本スレ、警告文に新しい文章が付け加えられているよ。ドラマの感想を書くことができないの？他人のことについて書き込んでも削除されるだけなのに。私はそこまで馬鹿じゃないからドラマの感想以外についてはここを利用して書き込みさせてもらうよ。
ちょっとくらいなら皆なにも問題になんてしないの。
何度も繰り返される、判らない奴がいるからこうなるんだよ。
なんかまた人のこと、あれこれ言ったみたいだね、しかも結構な年配の方の真摯なご意見に。
赤枠が出てる、その注意が増えてるってことちゃんと考えるべきなんじゃないの？
まあ、ほんとに考えてほしい人マナーの悪い人達は、もしかしたらこういう話し合いには参加せず、我が道歩いてるのかもだけどね。
結局いつも真面目な人達がバカみてる気がするよ。
102さんに同意です。あまちゃんの時に一部のファンのために真面目なファンまでもが叩かれた屈辱は忘れません。
感想は感想です。その感想に賛同はしませんが、ドラマの感想である限りは個人的な判断で書き込み規制は出来ません。
逆に自分なんかは、もう号泣です、最高の神ドラマですみたいな書き込みにそこまでかっ？と突っ込みたくなったこともありますが、スルーしました。
お互いイライラするこてがあっても気に入らない感想はスルーが大人の対応というものです。
スルーすることをおぼえましょう。
あ、場所間違えました。
なんか、マッサンお茶の間のコメ読んでて思ったんだけど、全ての人がじゃないけどさ、肯定側にはどうもサイトの意見に自分なりの基準を当てはめて、それが正しいことだと信じている、それに合わせてサイトの意見の良い悪いを判断している人達がいると感じた。
気安く人の意見にダメ出しだけしたり、削除されるようなコメが減らない理由がひとつ解ったような気がする。
勝手にわかったつもりになっていますけど、すべてのファン、肯定派、擁護してる側が悪いと言ったらダメですよ。
極端な意見はどちらも一部なんだから。笑
だから全員じゃないと書いてます。w
あら、ほんと。失礼でした。
でも、肯定してる側が削除されてるから悪いとマッサン雑談スレで言ってるからね。
一部を全部ひっくるめて決めつけるのはいるよ。
そしてファンスレ作って出ていけってね。
そういうのも一部でしょ。
前にも書いたけど、案外とこうしてサイトのあり方とか話している人達は真面目な感想かいてる人達がほとんどなんだと思ってるよ。
ただ違反報告して削除されない、だったらそこで納得しないと。
お茶の間まで持ち込みして、差別していると騒いだりするのは、それこそマナー違反じゃないのかな。
お茶の間だったらいいんじゃない？
きりがないけど（笑）
答えはどうせでないけどガス抜きにはなるでしょ。
納得しなきゃいけない、とはいえできない人が鬱憤抱え込んで本スレが荒れるくらいならお茶の間で吐き出したらいいと思います。
朝ドラスレはこういうことを延々と繰り返していくんですよ、きっと。
たしかに毎度同じ繰り返しだね。多少揉め事のバリエーションが変わるだけで。
サイトのこと、理解してない新人さんも増えてくるだろうし、次回も同じかな。w
違反して管理人さんに削除されるならまだ理解できるけど、マナーと言って他人に押しつけてくる連中なんていらないわ、気分悪い。
それなら感想に任せてのマナー無視の罵詈雑言や差別「的」発言も気持ちわるいと思う人もいるんだよ。
また同じやり取りを蒸し返すんですかw
どんなに正しいことを言ってるつもりでも
言葉遣いは大事だと思います。
実際に会って話しても、ネット上でも。
いい大人ですし、友達になりたいか、なりたくないかの判断基準になります。
言葉使いというか捉え方の問題ではないのかな？
ある発言に対して差別的だと「感じる」人がいたり中傷だと「感じる」人がいたり。
でもそれって感じ方捉え方は人それぞれだからね。
言葉の捉え方を統一できたら楽なんだけど。
それは無理だから平行線だよね。
「お互いに」１歩引いて書き込むしかないのかな。
でもね、それを押し付けちゃだめなんです。
