545さんへ、折角撮影したしたのなら私も取り入れるべきだと、思いました。最近は演技にどうのこうのよりも、脚本演出などの感想が格段に増えました。プロではないので意図はわかりませんが、編集が雑かなと、伏線をうまく繋げてないようには感じています。あるドラマでは最後に車の逆走がありました。これって演出それとも編集を間違えたのと、結局わからず仕舞いでしたけど。
アルジャーノンのタイトルだと原作ファンやユースケファンでこのドラマを批判しているアンチも見続けてくれるからアルジャーノンに花束をにしたんじゃないの?普通はある程度まで見て酷いと判断して見るのをやめる人たちが出れば放送局側にダメージを与えられるんだけどね。最後まで見させようとしている局側の挑発にまんまとひっかかっているんじゃないのですか?
テレビ局が一番気にするのは視聴率ですよね。
その点では、着実に右肩下がり(今回は6.7%)なのでダメージ受けてると思いますよ。
う~ん、どうして一部の肯定派の方が原作ファンや本スレで疑問を書き込む人に敵対心を燃やしてるのかわからないけど、確かに原作前作を知っている人は強い違和感を感じながらも視聴せずにはいられないところはあるのかもしれませんね。でもこれだけの原作だから。やっぱりどんなに途中でクエスチョンマークが増えても肝心のラストは見届けたいと思うもの。最終回だけ見ればわかるよって作りにはなってないしあと三回ならなんだかんだ見ちゃうよね。これはアンチだろうがなかろうが。
視聴率は最終回には持ち直すと思うよ。
野島さんがアルジャーノンをやりたいと言ったらしいですよ。
たしかユースケ版の時に版権がかなり高かったと聞いた事あるけど。
だからある程度数字は欲しかったと思う。
初回はかなり子供向けな作りに見えた上に、ネットで酷評流されてダメージ受けたんだと思う。
でも主役3人の友情ターンが好評な事や山下くんの咲人役に慣れて来て、以外に良作と評価上がって行ってたんだよ。
それが手術後にガクッと落ちたんだから、視聴者の想像と違って期待した話じゃなかったんだよ。
原作ファンだけで視聴率が取れる訳ない。現在読んでるのは全国にいるけど、視聴率は関東の一部だけ。
まぁ録画して見る人も多いよね。
アルジャーノンはリアルタイムより、後からゆっくり見たい作品ではある。
この作品の要ともいえる、頭脳の変化に伴う葛藤が
きちんと描かれなかった点が、視聴者が離れた原因だと思う。
自分も「こういうアルジャーノンもありかも」と思いかけたところで「なんだ、これは単なる改悪か」と失望した。
原作ファン以外の人は、お粗末なラブストーリーなら興味ないと判断したんじゃないの。
葛藤や苦しみを描けない「アルジャーノン」は「アルジャーノン」じゃない。
原作とかを知っている人と知らない人ではこのドラマは大きく意見が分かれると言うことはわかったよ。
私は視聴率が全てとは思ってません。例え平均が低くても素晴らしいドラマは、これまでにもいっぱいありました。個人的な考えではあるけれど。このドラマは、確かに初回私も首をひねって感想書いた1人ですが、2話で一転絶賛しました。内容ももちろんですが、山下くんの演技にも感動したんです。何よりそれまでにない努力を感じて、咲人くんというより山下くんを見て涙が溢れたくらい。
だからこそ…それだけに後半の流れが残念で仕方なかった。ほとんど心情描写のない無機質な展開?…やっぱりもう少し丁寧に視聴者の気持ちになって作り込んでほしかったんです。そういう気持ちを、ただアンチと決めつけられるのは悲しいですね。
少なくとも私はドラマが好きで、正直に感想を書いてます。最後まで真摯に…見守りたいと思ってます。
ドラマが好きで見てる人は、ただ面白いドラマが見たいんだよね。
子供であっても作品の本質を見抜く感性は持っているはず。
作り手が伝えたい事、メッセージをちゃんと受けとる力はあると思う。
今でも蜂須賀と遥香のキスシーンは余計だったし、梨央の様な設定なら抱き合うだけで良かったと思うし、ベッドで裸になる必要もなかったと思う。
何のミスリード?って予告だったから。
確実に子供はあれで離れた。親子で見れなくなったから。
もっと違う方法で咲人の葛藤を描いて欲しかったんだよね。
遥香への気持ちを受け入れて貰えない切なさや哀しみを。その後の展開が安っぽく感じるもの。
素晴らしい演出や工夫もされてるから、あの後の展開が残念。
えっ、ドラマを批判している瞬間は誰でもアンチと呼ばれるよ。スレ荒らしとアンチはちがうよ。
アンチっていうのは特定の役者さんや脚本家さんが嫌いで、その人を叩くために不当にドラマを批判している人達を言うのではないの?
