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894
名前無し
ID: gc5uE5wxop 
2020-05-06 10:44:55

文字だけの双方向空間では投稿者自身が書き込むプライベートに関する内容が事実とは限らない。
サイト閲覧者が投稿内容の誇張や虚偽、捏造を検証し、確証を得る事は裁判でも起こさない限り不可能である。
従ってどの様なプライベート情報も唯々諾々と額面通りに受け入れる必要はないし、それを強制する事は誰にも出来ない。
信じない自由、疑う自由もあれば、鰯の頭も信心からで信じる自由もある。
客観視による一定の距離感さえあれば、どの様に事象を捉えるかは本人次第だろう。
昨夜のNHK「フェイクバスターズ」という番組でコロナ禍における陰謀論やデマが拡散するインフォデミック(情報爆発)の特集をしていたが、非常に参考になった。

895
秋冬
ID: om4jNa5Rfk 
2020-05-06 11:01:06

【袖振り合うも】

子供をベビーカーで連れ歩いていたころ、スーパーの休憩所で
子供に話しかけているとそばにいたおばあさんに
「お子さんいくつ?」と話しかけられました。
「二つです」というと
「いいわねえ。このくらいの時が一番の親孝行する時なのよ。
私はね、二歳の時に親と別れなければならなかったけれど」と。
そのあとどんな返事したか覚えていないです。
返事たぶんできなかったかもしれません。
たまにほんとに「袖振り合うも」という場面でこういう話を
聞かせてもらうことがあります。
人は意外と見ず知らずの人に自分の心の中を見せるときがあるんじゃないでしょうか?
その中にはあんまりウソは含まれていないように思っています。
だからここもそうなのかと。
ここは写真添付もないし偽りを言うこともできますが、
言いたくないことは言わずにおくとしてもそれほど偽りはない気がします。
もちろん情報共有のために書かれる方が多いですが
本当のところは気持ちを分かち合いたいのではと思うんです。

896
犬好き
ID: t9cORMaJut 
2020-05-06 11:13:20

>>894さん。

えー!そんな番組あったのですか。ショック。
NHKオンデマンドにしばらく課金していなかったけど、配信があったら、課金しようかな~。
「風林火山」が観たくなったし。

だけど、旦那にテレビ占領されている~(。>д<)

897
名前無し
ID: gc5uE5wxop 
2020-05-06 11:14:05

>人は意外と見ず知らずの人に自分の心の中を見せるときがあるんじゃないでしょうか?
その中にはあんまりウソは含まれていないように思っています。
だからここもそうなのかと。

私は見ず知らずだからこそ、確証を得る事は出来ないからこそ、信じない自由、疑う自由がなければならないと思います。
例えば私はある専門職に就いてますが、このサイトを閲覧して、私の専門分野に該当する投稿内容で明らかに嘘とわかる内容もあります。(ここでその投稿を指摘する事は控えます)

898
明日愛菜
ID: zQC8x4T5yB 
2020-05-06 11:29:21

【チコちゃんと大河メンバーで歴史を語る】

チコ:ねぇねぇ岡村…この中で1番苗字に詳しい人ってだあ~れ?

岡村:じゃあ…ベテランの石川さんで・・

チコ:じゃあ…さゆりさん、あなた、出身は石川県?

石川:違いますよ!

チコ:あなた♪あなた♪たずねて行く旅は♪夏から秋への能登半島♪
っていうヒット曲、あなた歌ってたんじゃない?

石川:あれは、阿久悠先生が勝手に私が石川県出身と勘違いしていただけなの。

チコ:じゃあ…上野発の夜行列車♪おりた時から♪青森駅は雪の中♪
ということで、青森県だ?

石川:違います!

チコ:天城越えで、伊豆半島の静岡県だ!

石川:違います!熊本県です。

チコ:えぇ~…歌とぜんぜん違うじゃないのぉ

石川:チコちゃんが「えぇ~」って言ってどうするのよ!
問題は?