友人なら自分で気の合う人を選べばいいんですけど、ここはお友達探しのサロンじゃないんですよ。
いろんな考えや１８０度違う意見をもっている人も一緒にいるわけです。
サイトを利用する理由もそれぞれ違うでしょうし。
ただ、同じサイトで同じドラマの感想書いているだけのことなんです。マナーは自分で気を付けるものであって人に強いるするものではないと思います。
それに個人個人の思うマナーを、全てサイトの利用者に当てはめていたら身動きとれなくなると思いませんか？
感じ方がまったく違うんですから。
言葉一つにしても気にしない人、気にする人がいるのは今作お茶の間で何度も議論されてきたこと。
何度も言うようですが、嫌な感想はスルーするしかないですよ。
どんなに言ったところで変わらないのが現状です。
嫌な意見だと思ったら無視。
こういう人とは友達にはなれないって心の中で思うだけです。
なんかサイトに馴染むほど諦めの境地何ですか。すさんでますね心が・・
うん、117さんに同意です（笑）
なんだか失敬な方ですね・・・苦笑・・・あきらめの境地とか心がすさんでるとか。
感想内容がどうこうよの、そういうのこそやめてほしいですね、中傷になりますから。
私も117さんの言われる通りだと思います。
別に、すさんでなんかいないと思いますよ。
押し付けって何でしょうね。
ダメなんです、って言うのも押し付けじゃないかと
思ってしまいます。
友達じゃないかもしれないけど、
いろんな人がいて、いろんな言葉の捉え方がある。それはわかりますけど…。
でも117さんみたいに丁寧に話してくれる方には
お話したいって気持ちにはなりましたし、自分も
もう一度考えてみようって気持ちにもなります。
ありがとうございました。
ダメなんですって断言しちゃったのはすみません。つい力はいっちゃいました。(笑)
ようするに、自分が思うマナーで判断して、こういう意見はマナー違反でしょって言っちゃったりするのはいけないって思うってことです。
きっとねぇ、１２２さんもずっとここにいたり、賛否の立場が変わったりするとそのうち判るかもってなんとなく思ったり・・・あきらめの境地とかじゃないですよっ決して。(笑)
前作の時はアンチとファンで出演者が出ている番組のことで盛り上がったりしたんですけど、今作はなかなかならないですね。
ちょっと残念。
でも私はアンチもファンも仲良くなれて良かったように感じていたけど、そう思っていなかったっていう人もいて・・・本当に人は様々違うものです。
でも一方で118さんの気持ちもよくわかります（笑）
そう、半分は諦めの境地もありますよね、確かに。
玉鉄はあんまりドラマでないし、シャーロットなんか何のドラマでていたのかなんて分かるわけないんだから、盛り上がるわけないじゃんか。
感想なんて違反しないように気をつけて、あとは自分らしく書くだけだわ。他人になに言われようが削除されるよりはいいかな。
ドラマに対して口汚いのはマナーがなってないってそんな人によって感覚違うのかな。
面と向かって言えないような失礼な言い方、人にダメなら他のものにもダメでしょ。
当たり前のことなのに言えば批判ばかりしてくる。
もし今度ファンスレ作って出ていけって言ってきたらこう言います。
そこまでドラマを罵倒したければ2ちゃんかみん感にでも行けばってね。
ドラマ出てるとかそういう問題じゃなく、なんか今作、出てる人の話題に乗ってくる人少ない感あるよ。ファンの人もあまり感心がなさそうだよね。マッサンの特番みたいなのがあっても一人二人くらいの反応だし。
別にどうでもいいことだけどさ。
そんなに違反してない意見に文句言いたいなら好きにすれば？
それで言いたいこと言って、スッキリでもすれば気が済むんでしょ。
別に自分はその類の感想は書かないから関係ないしね。
ここも感想サイトってことでは他となんら変わりないんだけどね。あっちなら言ってよし、こっちはダメってことでもないと思うけど。ちょっと２ちゃんは違うけど。でもここもある意味２ちゃん関係だって知ってるのかな？
130
