前作ファンとの対立だけじゃないよ。まれのファンに向けての対立意識だって半端ないでしょ。まれファンが今作も支持していると思いこんでのものだってあるでしょう。
どっちにも言えるけど削除されない範囲での仕返しなら、とやかく言う必要ないと思う。だってさ、そういった書き込みを許しているのはここの管理人さんでしょうが。
他のドラマとの比較した感想を許しているのもここの管理人さんでしょうよ。だから、毎回、削除されないものについて言ってもしょうがないでしょう。
その代わり、違反投稿は水面下でならどんどん密告するべきだと思う。
のりパン、ためして頂けたんですね！うれしーです。
そーなんです。海苔が噛みきれずに、ズリッと出ちゃうのが難点で・・・そこがね。
焼き海苔も良いのですが、またやってみる機会があったら、味海苔でやってみてくださいまし。
きっと、焼き海苔よりジャンキーな風味になり癖になりまっせ。ヽ(^。^)ノ
サパ缶ぜひためしてみたーい。
あとおすすめは、まー皆さん食べたことあるかとは思うのだけど、マヨぬってその上に明太子、ピザトースト用のチーズとのせて焼きますとこれまた美味でございます。
比較感想って、結局はどっちかのファンにとって嬉しくないものだし、もめるから好きじゃないけど、サイトで容認されてるのも確かだから、スルーするしかないのかな・・・とあきらめてます。はい。以前に煽りにあたるのでは・・と議論もされたけど、結局お茶の間がごちゃごちゃにもめただけだった記憶が。
比較の議論はもうこりごり。
比較じゃなくて煽りでしよ。
煽りに乗ったら負けですから無視してひどいものは違反報告です。
まあ、しばらくしたら「とと姉ちゃん」が前作になり、ガンガン比較されるようになるわけだ。仕返しとか思っている方が、仕返しされる番になるのね。本当に面白いドラマは逆に他作を貶める必要もないので、「前作落とし」なんて傍迷惑な事なんて誰もしないようなドラマになると良いね。まあ、時代近いから絶対比較は免れないでしょう。戦中戦後の描写の比較なんかは、凄い事になりそう。
まるでこのドラマ支持者だけが比較しているような流れだけど、比較しているのは、今作支持者だけでなく、前作支持者、他支持者も同様ですよ。
このドラマが始まったころから、あさの方がいいとか、あさの足元にも及ばない、そんな感想もあるし。
次作からでなくこれまでの中で、すでにガンガン比較されてる。
だから、比較のお返し合戦になるんじゃないの？
他のドラマと比べて、最低と思ってたまれを超えた、とかもありますよ。
次作で、前作のが最低だったからとっても面白い、や、ととロスで今作がつまらなく思える・・そんな書き込みはなくならないでしょう。
それはこれまでにもあったことだし、ずっと続くのは目に見えてる。
時代考証でケチョンケチョンに比較し倒されるのは今から目に見えるようだ。
特に２０年代３０年代は人口比がめっさ高いリタイアした団塊の世代前後がリアルで体験しているので、ガンガン引き合いに出されると思う。
ま、しゃーないね。
隣近所が仲がよろしくないのは世の中で一般的に言われることですが、結局は両方とも好きな人がいつも迷惑被るんだな。
違うからいいんだと思うよ
皆同じなら飽きてしまう
違いの良さも認めようよ
ちょっと関係あるようなないような疑問なんですけど、このサイト（朝ドラ）を使っている人達ってそんなに年輩の方達が多いのでしょうか？
団塊の人達って今、６８歳から７０歳くらいですよね。
朝ドラ視聴者は６０代以上がほぼ占めているのは、なにかの資料でみたことあるんですけど、サイト利用となると年代はまた違うような気がします。
これまでのサイトの書き込みの内容から想像するに、４０歳くらいから６０歳くらいまでが一番多いような気がしているのですが。
うちの母とか７０ちょいですけど、パソコンとかには触れたくもないっていうし、義母や親戚も７０越してパソコンを活用している人は男性で会社で仕方なくでも使っていた方とかに限られるんですよね。