チコ:例えば、今の将軍、足利さんは由緒正しき源さんでしょ?『なんで源を名乗らないの?』
源さんの方が、"光源氏"とかあって、格好いいじゃないの!

石川:それは・・そうだけど・・
わかった!初代の将軍、足利尊氏さんが"足利"でいくって決めたんだ・・

チコ:ボーッと生きてんじゃねーよ!

説明:昔の上流階級の人間は、氏(姓)と苗字の両方があるのよね。
上流階級には、側室制度がありますから、どうしても同じ氏の人間が多くなりすぎます。
誰もが自分独自の名乗りを欲しがりますから、苗字が生まれました。
少しだけ例を上げますと、長州の「毛利」は「大江氏」です。 藤原氏から加藤、佐藤など藤の字がつく苗字、源氏からは勢力地の足利などが生まれました。

氏(姓)とは本来 天皇から頂いたもの、またはそれ以前から名乗っていたものです。
橘・藤原・源・平・豊臣・蘇我・大伴・・・・

苗字とは、住み着いた土地に由来するものが多く…
例えば、昭和10年代の首相の近衛氏は氏(姓)は藤原、苗字が近衛です。
足利将軍家は氏(姓)は源、苗字が足利です。

正式に名乗るときは、氏(姓)から名乗ります。

899
subo
ID: uOpaNm.Sgl 
2020-05-06 11:33:36

水道民営化で外資が乗っ取ったら
①中国の企業が乗っ取ったら蛇口からウーロン茶が出てくる
②フランスの企業が乗っ取ったら蛇口からワインが出てくる
③アメリカの企業が乗っ取ったら蛇口からコーラが出てくる
④ドイツの企業が乗っ取ったら蛇口からビールが出てくる
⑤韓国の企業が乗っ取ったら蛇口からト000が出てくる

900
subo
ID: uOpaNm.Sgl 
2020-05-06 11:39:24

NHKのパンデミックですか、巧妙な細工をしてました。
ある情報をフェイクにしたいため、どう考えてもフェイクにしか思えない情報を羅列させ、その中にフェイクにしたいことをいれる。

スペイン風邪のウイルスの複製に成功には驚きました。
ある意味怖い、、、、

直接絡んでもいいですよ、相手になりますから

901
名前無し
ID: gc5uE5wxop 
2020-05-06 11:42:24

suboさん

>NHKのパンデミックですか、巧妙な細工をしてました。
ある情報をフェイクにしたいため、どう考えてもフェイクにしか思えない情報を羅列させ、その中にフェイクにしたいことをいれる。

具体的にどの内容か教えていただけませんか?

902
犬好き
ID: t9cORMaJut 
2020-05-06 11:44:44

>>897さん。
もしかしたら、昨日、言葉を胸の中に呑まれた方ですか?

専門知識のある方ではないかと感じました。

ここは素人集団です。例えば、公式アカウントを持つ方も使用されるTwitter、Facebookとは違います。

自分の個人情報が暴露されるのを恐れ、多少は有耶無耶にする場合もあります。事実ではなく虚実を話す場合もあります。
ここで必要なものは事実であれ、虚実であれ、その言葉にその人の心に必要ならば寄り添うことです。生ぬるいですか?

老若男女。どのような状況下にあるかもしれない者同士の対話が成立するのにはそれが必要なんですよ。

もし、あるデマが誇張され、著しく社会的に悪影響ある場合ならば、その時はよろしくご指導ください。

903
subo
ID: uOpaNm.Sgl 
2020-05-06 11:45:09

嘘の情報???
指摘できないなら意味がありませんな。

904
subo
ID: uOpaNm.Sgl 
2020-05-06 11:48:38

質問されたら正直にこたえます。ポリシーですので

米軍の人工ウイルスをフェイクだと思わせるためにどう考えてもフェイクだと思うことの中に入れていたことです。

905
名前無し
ID: gc5uE5wxop 
2020-05-06 11:49:32

駄目だこりゃ。
相手にした私がバカでした。

906
名前無し
ID: gc5uE5wxop 
2020-05-06 11:53:26

米軍の人工ウイルスという科学的な証拠を提示して下さい。
米軍の生物兵器なら米軍は同時にワクチンを開発しているはずですよね。自国民が7万人も死んでいてなぜ放置しているのでしょうね。