そんな話はどうでもいいよ。そんな話するとなんでもありと思う込む
奴がいるからいらんわ。
勝手にいる、いらない決めんといて。
自分は出て行けに敏感なのに、ひとに言うのは平気なんだ。
それと言葉がどうこう言うなら、Ｎｏ．呼び捨てやめようね。言ってることとやってることが矛盾してますよ。
＞でもここもある意味２ちゃん関係だって知ってるのかな？
これってどういう意味何ですか？
ここが2ちゃん関係？？？ なにそれwww
単に似たような場所だってことが言いたいの。
他になんかあるの？
130さん、ですか。もっと詳しく教えてよ。
1:30さんじゃないけど、昔は２ちゃんにすぐ行けるようにリンクが貼ってあったからじゃないかな？
確かに2ちゃんの敷居が低い版みたいな感じはその昔はあったから。いまなら速攻消されるよいなやり取りもフツーにしてたよ。
マジメにマナーとか議論してる人は当時ならココには寄り付かなかったかもね。w
言葉づかいがどうだとかマナーがどうこうと言っている側が削除されていると言う現実。
……問題にしてる論点が違うんだから着地点が見つけられるわけがありません（苦笑）
なのでどんなに理不尽、不公平だと感じてもあらあら色々ねと大人目線で余裕をもって流せる方が賢い人間だと思いますよ？
他人は他人。自分は自分。世の中は色々で、自分の正義なんて広い世の中必ずしも通用するとは限りません。
少し距離をもってここのサイトを見ている第三者はちゃんと冷静に見て正しい判断していると思いますよ。
恥ずかしくない物言いをしたいところですね。
口汚い投稿はほとんどの人が上質ではないということは判っている。
だからといって、マナーだマナーだと騒いだところで、マナーが悪い感想を書き込みする人は減らない、知らん顔で書き込みするだろう。
管理人さんが削除するのは、明らかに投稿した人への中傷や関係のない書き込みなど規約違反したものだけ。
個人がマナーだからと禁止しようとしたところで、もし、ここで書き込みについて「言葉には気を付けないといけないね。お互いに」と意見が合致、同意をもらったところで、なにも変わらないだろう。
そういう書き込みしている本人たちではないのだろうだから。
まず管理人でもない個人が、言葉づかいの悪い書き込み禁止って出来るわけがないことは大人ならわかると思うけどね。
言葉に気を付けた方がいいなんて、口汚く書く投稿者だってわかっているから逆にワザと書き込みしているんだよ。
それに乗らないこと、だからスルーしろって言われるんだ。
それでもまだ言いたいなら、ご自由にとしか言いようがないけど、マナー違反について語るスレでも作って問題とした方がいいし、またはマナーの良い人だけ集まるところを作ればいい。
これは追い出しとかそういうものではなく、提案しているんだ。
マナーが悪い投稿みて、ストレスがたまったりするのは健康にも悪い、どうにもならないことに不満を抱えないでいられるように考えてのスルー。
マッサンのメインお茶の間で、他の話をしたい人達が迷惑してるかもしれない・・などと考える余裕もないのかな。自分の主張を通すことばかりに熱心になっていないかなと振り返ってみることも大事、だからスレ作ればという提案。
自分は判り易くズバッと切り捨てられる貶し感想より丁寧な言葉遣いでねっとりと長文で完全批判される方がむしろすごく根深いものを感じるんだけどね。(苦笑)
前者は程度が低いねって鼻で笑って切り捨てればおしまいに出来るけど、後者は悪い後味が尾を引くから。(苦笑)
139さん、丁寧にありがとうございます。
こういっちゃあなんだけど、もしかしたら男性の方ですか？
2ちゃんとさほど変わらないなら案外スルーとか別にスレ立ててとか納得できるかな。笑
今までまじめにやり過ぎて損した気分だわ。
皆さんここわ他のところとは違う〜とかなんとか言ってるけど、実はそんな高尚でもお上品でもないんですよ、という話だな。
138さんにことごとく同意。
