２００です。連続投稿すいません。
先ほどの自分の投稿を読み直したら結構キツめに書いていますね。辛辣に書きすぎました。
ただ、核心の部分は強く言いたかったのは、もう少し本スレがお互い良い距離感で、もう少し干渉がなくなると充実した投稿欄になる、との思いで書かせてもらいました。
お互い見たくないような投稿はあると思います。
しかし違反とみなされなければ残ります。
反応せずにスルーするしかないでしょう。
距離感は必要だと思います。
どんなに気を使って書いても、悪意に受け取ろうと思えばいくらでもできる。だから、言葉狩りのような行為は極力しない方がいいと思う。こういうのは段々エスカレートして行くのが常だから。
こんなこと指摘し合ってたら、掲示板の内容がそれだけで埋まってしまう。
本音を言い合うのは大事だけど、ここは相手の非をあげつらうだけの場所でもない。
202です。反応せずにスルー…これが難しい。
熱血型の私には修行の場です。
お互い顔を見ながら議論するとスムーズに感想や意見が出てきそうで効率的な感じがします。
ただの文章だけだとお互い相手の思いが伝わりにくいものです。私も自分の感想によく反論されましたが反論される方のほとんどは誤解と偏見に満ちた内容ばかりでがっかりします。
声だけでも多少はその人の感情や思いというものが伝わってくるのに文章というものは物書きでもないかぎり素人では伝えにくく難しいものです。
結局、感想サイトというものは、これからもそういう運命を背負いながら書いていくしかない永遠のテーマだと思います。(ー_ー)!!
お茶のまなんだから感想だけを書く義務もないし、いつものまったりした感じで雑談しながら本音も話すみたいな、、、そういう感じで歩み寄れるところはあるような気がする。もちろんドラマの話しが中心で。そうするともしかして好き？なんて言い出すようなドラマのいいところがわかってきたり、盲目的に見てた人も別の側面から見えてくるものがあるかも。ここで辛辣な賛否対決は個人的には見たくないよ。本家だと泣けたか泣けなかったか連鎖反応で対立の雰囲気が出てきたりして、精神衛生的にきつい時があるよ。
ここと本家、両方殺伐としてるとさすがにキツいものがあるな。お茶の間は、本家では言えないような事を吐き出す場としては、今は上手く機能していると思う。お互いのコンセンサスのためには言葉の使い方の議論も必要だとも思う。
でも、こういうのはいつでもただの罵倒合戦に発展する危険性を孕んでるからね。ここの方達は冷静な人も多いけど…。
ファンサイトができても人少ないね。本スレよりもここの雑談のほうが
投稿数が多いですね。
やっぱり否定派と肯定派は両方いないと書き込んでもおもしろくないのかな？どっちもたまに、ん？となるような刺激的でスパイシーな発言がないとつまらないのかもしれませんね。優しいドラマと言えば優しくないドラマと返してみたりね。
いくら迷惑だと言っても賛否の感想だけを書き込む感想欄には絶対にならないのかもしれませんね。
まぁまぁ、トムとジェリーみたいに仲良くケンカしながら、やって行きましょうよ。
セーロンテェで一服しながらね。
200さんへ
対立感情とは全く別に言葉遣いについて感じることは多々あります。
ここでは当たり前に使われても、他では通用しないだろうと思うような表現は、気になる人には気になるのだろうと思います。
しかしここでは自由に投稿でき、その責任は自分でとるのでしょうから、他人の投稿には干渉してはいけないのだと思うようになりました。
私は感想サイトは自分の見方を見直すためというか…
自分と違う意見をもった感想を見に来ています。
今回は残念ながら批判的な見方になってしまいましたが、
ファンの感想を見て考えが変わるようなら、自分の芯はまだ甘いってことだし。
ここで確かに悪くないと思い直す場面もあったし…
だから、私はファンだけのサイト、アンチだけのサイトには魅力を感じません。
でもファンサイトは荒らしませんヨ！ビシッ！
