朝ドラ 議論用スレ

250さん

感想書く人口が朝ドラだけ突出して多いんですよ。（苦笑）
それに年齢がたぶん高い層になるから、拘りがそれぞれにあって柔軟になることがなかなかできないんだと思います。
仕方がないこととは思いますが。
でもおっしゃるとおりです、ここだけのためにあれこれする必要はないことだと思います。


私は半アンチなんですけど、今日は土スタのことでは仲良く会話できて楽しかったですよ。
面白くないときはそれも書きますけど、楽しむ時は思い切り楽しみたいんで。
いろいろ思うところはあると思いますが、こちらだけでなく良かったらお茶の間で気楽なお話とかも参加したら少し気分もほぐれるかもと思うので良かったら～

ファンはファンとしての投稿をすれば良いの。
でも、他の投稿者が違う意見を言うのも自由だし、自分の投稿に同意してくれる意見がなくても、
それは当然。
エリーのように、見知らぬ土地で、
おのれの人生を生きていく！というくらいの、気持ちが大事。
ネットですから、たくさんの意見は出ても、最後は自分ひとりだからね。
誰にも思うことを投稿する自由はあるし、
規則に抵触するかどうか、削除するかどうかは、管理する方たちの、判断。
投稿者たちは、場をかりて、感想を述べさせてもらっているだけなのでは。

なんか本スレで夕方ごろかな、批判を書いた人への追求がしつこかった。ファンの人たちはドラマを好きすぎて周りが見えなくなるんだね。迷惑をかけていることも分からないし、自分を正当化することしか考えてないですよね、まっ、一部分なのでしょうけどね。

もう〜他のファンの人も本スレじゃなくてこういうところで追求すればいいのにね。
ここは自分とたまに誰かしか参加しないの。
なんであそこでやり合うのかなぁ。

お茶の間、嫌がる人っているよね。
ＩDが表示されるから？
こっちの方が気楽で良いけど、私なんか。
他の投稿の邪魔になってないかとか、気にしないで気楽に話し出来るから良いのになあ。

結構みんなルール守ってるようでそうでもない。
削除や注意にも全然懲りないなあれは。。。

朝ドラは、朝のニュースからアサイチの間にあるから、
そのままつけてる習慣で、見てるようなものだから、
つまらなくても見ちゃうんだよね。
だから、他のドラマよりは批判的な投稿も多くなると思う。
職場の休憩室とか食堂で流してるトコも、まだ多いんじゃないかな？
個人的には、ゲゲゲの女房とカーネーションとあまちゃんは、ドラマの面白さで視聴率を稼いだと思うけど、
ごちそうさんと花アンは、アサイチの
視聴が定着しているので、余禄的な高視聴率キープだったような感じ。
マッサンが、やや落としてきたのは、ゲゲゲやカーネ、あまちゃんのような独自の面白さにはかけるし、戦争の時代設定にも飽きられてるような気がする。
つぎのまれは、がくんと朝ドラ視聴習慣をなくさせるか、あるいは、勢いを取り戻すか、どちらになるんだろ。

250さんに完全同意します。
ずっと同じこと思ってました～
某ジャニーズ主演ドラマスレでは、主演俳優の演技について賛否両論やりあってるけど、誰も人の意見を批判するなとかむきになって反論するなとか言ってない。
議論するなとも言ってないよ。
また同じことの言い合いだな～と思いつつ見てるけど、そんなに険悪にもなってないし、わりと平和だと思う。
朝ドラだけ特別めんどくさいよね。

朝ドラ板じゃないところの方の貴重な意見が聞けてありがたいですね。
だいたい、ファンにしてもアンチにしてもこうしろああしろ言う人が多すぎだよね。
反省。。。

朝ドラは、習慣視聴層がかなりいるから、どうしても批判がふえる。
それに人間だから、いつもフェアに考えられる人ばかりじゃないし、感想サイトで前作ファンで、すんごい強烈な批判されたりすると、次作に対してなんとなく敵意みたいなものを感じて(批判していた人が今作は褒めちぎるだろうと思うから)素直に見られなかったり、それほど嫌でもないのに、貶しちゃったりあると思う。自分もそんな気分になったことあるし。(^^;;
批判は作品についてだと判っていても、自分が面白いと思うものが否定される＝自分の感性を否定されるみたいに置き換えちゃうからだと思う。そういう気持ちが判ってて、そこワザと突いてくる感想もあるからね。
しかも中年以上が多いから、文章に長けてる人も多いから、かなりキツい言い回しもなんなく言葉マジックでできちゃうし。-_-b
なのでなるべく自分とは違う感覚の感想は流す、ムキになりそうなら少し気分を変えてみる、てか自分で上手くサイトと付き合うコツをつかむことが大事かなと思うな。

