得力のある意見も言えると思いますよ。
ここで本家コメについて議論すること自体は、否定していませんから。
私も564さんとほぼ同じ意見だよ。まれのときに投稿を持ってくると罵声をあびせ邪魔をする人がいましたよね。別に私らは471さんと変わらないことをしていただけなのにね。不思議に471さんがあさが来たの批判している人を非難しても悪く言われないのはおかしいよ。ドラマによって差別しているよね。あさが来たの本家で批判が嫌だというのは、まれでだって同じなのにね。
結局、あさが来たで投稿についてお茶の間で話ができなくなったのは、まれのとき、お茶の間で投稿について書くなと脅してきた人たちのせいだと思います。その人たちは今、このお茶の間をどう考えているのでしょうかね？
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