やっぱり、時々空気が悪くても本家とここがいいかなぁー。
冷静でノリの良い方もおられて…
ここまで書いてきて…なに、ドラマの感想サイトで精神力高めようとしてんだよ…と、自分で突っ込んでしまいますが…
色々と勉強になります！(ドラマではなく、このサイトが！)
ファンサイトは何だか平和ボケした人種の集まりのような気がして興味が湧きません。私も一応、花アンは肯定的に見ている方ですが、あそこまで褒めたばかりの感想だとかえって白けてしまいます。
それにきつい批判が書かれると確かにへこんでしまいますが悪気があるわけではないと思うのでここは我慢するしかないでしょう。
結局いろんな人たちがいるからこそ感想サイトは面白いと前向きに思わないとやってられないと思います。
ちょ…！！
「平和ボケ」とかは火種だゾ！
って思っちゃう私はサイト過敏です…
ひとくくりには言えませんが、ファンの方は繊細な方が多いからさー
アンチはこんなに気を使ってるのに(アンチもひとくくりにはなりませんが…)ファンサイトできちゃってちょっとさみしかったけど…
コメントも順調に伸びて良さげな感じですね！
荒れずに乗り切ってほしいです。
私は半年乗り切った仲間達とのここでの最終回が楽しみです。
感想は情に流されずに書きますけど！
私はどちらかというとこのドラマは否定派だけど、それでも学芸会とか駄作という言葉を決めつけ、断言的に使っている方を見ると少し引きますよ。その人はそんなにドラマの見方に自信があるのかしらって。だって私にはとても使えない表現だから。
だから２１０さんと同じく、対立感情とは別に言葉遣いにいろいろ感じるところがある人もいる、というのは同感。
確かに人の書き込みをどうこう言うのはまずいと思うけど、やっぱり言葉遣いって大きいとも思います。
特にこういうサイトを一種の意見交換やコミュニケーションの場とも考えるなら。単に肯定VS否定でやり合う場なら仕方ないけど。
いろんな目的でいろんな感性の方が集まる場なので、掲示板は常識が通用しない世界だと割り切っています。最低の線は管理人さんが引くのです。そのラインに上手に引っかかりながら楽しんでる方はわかります。
ここには共感する喜びがあるからきてるし、コミュニケーションもまあ楽しくやってるけど、人それぞれだからって割り切らないと続かないところはあります。
駄作は毎回朝ドラの感想欄ででますよね。ドラマの内容について
言っているのでしょうが、たまに幸せそうに見ているファンに
向けてわざと言いはなっている人もいるよね。
いつものことだと無視できればいいんだけど、無視できない人は
精神的なダメージを受け冷静さを失って反撃してしまうのかもしれませね。受け取りかたによって人は違うから難しいね。
嫌な気分になるのを人のせいにすると疲れるし、しんどいよ。
ファンサイトもできたし、否定を見たくない人は逃げ場があるからいいと思う。
そうでない人が大変だよね。
ファンサイトでストレス発散できてるのか、この頃否定意見に対して強い抗議が多いように思う。
あれもこれもみんな書くほうの自由やでって思うコメントを見かけることが増えた。
ま、こういうサイトは自己責任で使うもんだからね。大きく言っちゃえば嫌な思いをするのも自分のせいなのよ。見なきゃいいのに、見ちゃうのだし、気にしない人もいるのに気にしちゃうし、反発コメント書かずにスルーすりゃいいのに、できない。
ぜんぶ自分次第なのだな。
嫌なら見るなは通用しない世界だよ。
表現は、規約の範囲内で使っていれば、それでよし。
レビューサイトというのは、交流の場ではなく、自分のドラマの感想・批評を発表する場なのに、そこで他の人に「こんな表現はやめろ」「使うな」と言うのは変じゃないかな。
別に人身攻撃でもなんでもなく、単純にドラマに対する評言なのに、自分が見るのが嫌だから、自分は使わないからという理由で、人にクレームをつけていいの？
これ、大げさに言えば、表現の自由の侵害じゃない？（笑) でも、笑いごとでなく、これが進むと、いわゆる「言葉狩り」になるよ。