ジャニーズとか若い世代が多いと、やりあうのもまた面白いみたいな人もいるし、規約やガイドラインとか深く読み取りしている人も少ないんじゃないかと思う。大切なことだから読んではおくべきだけど。
朝ドラは読んでる人も多いし、人もたくさんいる感じだから、混乱がおきやすいし時間の余裕がある人も多いから一旦議論になると特定の個人がずっと言い合いしている状況になることもあるので、混乱を回避するためルールに厳しくなる。あまちゃんのときとか、３日くらい同じこと言い合いしてるのザラだったね。感想書くとそっちスルーされてなんのサイトなのか訳わからなかった。

自分の感想に、必ず反応があるわけでもないし。
なんだか、議論が飛び交う中、自分の感想を投稿する。
良い反応があれば、同好の士がいるということで嬉しいし、違う反応なら、自分とは意見のち違う人の目に留まった、
ということにすぎないので、スルーしとけば良いだけではないかな。
他人様が用意してくれた場を、お借りしているだけなので、自分の好き場所が欲しいなら、自分で作りにいくしかないし、
作るのが面倒なら、あるものでうまくおりあっていくだけよね。

あー、そう来る方もいるかもって思っていましたー。笑
ちょっと、言葉足りなかったかなって思っていたんで。
感想に反応を期待しているのではなく、誰かがもしくは自分が感想入れてもサイトの在り方とか反論がどうこう、アンチがファンがの意見が怒濤のごとくで、ドラマよりそっちに夢中な感じで、感想が埋れてしまってたなって思ったんですよね。
あの時にお茶の間があったら良かったかも。

感想が埋もれる？
感想を読みたい人は、変な言い合いの投稿は飛ばして、感想だけを拾い読みするんじゃない？
私は 、そうしてます。
一瞥すれば、だいたい、何を言っている投稿かはわかるしね。
埋もれた、なんて感じること自体、
自分の感想読ませたい、ってことなのかな？
と、思いましたよ。

感想が埋もれるし、本スレで延々とした言い争いのスレを見るのも嫌なんだけど、目で確認して選別すのも不快なんです。

お気持ちわかるけど、ここは議論専用スレだよ。
始まったらゴメンね（＾ν＾）

あれ、最近来てなかったら、投稿した私じゃない別人が返信してくれてるんだけど？２６４さんは便乗？
あまちゃんの頃は、今とは違って、本スレ一本でそこに感想も反論もサイトの議論も書き込みされていたんです。あのあまちゃん時代みたいな混沌があったから、感想書き込む人、読む人の邪魔になるってことでお茶の間ができたんですよ。
お茶の間できるまでは、感想埋もれるからやめて！とこぼす人続出だったですが、みなさんお茶の間登場以降の方なのかな。

あ、戻るにしたつもるが、投稿しちゃった。

お茶の間はスレ違いでなければ、議論してもおっけーだから、別に議論があってもなんとも思ってません。ここ議論スレだと判っているから、こんなコメしてるんで。（＾ν＾）ご心配なく。

もう一度言いますが、２６４さんは２６０.２６２.２６６の私とは別な方です。

265 さん
言い合い言い争い系の議論は本スレではやらずお茶の間でやれってことです。本スレではドラマの感想だけを見たいとういう人もいる。本スレで言い争いのスレが続くとうっとうしくて目障りと思う人がいるってこと、ドラマの感想じゃなくてただのケンカ。とりあえず議論はお茶の間でやれ。

２６９さんのおっしゃることもわかりますよ。
本来、感想書くところで雑談とか感想に口挟んできて、議論など長々やっていたら邪魔だよね。お茶の間でやれと思う気持ち判ります。

スレ主です。
一応、以前にもこのスレ立てた時に本家の方で、議論になったらこちらがあるので…と促したことあったのですが、残念ながらスルーというか無反応でしたね。
わざわざお茶の間という所にまで移動したくないみたいなこという方もいたような。
こっちでやるのそんなに難しいことでもないようですがね。
サイトのルールでもあるし、できれば本家お茶の間の使い分けはした方が良いですよ。

ごちそうさんでお茶の間がないころ、長文議論の応酬になってみんなで「やめろ、やめろ」となり、それでも「とめないでくれ」となって応酬が続き最後は赤字の警告文がでてみんなが「だからやめろと言ったじゃないか」となったんだけど、そのやりとりを見ていて私は腹を抱えて笑ったよ。人間らしいというのかな？お茶の間できてからそういうの見なくなったよね。