私は良いところは良いと言うけど悪いところは悪いと言うよ。それはドラマを肯定的に見ているときでも否定的に見ているときでも同じ。感想を書くときはなるべく客観的な視点を持って文章を書いています。
山下アルジャーノンに関して言えばキャスティングの妙と演出の美しさ(ただし前半のみ)は素晴らしいと書きましたが先々週辺りからは疑問点の方を多く書き込みするようになりました。
個人的にはですがどんなドラマにしても全肯定も全否定もあり得ないと思っていますのでドラマを否定してたらアンチとひとまとめにしてるのを聞いてると非常に違和感を感じます。
そうするとここ最近疑問ばかりを書いてる私はアンチということになるんですよね。
どう捉えられても構いませんがアンチの定義がそれだと先週から急にアンチが増えたことになりますよ?
ドラマが好きでも山下くんが好きでも今週は良くないと批判することだってあると思うんだけどなあ?
ファンかアンチかに分けられれば確かに分かりやすいのかもしれないけどあまりに安易と言うか幼稚というか…ピリピリしすぎというか…。
ドラマを好きな気持ちはわかりますがアンチ認定されて戸惑ってる人は多いと思いますよ。
アンチって、何が何でも嫌い、どんないい面があろうがなんだろうがとにかく嫌い、という人を指します。
好きでも嫌いでもなく、いい点も指摘するが批判もする、という人は、アンチとは言いません。間違えて使わないでね。
昔、巨人が無敵の王者だった時代に「アンチ巨人」というのがあって、そりゃ強いかもしれないスター選手もいるかもしれない日本の星かもしれない、でもあたしゃ気に食わん、何が何でも巨人反対!という人たち。「アンチ」って言葉はそこから来てるんじゃないかな。
ほめてるひとを「ファンは」「ファンは」とひと括りなんかにしないのに、批判する人のことを「アンチは」「アンチは」(この後にたいていネガティブな言葉が続く)とひと括りにするのは、すごいアンフェアなことだよね。
アンチは決して差別語じゃないけど、十把一絡げに人の意見を排斥するときに使われやすい、要注意語だよ。
でも誰が本当のアンチかなんて、投稿履歴もわからないのに特定のしようもないし、批判書いてる人はアンチって言われても仕方ないかも。
本家の連中は男でこのドラマを褒めているのもいるのに必ず「山Pファンにはこのドラマは楽しいのでしょうね♪」と言うから気持ち悪くてしょうがない。批判しているのは面倒だからアンチと呼んでいいでしょうや、中立だなんて分かんないもの。山下のファンじゃない人に山Pのファンだと決めつけて言うのと同じだろ(笑)
そう。履歴もわからないしどれがアンチかも分からないからこそやみくもにアンチだアンチだなんて決めつけてはいけないんですよ。批判する人はアンチで仕方ないなんて理屈はおかしいんですよ。
上の方も言われてるように、お互いさまじゃないでしょうか?
お、お互い様??
えっと、、あのそんなに分かりやすく人間って二極化できないと思うんだけど……。
まあファンとかアンチとかいろんな定義で考える人がいるんですね。。
ちょっと私には理解不能でした。
ドラマを誉めてる人を山下さんのファンだから誉めてると言う人がいるなら、批判している人をアンチと言う人もいるってことです。
言ってることはわかりますがそれって完全にごく一部の方達の私的なやり取りですから(笑)
それを一般的な感想コメントに当てはめたら普通に感想を書いてる人は迷惑を被りますよ。
できればよそでやってほしいです(^^;
私は「原作ファン」という言われ方に違和感があります。
原作に衝撃を受け、あのような心を打つ物語を期待しているだけなのに(原作通りの映像化を求めているのではありません)、「ファン」という軽々しい言葉で括られたくないです。
まあ、「ファン」とか「アンチ」とか、単純に二極化して決めつけたい人がいるってことなんでしょうね。
肯定の感想を書けばファン、否定の感想を書けばアンチのほうがここでは分かりやすいよ。先に中立派だがと名のって感想を書いてくれない限りはファンとアンチでいいでしょう。本家でこのドラマを褒める人間は全員山Pのファンだと決めつけて言い続けた人間が全部悪いんだからな。
なるほど…。あっちが悪いんだからこっちもやり返すんだもん!という理屈なんですね。。
まあ凄く必死感が伝わってきますし信念を貫かれるんでしょうからもうなにも言いませんがあまり関係ない人に感情のままに噛みつかないようにお願いしますね。。
「感想」サイトでは迷惑なだけですので。
ファンとアンチに決めつけたい人がいる。確かにその通りでしょうね。いちいち感想書く時に中立派だなんて書きませんし。
何?この低レベルな理屈は?