907
名前無し
ID: gc5uE5wxop 
2020-05-06 12:06:27

902さん、おっしゃる事はわかります。それを否定もしません。
ただ面白半分で性懲りもなく愉快犯的に無責任な情報を垂れ流す輩もいる。
だから注意は必要という事です。

908
犬好き
ID: t9cORMaJut 
2020-05-06 12:06:55

【バカでけっこう!】

私は、一時期、東大の○○教授に反感持ってた。

何が専門家よ?

その言葉、その、たった一文がどれだけの影響あるか、考えて発言している? と憤りを感じたが、たんなる一般人の私には何も出来なかった。

忘れていたのに。

909
subo
ID: uOpaNm.Sgl 
2020-05-06 12:07:00

>>906
去年の7月にメリーランド州のフォートデトリック研究所が突然の
閉鎖
8月頃から全米各地で謎の肺炎の報告多発
10月18日武漢で世界軍人オリンピック開催、米兵5人が謎の肺炎で入院
12月に謎の肺炎は新型コロナウイルスと中国が発表

とりあえず、はいどうぞ

910
お猫の方
ID: 44VXJtb8wH 
2020-05-06 12:07:32

>>905さん

>>駄目だこりゃ。
相手にした私がバカでした。

このような暴言を吐く方は
誰にも相手してくれないです。


また『何でも語っちゃおうスレ 』は
過剰な議論に対しては違反になっております。

議論を続けたいのであれば、私の
『 お茶の間って楽しいスレ』にお越し下さい。
スレ主の私は議論を推奨しております。

また、上記の暴言がある限り、suboさんと犬好きさんは
あなた様との議論は続けたくないと思いますが。

911
百田夏菜
ID: zQC8x4T5yB 
2020-05-06 12:11:02

みなさん、午前中からたくさんの投稿ありがとうございます。
犬好きさんと秋冬さん、また時間空いたとき、皆様へのコメントお願いします。
困った問題発生した時は、スルーしといてください。
また、後で、私来た時、何とかします。

912
subo
ID: uOpaNm.Sgl 
2020-05-06 12:11:34

最初はフォートデトリックの事故だと判断しました。

イベント201感染シミュレーションのことを知り、武漢でのパンデミックを予測してたので意図的だと判断しました

はい、どうぞ

913
名前無し
ID: gc5uE5wxop 
2020-05-06 12:13:02

suboさん

状況証拠(しかも中国側のみ)だけでなく、客観性のある科学的な証拠を提示して下さい。
はい、どうぞ。

914
犬好き
ID: t9cORMaJut 
2020-05-06 12:13:45

suboさん。もう、止めて。

原発事故の時には面白半分でデマを風潮する人がたくさんいました。suboさんとは全く違って、悪意のある人。

駄目だ。パニックだ。

915
subo
ID: uOpaNm.Sgl 
2020-05-06 12:15:43

昨日のモンサントの件で病気だの発狂だの早死だの言われたら
さすがにカチンときます。
いくらネットとはいえ限度がある。
さらにバカですか、、、、

916
subo
ID: uOpaNm.Sgl 
2020-05-06 12:19:31

>>913
909の投稿に間違いがありますか?