誰だって口汚い感想がマナー違反であることくらいわかってるんですよ。書き込む人はわかってて敢えてやってるか、あるいはこのようなお茶の間での議論をそもそも見ていないのでしょう。それに「口汚い」の許容範囲だって人によって違うだろうし、そうなったらやっぱり誰かに基準を作ってもらうしかない。
それがここでは管理人さんということ。
そして管理人さんは、ドラマの感想への反論はいいけど、投稿者への批判はいけないと明確に規約で禁じているのです。
それを破った人が削除されているだけ。
それ以上のマナーとか言い出したらきりがないでしょう。
批判投稿の口調が厳しくなりがちなのは内容から当然だし、やはり気に入らなくてもスルーするしかないと思いますよ。
自分の考えを他人に押し付けるのは間違いだと思います。
141ですが、
139 さんにことごとく同意、の間違いです。
失礼しました。
管理人さんのブログっていうのちらっとのぞきに行ったことあるのですが、明らかな違反ではないのはスレの流れとか多数派のコメで判断とか書いてあったような。
だから、何でもかんでも管理人さんにお任せというものでもないんだなって。
管理人が絶対というわけでもないんだなとも思った。
あと、「割れ窓理論」のことも。
これについてはまめに管理してると悪い書き込みがなくなるとかの話らしい。
おかげでサイト内は荒れずに本来のドラマの感想がじっくりできる。
が、半面まじめで潔癖な人間が増えてきて必要以上にマナーを求める声も出てくる。
だから、窮屈で細かい取り決めも増えてしまう。
口汚く感想を書く人には
一言を申すのはエサをまくようなもの
スルーが一番こたえる。
口汚い投稿が嫌だという意見も削除されない限りはアリなのだと思います。どうしてそういう意見を否定しようとする意見がたくさん表れてくるのか面白いなと思います。
同感。
以前、自分も読んだことあります。
どういう人が作ってるんだろうって興味あったので。
あれってずいぶん昔にお書きになったものじゃなかったかな。
結構興味深く面白いものだったと記憶。
以前は管理人さんは９９．９パーセント削除などをすることがなく、自分たちで判断して作ってた感あった。
違反報告もメールでできたが、そんな面倒なことしようって思っていた人もいなかったのも理由。
だから言いたい放題の状態もあったし、個人の中傷もそうとう荒れない限りはお互い様でそれなりの節度を守りながら内輪で楽しんでた感があったな。
でもそれも人数が少ない時だからできたこと。
今は人も増えてきたからそうも言ってられなくなり、削除や報告の機能、星による評価など機能がつぎつぎ付加され、ルールも前より厳しくなった。
朝ドラだけじゃないし、感想欄。もっとアレてるところもあるし。全体のサイトに対する意見を管理人が見渡し統計をとり、細かいマナーに関する違反までルール改正規制することは今は実質的に無理かもね。
口汚い感想が嫌だと書くだけならなにも言われないかと。
だからマナー違反だから書くな、とか、肯定者の気持ちを考えて控えろとか、なるからそれはおかしいだろってなるだけじゃないの？
それに違反していない人の意見を取り上げてあれこれ言うこと自体が違反行為になる可能性があるからね。
とにかく言葉のこととかマッサンでは何度も繰り返し使っていけないとか言う人いるけど、感じ方が違うものを押し付けるのもいい加減にしてほしいって気持ちなんだよね。否定してるんじゃなく。
細かいところまでルールが決められない管理しづらい現状はわかった。
それで今できる最善策がスルーすること。
致し方ないけど。
でも、それで暴言吐くモラルが低い連中が要領よく削除をかいくぐっていることを正当化させてしまっている面もあるでしょ。
このサイトは荒らさなきゃ許しちゃう方針なの？
まじめにやってる人たちさえ暴言に下手に釣られて波風立てたりしなけりゃいい、我慢我慢を推進しているのでしょうね。
だから、放置がいちばん
そういう人にはこたえるんですよ。
相手をしないこと
スルーすること
つられては相手の思うつぼ。
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