基本的に、ここは「ファンサイト」じゃないから、と何度も言われているけど、感覚的にはファンサイト感覚の人が多いように思う。でなければ、悲しくなるとか、幸せに見ているのに、バカにしている、とかいうことはないのでは。そういう人は、まさにファンサイト向きで、こういうところに出入りしないほうが、精神衛生にもいいと思う。
それと、立場の「平等」ということをもっと意識してもらいたいね。自分がやりたいことは相手もやりたい、自分が嫌なことは相手も嫌。自分が求めていることは相手も求めている。まったく対等。その感覚を持ってると、人を揶揄したり感情のままに言葉をぶつけるなんてことはなくなるんじゃないの。
どこで何を書くかは、本人が選ぶのですから、こういう人はファンサイトへなんて他人が干渉することではありません。相手のことより自分の感想意見を書くのが、サイトが上手くいく方法です。早くドラマの話しにならないかなと思います。
こんなところ嫌だ！といっても、また見にきちゃうんだよね。
怖いもの見たさなのかも？
過去に批判した経験のある人は花アンの批判を見てもうるさく
言わないことだよね。
＞感想サイトなのだから、自分が嫌な思いをするのも承知で使うのは当然のこと。
それをうだうだ文句言う方はハッキリ言って迷惑です。
その通り！！
感想サイトに来るのに「嫌なら見るな」は通用しないと思うけど
いろいろあるサイトの中から選んで来ていながら他の人のコメやら
削除もされないことばの使い方にうだうだ言い続けて嫌な気分を
ふりまくなら「嫌なら来るな」は通用すると思うよ。
自分はこういうことば使いは嫌だ、と思うなら自分が使わなきゃいいので
あってそれを人に要求するのはこういうところでは出過ぎた行為だ。
でもここはとても民主的なサイト、ということを考えると少なくとも
お茶の間ではいろいろ意見を言っていい、ってことでそれで本家が
荒れない方向に行くならそれはいいことだと思うし、それこそが
お茶の間ができたひとつの意味だと思う。
だからこちらでの皆さんのやり取りはすごく有意義だと感じてます。
ただ、もはや基本的マナー「ほかの人のコメントにドラマの内容関連以外
のことや言葉使いなどでうだうだ言わない。」「ほかの人の人格的な
ところまで立ち入って○○の人はどうだ、こうだ」みたいなことを言わない、
ということはもう何度も同じことが言われてるのに相変わらずやるような
人はもはや「荒らし」だと感じる。
ここでもドラマ中心の話しにもどしてください。
＞どこで何を書くかは、本人が選ぶのですから、こういう人はファンサイトへなんて他人が干渉することではありません。
最初からそうせよ、なんて言われてるわけじゃないのでは？
どこで何を書くかは本人が選ぶことだけどその場所でのルールやマナーは
あるでしょ？それが守れない人が出てくればあなたはここには向きませんよ、
という意見が出て当然です。
ここでいえば元々自分の「ドラマの感想」を書くべき本家に好き勝手に
人が迷惑するような人への干渉コメントを書く人がいるからこうなるん
でしょ？
学芸会と書いたひとは反省して意見を取り消してます。だからその議論は終わってます。
それ以上何が言いたいのでしょうか？
いまここでやっているのは「学芸会」の話じゃないですよ。
もっと大きな、こういうサイトでの表現の問題にシフトしてます。
今までも再々問題になったことだから、きちんと議論しておくのもいいと思います。
ご自由に
ドラマに関する雑談、議論の場所です。
自分がドラマの話だけしたいなら本家のほうへいらっしゃるか人に言わずに
自分がドラマの雑談を書けばいいことでは？他の人にあれを書け、こう書け、
これは書くな、を言うのはおかしいのでは？
だからご自由にと書きました。
余計なことですが、「だからご自由に」と書いた方は同じ方のはずなのに
IDが違うんですね。
ここは誰が何を言ってるかわかりやすくするためにID表記がされるもの
と思ってました。