917
百田夏菜
ID: zQC8x4T5yB 
2020-05-06 12:19:42

犬好きさん、
ID: gc5uE5wxopさん投稿に関しては、全てスルーしてください。
以下私が、担当します。

ID: gc5uE5wxopさん、ややローカルルール違反に抵触しますので、言葉遣いに気をつけていただいたらと思います。

(参考ローカルルール)
③既投稿に対する反対意見・批判は原則禁止です。

④既投稿に対して激しく議論をしかけるのは禁止です。

⑤既投稿者に対して尊厳を傷つけるような言葉・内容のレビューは禁止です。

918
名前無し
ID: gc5uE5wxop 
2020-05-06 12:23:38

世界でどれくらいの人間が亡くなっているのか、わかってそんな話を吹聴してるのか?
いい加減にしろよ!
暴言というならどうぞ削除して下さい。

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919
名前無し
ID: gc5uE5wxop 
2020-05-06 12:25:08

subo
だから、まず科学的な証拠を提示して下さいと言っている。

920
subo
ID: uOpaNm.Sgl 
2020-05-06 12:31:09

>>919
台湾のテレビの報道で米国が由来といろいろ説明してたことや
その他の情報
では、あなたの考えをきかせてください、議論になりませんから

921
subo
ID: uOpaNm.Sgl 
2020-05-06 12:33:36

>>918
911は自作自演だといったら暴言になるのですか?

922
名前無し
ID: gc5uE5wxop 
2020-05-06 12:33:51

subo
まず、コロナウイルスが米軍の生物兵器というそちらの主張を裏付ける科学的な証拠を提示しろと言っている。
議論から逃げているのはそちら。

923
犬好き
ID: t9cORMaJut 
2020-05-06 12:34:17

suboさん。このままだと、アク禁になるよ。

そんなの、悲しいよおー❗

924
名前無し
ID: gc5uE5wxop 
2020-05-06 12:37:27


>911は自作自演だといったら暴言になるのですか?
話をそらすな。
コロナウイルスが米軍の生物兵器という科学的な証拠を提示して下さい。
私の考えは、科学的な証拠を提示出来なければ、その主張に説得力はないという事です。

925
秋冬
ID: om4jNa5Rfk 
2020-05-06 12:46:39

この言葉はいけないのかもしれないですがあえて。
こういう時は頭のいい方はご自分の意見が正しいと思いたくて
ご発言をされるのかもしれません他の人を追い詰めないでください。
あとで悲しい思いをするのはあなたご自身になると思います。

926
subo
ID: uOpaNm.Sgl 
2020-05-06 12:49:15

中国はアメリカの人工ウイルスだといい、アメリカは武漢研究所の人工ウイルスだといっています。

日本には去年から既にウイルスは来ていると思っています。
ネットでは武漢ウイルスだー、武漢の人工ウイルスだー
と拡散されているのでそれは違うだろうということでコメントしました。
そもそも生物兵器研究の開発は世界からなくすべきと思っています。

927
秋冬
ID: om4jNa5Rfk 
2020-05-06 12:50:07

正しい情報は裏付けが出てきて残ると思います。
出てきたものをもぐらたたきのように叩かないで、
皆が見て検証する自由はこの国にはあるのではないでしょうか?

928
名前無し
ID: gc5uE5wxop 
2020-05-06 12:54:17

誤解しないで下さい。追い詰めてはいません。
主張の理由を問うているだけです。
考えてみて下さい。

コロナウイルスで亡くなったアメリカ人のご遺族の方が、suboさんの投稿を見たらどう思われますか?

929
subo
ID: uOpaNm.Sgl 
2020-05-06 12:56:50

日本の報道の自由度は67位でしたか
年々下がってきてますね、これからも下がり続けるのでしょうか

930
subo
ID: uOpaNm.Sgl 
2020-05-06 12:59:13

まあ、人工かどうかはともかくとして発生源はアメリカで
武漢の世界軍人オリンピックに持ち込んだと判断してます。

931
秋冬
ID: om4jNa5Rfk 
2020-05-06 13:00:36

すみませんがお昼時でもありますので
落ち着いて皆さんの悲鳴のような制止を受け止めてください。
追い詰められている人が手を上げなくてもここはボクシングの試合のようにタオル投げたいと思います。
ここでストップしてもらえませんか?