正直言うと私は本スレでも何回かのやり取りやちょっとした呟きくらいなら容認したっていいんじゃないかと思う方なので、ちょっとそういうのがあると「お茶の間で」といわれるのは過敏なんじゃないかと思ってました。お茶の間でじっくり話したいことはこちらでやればいいけど広げるほどでもないやり取りとかね。
でも、それは朝ドラでは通用しないんだなと最近つくづく感じました。朝ドラスレをあまり利用しない自分にはここの独特の雰囲気が少し煩わしくてたまに読む程度にしているんですが、朝ドラに限っては「本スレは感想のみ。他はすべてお茶の間ヘ。」という絶対的なルールが必要なんだなと。今回仕事が落ち着いてほとんど初めてに近い感覚でちゃんと朝ドラを見ているのですが、書き込む際には充分気をつけようと思いました。

他のドラマのスレは滅多なことがない限りは荒れませんよ。朝ドラのスレとは同じに考えないほうがいいよ。まずドラマの見方についてや心構えについての話題なんて他のドラマスレでは出ませんから。

朝ドラは揉めるからねえ。しかも長い！σ^_^;
だからみんな事前に揉めないようルールに厳しくなるんだろうね、これまでの経験上。

他と違い
15分とはいえ6日間放送があるし
毎日感想が言えるというのが大きいと思う。

思ったんだけど朝ドラスレの批判に慣れると他のドラマのスレで星1つけての批判を見ても何とも思わなくなるよ。他のドラマスレ見ていて、いいね！が3つついていたんだけど誹謗中傷の感想だったから違反報告して消してやったよ。けっこう朝ドラのほうにいると鍛えられるよ、なんだか知らないけど違反投稿を見つけるのがうまくなった気がする。

某感想サイトのマッサンスレがあまりにひどくて嫌気がさし、こちらのサイトを見るようになりましたが、こちらの書き込みも、某感想サイトと変わらない悪意を感じるものも多い気がします。結局どこでも同じなのですね。

まあ、最近ここが特別公平感あるなんて感じは無くなってきたかなー。前は思ってたけど。他サイトと兼用してる人も増えた感じがある。
それだけサイトの知名度も上がったってことだけど、ややこしいっちゃ、ややこしい。
人が増えた分揉め事の種は増えるし、それぞれサイトに求めるものも多様化するし。
サイトに期待し過ぎちゃいけないね。
ここ借りて感想書かせてもらって、気の合う仲間と語り合う場がちょっとあるくらいに考えればいいと自分は思ってる。

批判に対して悪意って言う人がいるけど、お茶の間でファン限定のファンスレを立てることも可能なのですから、このサイトが悪いとは全然思わないな。お茶の間の存在や使い方を知らない人は別としてファンだけの居心地の良い場所がつくれるのに、そうしないほうに問題があると思うね。

↑
同意。
批判に対して悪意とか勝手に決めつけないでほしいですね。
批判を見たくないのであればファンサイトを作ればいいと思います。

私もそう思います。批判が悪意とか言う事自体が悪意だと思います。他のサイトの事書くのも禁止事項に当たりませんか。

思うんだけど、このドラマからの参加者とか、いつも楽しくみているという人ならまだ判るけど(でも感想サイトは賛否あるということを判ってほしいと思うけど)、常連さんになるとほとんどの人が批判側になったり肯定側になったりしていると思われるわけで。
投稿内容から、前作はどう見ても批判していたと思われる人が否定に対して不平不満言ってたりすると、すごく理不尽なものを感じる時がある。
自分が批判感想入れるのは良いけど、他人に自分が肯定している時に入れられるのは嫌みたいな。
批判見るのが嫌な気持ちは判る、楽しんでいる気持ちに水を差される気になるのは。でもこういうサイトを利用する限りは仕方がないと割り切るべきだし、自分が応援したいドラマが批判が多くて、どうしてもそれが心の負担になってきたら自分はここは切り上げて、ドラマだけ楽しむことにしています。または↑の方のおっしゃるようにファンサイトがある場合はそちらで楽しみます。

278です。気分を害されたなら申し訳ありませんでした。私は、マッサンの方に書き込みしたことは一度しかありませんし、ましてや前作はこちらに来たこともありませんでした。最近になって感想を見に来ていた感じです。今日は仕事がなくて家にいたので思っていたことをお茶の間ならいいのだろうと書き込みしました。だから、ファンサイトなど作ろうとはまったく思っていません。私は自分の意見としてこちらに書かせていただいただけですが、ルール違反ならば削除して下さい。よろしくお願いします。

２８４さんへ

２８３の投稿したものだけど、別に違反というほどの書き込みとは自分は感じていないけど。
名前くらいはよく出るし、具体的な内容の書き込みはないから自分はそのままさらりと読み過ごしていました。
自分の投稿も２８４さんの投稿内容に対してではないので。
そんなに気にしないで良いと思いますよ。(^^)/
気楽に行きましょう。