小学生か?いや今時の小学生に失礼か。
ここドラマの感想サイトだよね?
いちいちファンだのアンチだの中立だの名乗らんでしょ?
他人の感想につられたり煽られたりせずに自分の感想を書けばいいだけでしょ?
勝手な理屈でスレ荒らさないでくださいね。
まさしくアンチと荒らしは違うんだから。
ファン、アンチと決めたがっている・・というより、否定意見と肯定意見を大体のことで大雑把にひっくるめて言いたいときにそう表現している人がいる、そういうケースも多いのでは。
気持ちとしては中立的な人がいることも判ってはいても、傾向としてどっちよりってあると思います。
いちいち「中立的な人もいるとは思いますが」とか書くのも面倒だからという理由で、また、そういう人は自分で中立と思っているのだから自分のことではないと判断つくだろうという憶測で、一絡げに書かれているのかもしれないですよね。
思うに自分がファン、アンチとは違う、そうではないと思えば、そこに含めては考えないでいられると思うんですけど。
私は原作が大好きですが、「原作ファンは」と書かれていても内容が自分に一致しなければ自分とは違う人達のことを言っているんだと思っているので何とも思わないですし、感想に「原作大好きっ子」と書いたりしますよ。(笑)
結局、中立とはいってもその時の立場では肯定的か否定的かどちらかに傾いていることが多く、ある場面によっては完全に否定的であったり、肯定的であったり・・・その立ち位置によって他の人の意見の表現が「ファンの人は」「アンチの人は」がなんだか気になるってこともあるんじゃないでしょうか。
本当に自分が中立と思っているのなら先にも書きましたが、ファンの人が、アンチの人が・・の意見は自分には関係ない、と考えられると思うんですけど。
まあ、中には本当にファン、アンチという捉え方、否定しか受け付けたくない、肯定しか受け付けたくない、お互いに意見を目にしたらやりあっているなと感じるものはあるなぁとは感じますけど。
でも、感想サイトなんて結局そういう人もいるのが当たり前なんですよね。(苦笑)
私はいいと思いますよ。盲目的に応援する人もいて、もうなにがなんでも絶対嫌いっていう人もいて。
感想ならどちらもオッケーです。お互いをなじりあうことではない感想だけなら、結構対立しあって書きあってるのも興味深いと思うときもあります。(苦笑)
本家でファン、アンチと言う言葉をつかって感想書いてきた人間がいるんだから今更やめろと言ったってもう遅いわ。
お茶の間での議論ならともかく、本家でファンは、アンチは・・は必要のないことのはずなんですけどね。
その余計なひと言、人の意見に干渉する、感想入れた人に一言ものを言う・・・はやめて欲しいものです。
そう、対立しあうのが本来当たり前なんですよ。
そこを無理矢理ルールで縛ってるだけなんだから。
アルジャーノンはこの物語の中で咲人とならんで大事な存在。もう一人の咲人を投影した重要な存在です。
アルジャーノンの孤独を描くことで咲人自身の孤独もたどる道もリンクして見えてきて胸が痛くなる。
…そういう演出もほしかったな。
そこが結構雑な感じがして残念でした。
アルジャーノンと咲人の孤独と未来よりもはるかを含めた仲間たちとの複雑な恋愛事情にポイントを置いているのかな?と感じてしまいました。
一人(一匹)孤独を抱えたアルジャーノンの姿を撮すことで視聴者も感じることがあるような気がします。
最終回の大事な台詞に向けて、ちゃんと説得力が出るようにアルジャーノンと咲人の交流もきちんとみせてほしいです。
そうだね、本家でファン(アンチ)と言う言葉をつかわないと感想が書けない人たちはダメダメだって言うことなんだね。
アンチがヒーヒー言うわりには野島のインタビューなどをわざわざ探して拾ってきては本家に書き込むのはやめてもらいたいね、やるのならお茶の間でやってくれよ。ほんと嫌いなのにどうしてそんな労力が涌くのか不思議だよ。
それを言うなら野島さんや出演者のインタビュー記事を本スレに持ってきて山下君はすごいと言っている人たちも同じだよ。