私の周りの事情だけではなんとも言えないのは判ってますけど。
戦時中のこととかの検証などの書き込みも、体験ではなく、サイト検索によっての想像が多いような気がしています。
そういう自分は５０代です。
団塊の世代がサイトを使っているかは知らないけど、人口比が団塊の世代に次いで多い団塊ジュニアは多そうだから、同居していたり話したりすれば、自ずと団塊の意見が反映されるでしょうね。
サイト利用しているのは働き盛りでそんなにドラマにのめりこまないだろうけど、暇で趣味のないジジババは結構しっかりチェックしているよ。
うちの両親は、実家帰ったときにはかならず見ているので一緒に見ていても、大概流し見だったりでここが、あそこヘンだ、とつっ込みいれてるところはみたことないんですよね。
義母もあんまり細かくチェックする方じゃないし。
ドラマが面白くない時期は、テレビがついてるだけか、他のチャンネルに回してるかで「あー今回はつまんないわ」でおしまいです。
私の方がこのサイトを利用していているので、サイトで批判に出たシーンもう一回見直したり、良かったというシーンをもう一度見たりと細かいと思います。（笑）
これは私見でしかありませんが、ドラマだけを楽しんでいるひとより、サイトやネットを利用している人の方が結構細かく観察してるように感じます。
いろいろ書き込んだり、サイトをより楽しむためには細かくならざるを得ないからなんじゃないかと思っています。
そうなんですね。
うちは母が 一生懸命観ているようですが、私は仕事やら家事やらで忙しくて流し見です。逆ですね。
必死に家事を終わらせて仕事前に座って観ていた時もありまさそたが、今はそこまで情熱ないです。
職場でも昼に見る人も今回はいません。
サイトを見たきっかけは、母が「ちょっと変なんだけど、誰も指摘しないのかしら」と頻繁に言っていたからですね。
おもしろい時や矛盾を感じない時にはサイト気にならない人も多いと思う。
自分はドラマが面白くてロスになっちゃったから、サイトで楽しい思い出を語りたいと思ってやって来たのがきっかけ。視聴率も良くて子供も夢中になってたからワクワクで某大手サイトの扉を開いたところ、あらビックリ！
そこは地獄の入口でした。こんなドラマだったか？と思って二度見するような罵倒感想がズラリで凹んだ。来なきゃ良かったと後悔したけど、これじゃ浮かばれん！と、応援メッセージ頑張っていれました。楽しいから見る、ということが通用しない世界があるんだと知りました。
113さん、あちらはこちらとは違い、違反してもアク禁にならないので、毎回粗暴な人間しかいないので見る価値ないよ。例えば、すき焼きぐらいのことでこのドラマは全部ダメだと言い切る子供じみた感想しかないもの。
ドラマの感想を書く場で「おばあやん」などといった馴れ合いにもうんざりする。
このサイトのようにお茶の間で他人とじゃれ合うのなら許せるけど、感想の場でドラマの感想以外を書かれると使いたくないんだよね。
本家で、とと姉ちゃんを肯定してる人間って他作を貶して云々とか書いてる方がいますが、他作を思い切り貶しているのはこのドラマを批判している人達も沢山いるんですが、それはスルーなんですね。今もまれ批判で溢れているようですが。
114さん
はい、もう何年か前に、まともに感想いれるだけ無駄と、身をもって納得で卒業しました。
書き込みからして、いまだに酷い様子ですね。
こっちで、好きなドラマの感想書いたり、読んだり、お茶の間でグダグダしたりするくらいが丁度いいみたいです。
子供じみたというより、幼稚な感想ばかりのサイトは見ないことをお薦めするよ。幼稚な感想ばかり見ていると、自分にも伝染り幼稚な感想しか書けなくなります。幼稚な感想しか知らない人たちがこのサイトに来て削除されているのですからね。
このサイトもまれのスレが閉鎖されましたから、決して自慢できるものではありません。