こういうサイトってファンよりアンチのほうが楽しんでるよね。
批判を読むのが嫌になったファンは離れていくことが多いような気がしますね。私も戦いながら視聴するのはいい加減疲れてきたから，少しここから離れようと思っています。書きたくなったらまた来ます。
前作でファンスレができたけど投稿数が少なかったです。いろんな意見があったほうが盛り上がるんでしょうね。

278さん、新人さんならここのサイトのこと知らないんだから謝らなくてもいいよ。

278さんの話題はいいとして、ごちそうさんのときはお茶の間がなく、スレを荒らしに荒らして削除された真の悪党どもがいて、あのときほどお茶の間があったらなと切に思ったことはなかったよ。あれを見ていた人間からしてみたらマッサンで言葉の悪い批判がどうこう言うくらいならファンスレでもつくれと言いたくなるよ。ごちそうさんのときにお茶の間があれば、ごちそうさんのファンは喜んでつくっていたよ。

私はこのドラマは中立の立場で見ているけど、そんなにこのドラマが好きなら批判している側に文句言う前に最初からファンスレでもつくってやっていたほうがよかったんじゃないの？

批判にたいして文句ばっか言っている人達は本当のファンなんかじゃないよね。

278・284です。お返事くれた方、ありがとうございました。前作、前々作からの流れを理解した上で書き込みをしなければならないことは理解しました。某サイトも怖さがありましたが、やはりこちらも少し怖いものを感じます。もう多分来ることはないと思います。自分の目でみたものを応援していきたいと思います。

あーあ。
また288さんみたいな無垢な人が去ってしまったよ…
別に歴代朝ドラスレの流れがわかってないと口出しできないルールなどどこにもないのに。
お茶の間ない頃を知ってる古い常連さんたちも変な流れ作らないでくださいよ。
私たちの時はもっと酷かったなんて言ってたら新人さんの入る隙間がなくなるよ。

どうでもいいよ。人集めはサイトのヌシ様ががんばればいいと思うし、向き不向きや資質の問題もあるから、いなくなるとか聞いても気にしていられないよ。オレももうこないって言ってみたいな～

常識的な文章で、自分の感想を投稿する。
気をつけるのは、それだけでいいんだよ。
あえてＫＹでも、いいのになあ。
自分の投稿に思ったような反応がなくても、それは、どこのサイトでも同じだろうから、
ネットをやるかぎり、気にしても仕方ないし。

ここにドラマの賛否について書きたいと思うから来ているだけだからね、あと雑談か。ここにいる他人に優しくしてもらえると思っている人って凄くまじめな人なんだね。

本スレでもなく、議論スレにたまたまやってきたのかどうだか知りませんが、突然、酷い他サイトと同じだ発言して、それに対して意見がでたら後付けで言い訳、大丈夫だとのことばかけにも恐いから去る宣言ですからね。ヘンな流れ作ってるのは誰なんだか。

ドラマの感想サイトをファンサイトとちょっと勘違いしている人がいるんじゃないのかな。
だから批判が多かったりするとビックリしちゃうんでしょうね。
私も最初そうだったから気持ちはわかりますよ。
ここが良かった、楽しかったって、みんなで喜びを共有したいと思ってきたら、全然思ってたのと違ってた。
でも他のサイトは知らないけど、私は前作なんかと比べたら、今程度の批判は全然辛辣とは思わないけどな。
やはり、慣れなんでしょうかね。
私も朝ドラのレビューに参加し始めてから、すごく精神的に鍛えられた気がします（苦笑）
でも、肯定も批判もありの場所だからやっぱり仕方ないですよね。

なんだか「問題のあるレストラン」の傘泥棒の例え話を思い出すよ。
朝ドラとは関係ないけど。

そんなに盛り上がっているスレでもないのに、
せっかく書き込みしてくれた人に対してそんなふうにいちいち書き込むから怖いとか言われるんじゃないでしょうか？
仲間ウチでやりたいならそういうふうに書いておけばいいのにと思う。了見が狭いね。

批判を悪意とか書くからじゃないですか？
何でも書き込めばいいってことじゃないと思いますが。

でも、投稿してくれた人に対して批判していたのはここの多くの人たちも同じだと思う。嫌なら読むなと言うのと変わらんね。
自分たちだけはよしっていうことかな？

前作より辛辣ではない？
確かに前作は批判は多くて厳しかったけど、
バカ、アホはあまりなかったし、不幸になれも
石を投げられて当然なんて類もなかったような。
どんどん過激になってる気がする。

298です。
「嫌なら読むな」に「嫌なら見るな」を加えてください。