インタビュー記事をのっけてドラマから感じた印象や考え方を書くという点では一緒。
アンチかどうかは知らないけど他人の感想にいちいち嫌味を言うのはどうかと思うよ。
他人に絡んでないでドラマについて語り合いたいよね。
ちなみに自分は一昨日ユースケ版を借りてきたとこだよ。
ここで評判いいから見ておこうと思って。
期待値高すぎてがっかりするかもしれないけどね。
山下すごいと言っているのは見てないけど、それもこっちに書き込めよ。インタビューなんかは完全な雑談じゃないかよ。
インタビュー記事をただ張りつけてるだけではなくドラマの構成や脇役の意味などきちんとドラマの感想も書かれていますしそんなに問題ないかと思います。単なる雑談でもないですし。
記事も触りだけで続きはお茶の間に持っていってますし、脚本家の考えを聞いて腑に落ちたことや改めてドラマを考察して感じたことを書かれたのでしょう。
でもそうですね。本スレではドラマの感想のみにしてくれという方も多いのならきちっと分けた方がよいのかもしれませんね。
ドラマの後半ですが展開がどうなるのか全く分かりませんが死に向かっていく流れになるならそこはどうかキレイに描くなんて事はやめてほしいですね。
若い世代もたくさん見てるなら死を美化することだけは反対です。納得できる終わり方だといいな。
たくさんのご意見読みました。自分は美化とかじゃなく、死そのものを題材に持ち込んでほしくありません。別にみんなハッピーエンドでよかった、よかったと手を叩くつもりもありませんが、前回もバットエンドで非難が多かったようなことにはなってほしくない。一番簡単な幕引きが死ですから。
野島さんのインタビューを本スレとお茶の間に書き込んだ者ですが。
上の方が書いて下さった(感謝致します)通り、自分なりに感想も入れていろいろ配慮したつもりなんですけどねー。まぁ今後も私は自分自身の判断、配慮で書き込みしていきますよ。
実際、不特定多数の人を相手にして、本スレの書き方、内容の「完全なる徹底」なんてできないでしょうね。そもそも、このスレが立ち上がったのは放送前。警告の赤枠が書かれた後に本スレが荒れないように〜ということで出来たのですから。それからも赤枠はずーっと掲げられたまま。これからも、本スレの書き方と内容に関する問題は続くでしょう。恐らく放送終了後もしばらくそのままかな。現実問題、管理人による削除が無ければオッケーということなんだと思います。
本家は今度は視聴率、録画率。
世間の評価がどうや、評論家がどうとか自分の感想とは別物だからね。
自分の見方、意見がさも世間の評価なんだと裏付けをしたがるのはなぜかねえ。
対立は嫌とか対立じゃないとかほんと建前だね。
対立したくて、自分が正しいと言いたくて仕方がないみたい。
感想サイトはCM視聴率を測定する機械や、どういう理由で録画されたのかの判別がつかないような値などでは知ることが出来ない生の感想を知ることが出来る場所なんだから、自分の言葉で自分が感じたことを書いてほしいよ。
感想を書くのは当然の大前提として視聴率録画率という数値化された評価を分析してドラマを考察するのは決して意味のないことではないよ。
もちろんただ視聴率録画率を書き連ねるだけなら感想でもなんでもないけど、それを踏まえて自分はこう思うとかどの展開からどうしてそうなったのかとかをちゃんと自分の言葉で書くならドラマについての見解としてありだと思う。
まあもちろん長々と続くようならお茶の間だし、実際そう促されて話題も移っているし、そもそも本スレでも多少の雑談なら許されているし、特に問題はないと思うよ。
多少はね。
ここってすぐ脱線するし、予防線張られて注意が入ったから気を付けるみたいなところが前からあるよね。
赤枠出っ放しなんだから、もう少し考えて欲しいよ。
いつも同じ繰り返しだね。
視聴率はドラマ始まる前から低いと予想していましたので驚きません。アルジャーノンを題材にしたドラマは何したって結果は同じだと思います。前作ウロボロスよりも低いのは若い人たちが金曜日の夜に見るほどのものじゃないと判断したからじゃないのかな?アンチで見続ける人たちも計算にはいっていると思うけどこれではね。アルジャーノンをドラマに仕立て上げた時点で失敗、ユースケのも数字がとれなかったんだから。