私も頑張って応援を書いた時がありましたが、こちらががんばれば相手も頑張るのです。ほどほどでいいですね。
私はまれでかなりひどい批判をした人たちが
あさがきたもとと姉ちゃんも同じように批判しているように思えてならないけどね。
119さん、それはわからないよ。
ただ、まれスレの閉鎖には粗行の悪い者たちのせいだとは言えるね。
まぁ、簡単に言えば、程度の低いM系感想サイトの人たちがなだれ込んで来て、体当たりのバンザイアタックを敢行したんだと思うな。
まれの本家で「俳優さんの誹謗中傷をしたら即アクセス規制をかけます」といった警告あったのにも関わらず、ヒロインの誹謗中傷をして削除された人間が2人くらいいましたからね。普通の人ならこんなことはしませんよ。
本家で鉄郎がどうやってきたのかと話をふっかけている人がいるけど、あんなのまともに相手にする必要ないよ。無視、無視。
疑問に思ったことを書くのは理解できるんだけど,あさが来たくらいから
疑問じゃなくいきなりの批判が増えた気がする。
批判されている内容をすべて演出していたら、間延びした説明文のような面白みのないドラマになるだけなのに。
昔からあってもなくてもどうでもいいような内容は
視聴者の想像にゆだねることが多かったし、描写がなくとも表情やしぐさで理解する人も多かった気がするけど
最近ははっきりしないと納得出来ない人が増えたのかな？
最初からお茶の間で雑談する気がないなら、本家であんなただの雑談を積極的にするなだよ。
批判で「このドラマのここはこうしたらいい」といったのはいいんじゃないの？あまりそういうのが多いと鬱陶しいという気持ちもわかります。
そういった投稿はなるべく無視したほうがいいし、相手にしたらキリがないと思う。
それでも、何か言いたいことがあればお茶の間で話してみたらいいんじゃないの？書き込めば、多少ここで絡まれるのは仕方ないと割り切って書けばいいんじゃないの。
あの方の投稿は、何で削除されたんでしょう？
削除されるほどの違反しているようには思えなかったんですが？
あさがきたはファンに厳しめに思えましたが、今回は批判に厳しめですかね？
ちょっと基準がよくわからない。
調べれば5分でわかると書いていた方が勘違いなさっていたのか？デタラメのような情報を書いていたのにちょっと腹が立ってしまいました。10時間かかるのと4時間では違いすぎます。
何時間かかろうが鉄郎おじさんはぶらり旅が似合う方だな。奥様はそんな鉄郎を理解して一緒にいなったんでしょう。
失礼かもだけど、あさ来たあの時に肯定の投稿がたくさん削除されたのは、感想ではない批判を書いている人への煽りや中傷が多かったから。ファンの人全員が悪いわけではなく一部の人が書いていたんだと思うけど。
今回は批判の人の方に煽りや中傷の投稿が多いってだけのことかと。
管理人さんにしか、わからないことだけど、個人で何回か違反が重なると厳しく見られる、みたいなことはどこかに書いてあったと思うのでそういうこともあるのかも。
とにかく、違反になるかも、と思っているならお茶の間を使ってほしいですね。そうしないと、自分に跳ね返ってくるので自分が損するし、感想が読みたい人にも迷惑がかかる。
あ、あった。
これが適用されてるのかはわからないことだから、このルールが適用だとか、削除されたことについて憶測で、言わないでほしいと思います。
ただガイドラインで注意されていることで、知らない方がいたらと思ってコピペしておきます。
削除されていない書き込みが全て問題の無い書き込みであると承認された分けではありません。十分注意しましょう。
削除する、しないの微妙な隙間をついて、違反すれすれの嫌味な書き込みやマナーの悪い書き込みを続けていると、過去の言動によるチェックと「程度」による判定で最終的には削除されたり、アクセス規制を受けたりすることになります。十分注意しましょう。
あのさ、本家の下のほうに赤字警告が出ているよね。警告には雑談と議論はするなとあるから、本家で雑談や議論をしたら削除されますよ。