スマホとiPadを持ってますからね。その時やりやすい方でやってます。
次からは紛らわしくないように参加します。失礼しました。
みなさん良いお盆休みを。これから出かけます。
今は複数端末を使っている人が多い時代ですからね。
そういうこともありますので、それぞれの意見はともかく星による
評価などは一人の人が週に複数回入れていると十分考えられるので
以前に比べてますますあまり当てにはならないかな、と感じています。
私はもっぱらひとつの端末から感想も評価も入れてますがこちらでは
できれば同じものからにしていただけると議論になった時にわかりやすいかも
と思います。
感想サイトも完全登録制にしてしまえばこの問題も解決してしまうと思うよ。
つまりこのドラマが終わるまでニックネームとＩＤを完全に固定化して登録してしまえば下手な感想や意見が出せなくなるということです。
また誹謗中傷でもしようものなら完全にみんなからマークされてしまうから書く人もいなくなるし相手の感想に反論やケチをつける場合でもかなり慎重になると思います（恨みを買われないようにね）
まあ実際こういうことは夢物語にすぎないけどこれぐらいしないと本当の解決法なんてさすがに難しいと感じますね。
そうか、複数機器を使っていたら、IDも当然違いますよね。と考えると「いいね」なんかもちょっと割り引いて考えた方がいいかも。
ともあれ、ここで議論をするときはIDが変わらないように気をつけた方がいいでしょうね。
いきなり花子に童話を書かせるモードにスイッチオン！って感じでしょうか？
本当にこの脚本家さんは、極端にしか描けないんですね 苦笑
おまけに一話で甲府の美しい自然な景色を多用したのと同じスタッフか
と疑うほどのワザとらしい虹に驚愕しました あれでは感動出来ない
ブレないのは恋バナだけでしょうか？
先にカーネを見てから見るので、余計にポカーンとしてしまう。
>「いいね」なんかもちょっと割り引いて考えた方がいいかも。
ほんとにそうですね。本スレの方でたった一言のコメントに「いいね」がつくなんてあきらかに作為的に仕組まれた行為を感じます。これじゃ真面目に感想を書いている人達がかわいそうです。
このボタンも人によって使い方に不自然な傾向が見られた場合、支給されないよう見直す時期に来ていると思います。
常識とかマナーとかモラルって何に関してもあると思う。
そういうのが守られなくなると結局規則が厳しくなったりして縛られていくことが多い。
以前より多くの人が出入りするようになってそれはそれですごくよいことなのだけれど、結局いろいろなことでルールが厳しくなっていくようなことは悲しいことだと思う。
本当の自由というのはただ好き勝手、とか自分だけが気持ちよい思いをすればいいのではなくて自分の責任を果たしたり、他の人の自由を考えられる人だけが得られるものであって、それがないところには結局なくなっていくものなのですよね。
自由とわがまま、これをはきちがえたくないなあ、って思う。でないと民主制はどんどんなくなり結局皆がつまらない思いをするようになってしまうと思う。皆に良識があれば規則なんて本当はなくていいはずなんだよね。
感想、意見の一方通行でいいと思う。
匿名希望で書いている限り意見には責任を持ちたくないのだろうから。
立ち直りの早い人たち、本日は正真正銘の「学芸会」を演じてくださっていましたね。
醍醐さんの棒誌みがかわいかった( ^o^)
武・・・気の毒に(/_;)朝市が参加してなくて良かった。
身分違い、ということが結婚の妨げにはならない素敵な世界。
「村岡花子」「アン」を望めないことは既にわかっていましたが・・・
朝から脱力です。
我が子を亡くした悲しみから立ち直るため、気持ちを切り替えるためにも、一気に花子が創作モードに入ったのは全然不自然とは思いません。もともと結婚してからは、特に震災後は会社再建を目指して仕事に熱中していましたし、とりわけ子供への作品を意識して文学活動に邁進し始めることは極端でも何でもないと思います。