原作、ユースケねちねちだからこそ見てます(笑)
1話からずっと否定派だけど、なんか見てしまいます。やっぱりねちねちなんだ(笑)
視聴率なんか興味ないけど、録画と再生率には貢献してるよね。
591さんの御宅に調査用のモニタがついていたら・・・貢献してますけどね。
モニタがついていなければ、なんの関係もありません。
視聴率低いことを言ってるんじゃなくて、下落のことが話題になってるわけ。視聴率の数字そのものは、ドラマの質の指標にも何にもならない。ユースケ版だって低かったわけだし。
ちなみにユースケ版の視聴率。
1回14.5
2回 9.9
3回 9.9
4回10.6
5回 9.8
6回 11.4
7回 10.6
8回 10.8
9回 11.2
10回 9.6
11回 13.3
初回から2回目にかけて大きく下落するのは山下版と同じです。
試しに見てみて、こんな筈じゃなかったという方がいたというわけで、下げ幅はいろいろでしょうが、これは他のドラマでもだいたい同じ傾向でしょう。全体的な数字から見れば、確かに当時としては平均は低いでしょう。しかし、ユースケ番は3回目以降から大きな下落がないのが特徴だと思います。リアタイで見る固定視聴者数が結構安定していた。最終回でまたグッとあげてます。まぁ最終回はどのドラマもあげてきますけれど。
山下版は、急落といえばそうも見れますが、下がる五回目の放送までが大分と上がってきていて11パー近くになっていたので、そう感じるわけで、結局二回目放送並みに戻った・・という見方もできますよね。(笑)
ユウスケ版は二回目以降の上がり下がりが少なく二回目以降はだいたい同じです。
しかし、今期の他作品も観てみましたけど、どれも視聴率はあまり良くないんですなぁ。(苦笑)
ドラマ離れは着実に進んでいる感じ。
しかし、ドラマが始まったころより、ドラマに対しての期待感が薄くなった人がいるとは言えるかもしれませんね。
まあ、どのドラマでもですけど。
今回は7%台をさらに割って6%台に突入し、いまだ底値が見えません。ちなみに前クールのウロボロスは裏で何をぶつけられても9%台を割らない。これは一定の固定客が付いてるってことなんですよ。その点、山下版は後半になってもまだ数値が安定していないのが弱点だと思います。
いい忘れたよ、視聴率は季節や気温によっても違うよ。あんまり暑いと外にでかける人が多くなるらしいよ。ウロボロスは冬だったからまあまあの視聴率だったのかもね。飲み会あったらドラマよりそっちを優先するな。アンチのほうがまじめに見るんじゃないの。
夏休みなんかはガクンと下がるらしいですね。
でもこの時期この時間、そんなに暑くも寒くもないような…。
飲み会だってみんなが毎週ある訳じゃないでしょう?
アンチが、というけどいやいや、ホントに面白いドラマなら普通にテレビの前にスタンバイする人の方が多いよ。アンチはそれこそ録画対応でしょう(笑)
でもねぇ、長い文章で原作前作と比較されて、難しい言葉を連ねられても面倒くさいとしか思わないんだよね。結局同じ事書いてるのにその文が後か先かの違いを指摘してる人もいて、読み返すと確かにそうだと頷ける。それこそ人それぞれだから、一つとして同じ答えはない。最終回見ても心に残るものは自分だけのもの、そこは押し付けや決めつけでかたずけないでないでってお願いしたい。これは自分だけのアルジャーノンってね。
原作やユースケのを知らないものとしてはここでそれを比べた感想を見ても何を言っているのか分からないから原作ユースケだと分かると読むのをやめている。原作ありきはめんどくさいね。本家で知能と性格のことでの野島のソースを探してきた人がいたけど、アンチなのにどうしてそこまで熱心になれるのだろうね。私なんかホムペも見たことないよ。
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