警告文に書かれている内容はするなという意味なのです。内容のことをすれば削除されます。
警告が出ているときは削除基準が上がっているので、普段削除されないような書き込みも削除されますよ。
あと、もうひとつ言わせてもらいますと、警告がある時はお茶の間への誘導文も違反報告されれば簡単に削除されるということを理解したほうがいいよ。
警告文が出ている時は相手への注意は控えるべきですよ。
前から、警告出てる時には誘導も削除っていう方がいますけど、それだと管理側の言っていることが矛盾してしまうんですよね。
＞議論が長引きそうだったり、ドラマの感想から外れた雑談がしたくなった場合は、お茶の間を利用してください。また、そういった書き込みを見つけた場合は、適宜、お茶の間を利用するよう誘導してください。
とありますよね。それに従って誘導した人が削除される、というのでは管理側の罠ですよ。
それはないと思います。
ただし、誘導でも誰が見ても必要がないところで何度もしてたり、誘導の中に違反するような煽りがあったりした場合は削除されると思いますが。
今回警告が出ていても誘導した方は削除されていません。
誘導を受けて謝ったような感じの投稿が削除されましたけど，お茶の間への適宜の誘導はしていいのだと思います。
私は相手にお茶の間でやりましょうと誘導したら，お茶の間なんてひどいと怒られて，ますます雑談を続けられたことがあります。
また，必要のない時に誘導したのか？余計なことを書いてしまったのか？お茶の間誘導を書いて削除されたことがあります。
なので余計なことは書かないようにしています。
もう少し時間がたったら削除されるかもしれないよ。ここの管理人さんは常に監視しているわけじゃないよ。
先に削除されたのは、誰かが違反報告して削除されたのかもしれないしね。
本家での雑談をしての謝罪する文があったが、削除されましたよ。つまり警告に違反した議論と雑談と認められたのでしょうね。
雑談が削除されずに謝罪だけが削除されるって変ではないですか？謝ることはない、続けろってこと？
憶測でしかないんだけど、雑談や議論を誘導された後、さらにその続けると削除されることがあるってガイドラインにあるし、さらに赤枠出てるので厳しく取り締まりされたんじゃないかな。
その前にその件で２つ消されたのにさらに続けてるって感じでは？
謝罪だったからかわいそうな気はするけど、さらなる謝罪やそれに続くものをシャットアウトするための処置のような気がしている・・・
昨日、たて続けに削除された人が自分の非を認めて一言謝る投稿がありましたがそれも削除されましたよ。
それってドラマに関係のない雑談なんだから削除されて当然だし、警告無視にあたるのだから違反ですよ。
赤字の警告がでても無視する人が多すぎるんですよ。赤字警告に書かれていることは、ガイドライン以外での新たな禁止事項となり、それを破れば削除になることを知らない人がいるんじゃないの？
警告がでているときは、お茶の間への誘導であっても削除されますよ。実際、私が削除されていますし、他の人が削除されたのも見たことがあります。お茶の間への誘導も雑談でありドラマの感想とは言えませんからね。当然と言っちゃあ当然ですわ。
謝罪の前の削除されたものは見ていませんが誘導した投稿は残っています。
よくわからないけど、雑談とお茶の間誘導は揉めるということだけはわかりました。
でも今回誘導は削除されてないよね。
それに昨日、書き込みあるけど、ガイドラインで議論や雑談が続いていたら誘導してくださいって管理人さんは言ってます。
赤枠出ていたら誘導も雑談になるから誘導しないでみたいな注意書きは見当たらない。
ということは、常に誘導は雑談ではない位置にあると考えられると思うけど。
誘導で消されたというのは、誘導も雑談だから、ではなく、他の部分で違反したか、削除したい書き込みの範囲が広いため、削除対象ではなくても、一括に削除されることもあるので、そういうケースなのでは？