932
名前無し
ID: gc5uE5wxop 
2020-05-06 13:01:59

秋冬さん、おっしゃる通りです。
だから、検証する為にsuboさんに問うているんです。
科学的な証拠を提示して下さいと。
今のネット社会、状況証拠にもなっていない風聞の類いはいくらでも列挙できます。
しかし、客観性のある科学的な証拠さえあれば、信用に足る情報として取捨選択が可能になります。

933
subo
ID: uOpaNm.Sgl 
2020-05-06 13:03:10

追い詰められるのは大好きですよ。
アメリカ国民は大変な状況に追い込まれています、憤怒の怒りしか
ありません。
アメリカ国民は真実に目覚めて欲しいと願っております。

934
秋冬
ID: om4jNa5Rfk 
2020-05-06 13:03:18

ごめんなさい
ストップしてくださいというお願いを聞いてください。

935
百田夏菜
ID: zQC8x4T5yB 
2020-05-06 13:04:27

ID: gc5uE5wxopさん、以前、同じ議論された方ですか?

あの時は、私が「中国のコウモリがウイルスの発生源では?」
そちら様が「そういう研究されている親族がいて、生物兵器ではないと証明されいる」って・・いうことで、話が終わり…

同じ人だったら…どうか矛をおさめてください。

そちら様の主張意見書いたいただいたら…かなりの人がそれを信じるんじゃないでしょうか?
私もあの時、相当調べて、生物兵器とは思ってませんから・・

936
subo
ID: uOpaNm.Sgl 
2020-05-06 13:05:42

武漢で発生した自然ウイルスだという科学的な根拠があれば
納得します。

937
subo
ID: uOpaNm.Sgl 
2020-05-06 13:08:59

ダラスも大変なことになっています。
先日ケネディ大統領暗殺のスペシャルがありましたが、ダラスでしたか

938
名前無し
ID: gc5uE5wxop 
2020-05-06 13:13:19

わかりました。

>人工かどうかはともかくとして

上記の様に、私も何だか訳がわからない展開になりましたので、スレ主さんと秋冬さん、犬好きさんのおっしゃる通り、矛を収めます。
お騒がせしてしまい、ごめんなさい。

939
犬好き
ID: t9cORMaJut 
2020-05-06 13:13:21

【twitterでやってください】

何万リツイートとかありますよ。

この場所を占拠しないでください!

940
名前無し
ID: gc5uE5wxop 
2020-05-06 13:15:26

935スレ主さん
それは私じゃありません。私もその方の投稿を見た記憶がありますが。

941
subo
ID: uOpaNm.Sgl 
2020-05-06 13:16:45

では新型コロナウイルスの発生源はアメリカである。
人工かどうかはともかくとして、ということでよろしいですね。

942
百田夏菜
ID: zQC8x4T5yB 
2020-05-06 13:16:56

ID: gc5uE5wxopさん
私は、少なくても、この記事に一番の興味を持ってます。

新型コロナウイルスの「中間宿主」はセンザンコウ? 人間への感染経路は解き明かせるか?
新型コロナウイルスの感染源や、人間への感染に際しての中間宿主になった生物は何なのか──。その感染経路については、いまだに明確な結論が出ていない。有力視されているのが、コウモリ由来のウイルスがセンザンコウが中間宿主として、人間に感染したという説だ。これらを突き止めることは、将来的な新種のウイルスの蔓延に人類が対応していくうえで、役立つ可能性がある。

以下、専門的になり過ぎるので、割愛します。

943
名前無し
ID: gc5uE5wxop 
2020-05-06 13:19:43

>では新型コロナウイルスの発生源はアメリカである。
人工かどうかはともかくとして、ということでよろしいですね。

科学的な証拠を提示していただけないので、納得しようがありませんね。
米軍の生物兵器かどうかはわからないという事でよろしいですね。



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