人によって感じ方は違うなぁとつくづく感じます。
某版も見ているのですが、今日はアクセスできません。どうやら大荒れのようです。そうでしょうね、こんなひどいものを見せられたのでは怒りの抗議が殺到してもしかたがありません。
おそらく、NHKにも抗議がたくさんきているでしょう。私も抗議しようと思います。
今日の影の主役は龍一さま
『恋愛革命』の創作 総指揮を取っていましたから。
字幕で見ると、花子や醍醐さんのセリフの所に（棒読み）
かよちゃんは（うわずった声）だったかな？書いてあり面白かった
でも、、この回必要あった？、、非難、、されるよね。
今日こそが海で、美しい虹に癒される回だったと思います。
武！田舎でこぴっと働いて本気で嫁もらえし！
別におかしいところなんてひとつもないよ。ふつうに楽しめたドラマだった。
これでクレームが出るくらいなら他の視聴率の低いドラマはどうなるわけ？
それよりか本スレの方でまた荒らしが侵入してきたみたいだ。
つまらない批判、いや非難を書きまくってるよ。
抗議する理由がわかりません。
いいドラマです。
醍醐さん幸せになって。
抗議する理由がわからない。
それ言っちゃったら、楽しく見てる理由がわからないって言いたくなるよ。
揉めるだけの発言はお茶の間でもやめましょう。
確かにまたちょっとめんどくさいタイプの人が本家にいると感じる。
たまに来るけどほんと嫌だね。
普通の批判ができないなら来ないで欲しい。
けどここは、荒れないように本家はスルーかな。
そうですよね、楽しくて素敵な朝ドラですね♪
醍醐さんと兄やんが結ばれるなんて、すごく嬉しいです。
どこがいいか、どこがまずいのかしっかり話し合える場だと思うからそう書いたんです。
花子も醍醐さんも前向きになっていいまとめ方だと思います。
さっきNHKに抗議すると書いた者ですが、抗議しました。理由についてもきちんと書いています。ここでそれをくだくだ書くと、また皆さんに煩わしいと思い、さきほどのコメントには書いてありません。そのため、それを単なるゴネ発言と受け取られたら謝ります。本家の方でいろいろな方が言われているので、今さらここでは理由はもういいかと思います。
私の感想やNHKに抗議したこと自体は、個人の自由なので、これにクレームをつける方はいないと思います。このドラマを「いい」と思っている方がいるのと同じように、私はこのドラマを「よくない」と判断しています。そこはまったく対等です。
ともあれ、感想があのような形での表現になった結果、ここをかき混ぜようとしているという誤解を招いてしまったことについては、おわびします。
正直、なぜ今週の最後がこれ…花子は昨日で立ち直って解決なの…?という所が大いに疑問です。
でも今日だけのおちゃらけ回としては楽しめました。こういうバカっぽい回は素直に笑えて割と好きです。
一回一回を話の繋がりのない別ドラマとして見るということが出来るようになってきたら、花アンを楽しめるようになってきました。
吉太郎と醍醐さん、幸せになってくれるといいなぁ～。
でも、美輪さんの「この2人は、うまくいくのでしょうか？」みたいなナレが少し不安！
この脚本家さんは、後々の花子に必要な人以外は、幸せな結婚をさせてくれないから。
タケシだって、地主の跡取り息子だから、未だに独身と言うのは、不自然なんだけど、もう便利アイテムとしてしか見ていなさそう。
タケシにも、幸せな結婚をさせてあげて欲しい。
タケシと朝市の甲府コンビ 大好きです。
私は、ハナといる時の朝市よりも、タケシといる時の朝市の方が好きです。
前の方のコメントのように、今日の宮本さんがイケメンに見えました(笑)
このドラマの脚本には、共感出来ない事が多いのですが
出演なさっている役者さん達は、みんな好きです。
来週からは、私の好きな岩松了さんが出られるので、
そこは、楽しみにしています。
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