誘導を無理にすすめているわけではないんだけど、サイトのルールではない独自のユーザールールになるといけないと思ってさ。
なんか無理に誘導することを雑談だから削除されるっていようとしてないですかね？
誘導もうっとうしいからするな、とか言ってる人もときどき見かけるので。
邪推だったらすみません。
正しい誘導は削除されないってことでしょう。
正しい誘導に怒る相手はいるでしょうけど。
１３８さんの書き込み、すごく的得てるよ。と感じて、パソの前でついつい笑ってしもうた。
削除されていないのに違反報告がはいったらどうなるかはわからないよ。と言っとくよ。
試しに違反報告をいれてもいいんだけど、昨日、違反者につかって今つかえません。あと誤解がないよう、昨日の連続で削除された人にはつかっていませんよ。昨日はたくさん消された人がいましたね。
私は、普通にお茶の間へと勧めて削除されているから教えてあげただけです。
警告がでていても、お茶の間への誘導は絶対に削除されないっていう根拠なんてないですよ。削除されるおそがあるのに積極的に勧めるのもおかしいと思いますけど。
あと、とと姉ちゃんでも警告中にお茶の間へ誘導して消された人はいますよ。
だから、誘導をすすめているわけじゃないと書いてあるでしょう。
自分も誘導は積極的にはしない方です。自分の都合のいいように誘導していると誤解されることもあるから。
でも誘導した時に、消された経験はありません。ちゃんと残りました。まわりの雑談が消されても。でもそれは自分の経験でしかないので絶対的なサンプルとは言えないですが。
ただ、サイトのルールはルールでちゃんとしたいと思っているだけです。
そして、どうしてそう思うのかの、根拠はガイドラインからもってきています。
ただ誘導が削除されたから、ではそれが誘導が雑談だから削除された、という理由にはならないと思う。
なにか他に問題があったからでは？と考えられるから。
たとえば、「この話ってお茶の間でしょうに・・・」とかそんな言い方だとしたら、煽りともとられると思うよ。
今日は、敬老の日と君子の病気を強引に結びつけての感想があり、とても大人が書くような内容ではなく幼稚な発想の感想ですね。しかも、それに続けと言わんばかりに畳み掛けてくる人間がいる始末です。
どうせ、M感やツイッターを利用している人たちなのでしょうが、ここも子供のケンカのような幼稚な感想が多くなりましたね。
感想サイトにくる人間って、こういう人たちしかいないのですかね。
配慮がないって、もうこじつけ言いがかりレベルですね。
火傷の後のことも戦争を持ち出した人がいたけど
次の朝ドラも、いろいろこじつけて批判する人が出るんだろうな。
敬老の日に配慮というより、どちらかといえば癌患者に配慮は必要かも。
私も老いと死を考える年齢だけど、幸せに暮らす君子さんは羨ましいです。家族に囲まれて最後を迎えるのは理想だけど、現実はそうはいきません。
がん患者への配慮ってどのような配慮ですか？
桜のシーンで結核患者を無理やり歩かせたなどという批判がありましたからね。
いちゃもんレベルの批判が目に付きますね。このサイトも落ちたなあ。残念。
今日も本家は煽りや意趣返しの投稿が多く、休みで暇だから覗いていたけど気持ちがいいくらいに消されていますね。
あまりこのサイトになれていない方々なのかな？あまり消される数が多いとアク禁なんだけどね。
でも昨日、お茶の間には書き込みたくない！と駄々こねていたのもいるからここを見ていないのかもね。
おれがアク禁受けるわけじゃないから他人事くらいにしか思わないけどね。
あさが来た好意的に観てたけど ファン層の質の悪さにがっかり。
ドラマの質も落としたね。
>M感やツイッターを利用している人たちなのでしょうが、
こういう書き込みも相当キテますよ。
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