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セフレに関しては同感。
大人同士の事だしね。
悪いとは思わないよ。
ただ嫌な人は月9でそれをやるなって話でしょうね。
セフレ悪くないんだ。私は嫌だな。やっぱり気持ちと体は一緒だよ。別に結婚するまでに何人の人と付き合ってもいいけど、その時は他のことが考えることできないくらい好きになると思う。倫理観、貞操感がこのドラマに合わないなね。
他人がいい悪いと言える類いのものではないって事。
倫理的には良くないけど、だからといってそれが悪だとは誰も裁けないでしょう?
その考え方も認めるよって事なのでは?
セフレ肯定してる人が信じられない…気持ち悪っ!!
そこまでしてこのドラマ肯定したいの?貞操観念が無い人とは恋人はおろか、友達にも知り合いにもなりたくないわ
こうやってセフレ肯定してる人に聞きたいんだけど、お前らは恋人や伴侶、友人、家族に「セフレっていいよねー!私○○とセフレ関係なんだぁ!」とか言えんの?全て包み隠さずに?どうせ言えないんだろ?
こんだけ大層なこと言っても結局世間に対して胸をはって自分の行為言えないんだろ?恋人が出来ても隠すんだろ?結婚する時に知らん顔するんだろ?嘘つくんだろ?
後ろめたくないのなら、こんな所じゃなくリアルな世界で話してみろって
まともな感性の人なら絶対ドン引きするから
頼むからこんな一部の人間にしか受けないようなドラマを月9でやらないでくれよ……
セフレが良いことだと書いてる人はひとりもいないはずです。
良くはないけど、気持ちはわかるよねってこと。
上の人も言ってますが他人が裁けるものではないはずです。
そういう人と付き合いたくないなら付き合わなければいい。
それだけです。
なるべく人の気持ちを理解しようとすればすべてを否定するのは難しくなります。
それぞれ考え方は違うでしょうから、理解できる人が気持ち悪いというのも仕方ないんでしょうけどね。
自分の考えや倫理観を語るのはいいけど、言葉が汚すぎるよ。
少しは選ぼう。
良かった。Yahooやここのレビューの一部の人との貞操感にびっくりしていたので、セフレを否定するコメントにほっとしたよ。確かに他人は裁かないかもしれないけど、自分はごまかせない。また愛する人もごまかせないよ。
本当に嵐が国民的アイドルならよけいにこんな役はやらせちゃいけない。
理解できるといっても自分がセフレ作れるって言ってるわけじゃないよ><
例えば自分の親友や近しい人がセフレに理解を示したら、気持ち悪いっ、で縁を切るんですか?
軽いノリでのセフレは確かに愚かだけどさ。ソウタとエレナは少し違うじゃん。やってることはお馬鹿だけどその前の過程があるじゃん。
それを踏まえたうえでの「気持ちは理解できる」、よ。
真面目な人は理解できないでしょう。
仕方ない。
セフレとか愛人とか、私は基本的に当人同士がいいなら構わない。ただその関係を続ける上で他に迷惑をかける人がいるなら考えなければならないし、お互いに大人としての責任は取り合うべきだと思うけど。共感するということと認めるということは違う。ちなみに私自身はそういう人を持つつもりはない分、このドラマのなかで興味深く見ています。不倫とか浮気にしてもプラトニックだったらどうなのか、肉体関係もったらどうなのか、とか線引きは人それぞれだと思うし。ただ自分と線引きが違うからと言って、このような場で他の人の考えをあれこれ悪く言うのは控えるべきです。
このドラマの場合は、爽太もエレナも成人した独身。当人同士もお互いの関係を了承している。他に迷惑をかけている人もいない。ただ今後、エレナが爽太に恋愛感情を持ったり、爽太がサエコと恋人関係(プラトニックにしても肉体関係にしても)になった場合、人間関係は変化していくと思うけどね。
セフレはまあ、いいんだけどさ。
薫子はなんで爽太に想いを伝えないのかな。
職人として応援したいだけとか言ってたけど確実に自分の気持ちに気づいてるよね?
薫子も傷つくのが怖くて自分の気持ちから逃げてると思う。
セフレの存在に気づいてますます言いにくくなっちゃったけどさ。言えばいいのに。言えない不器用さもわかるけど、だったらえれなやさえこのことも悪く言えないでしょ。
・・きついようだけど薫子好きなのでよけいイライラしてしまう。
あの、エッチ出来なくなるな、のセリフは、練習出来なくなるな、の意味なのかなーと思いました
キスシーンの時のセリフの、練習、と同じで
爽太はサエコにもう一度フラれるのが何よりも怖いのかなーと
最初にフラれた時は、キスまでいったのにサエコはさっさと元彼と復活しちゃったし
キスの仕方が悪かったのかなー?とか、性的魅力がないのかなー?とか、ウジウジ考えてトラウマになっててもおかしくない(笑)
婚約中のサエコが家に来た時、妄想止まりだったのもまだ自信がなかったのでは(笑)
サエコが多くの男性と付き合った上で結婚を決めたほどの旦那さんに、全てにおいて勝てるぐらいじゃないとまたフラれてしまうと思ったのかもね
えれなの誘いを倫理観から一度断ったけど、昔の自分の姿で、何も変わってない、とサエコにまたフラれた夢を見て、セフレになる決意をしてたし
爽太もえれなも、お互いに性的魅力をあげるため、好きな人を落とすための練習相手として割りきってるんじゃないかな
セフレになる事で、お互いの片思いの応援をしあっているというか
2人とも、もしチャンスがきたら絶対に失敗できない、常に崖っぷちなのかも
爽太もえれなも、モラルをこえてしまうほど、一途で愚かなんでしょうね
決してセフレを肯定しているわけではなく、ただの解釈です
まあ道徳として、悪いことをしたらバチがあたりますから、この先どうなるかって事でいいんじゃない?
セフレが良くないのに気持ちが分かるとはこれ如何に。
気持ちが分かると言うことは、あなた方は同じような状況に置かれたらセフレを持つ関係になるということですよね?
重い言い方になりますが、それで生涯死ぬまでの自分の人生に誇りを持って生きられるんですか?後悔しません?
それとも「気持ちは分かるけど、私はそんなことしない」という方ですか?でもそれだと結局セフレを持つ方々を見下してますよね。「セフレなんてバカなことする人間でも共感出来て許してあげる優しい私!」って感じがひしひしとするんですが……。
さて、皆さんはどちら側の立場なんでしょう。
言葉が汚いとの指摘を受けたので敬語にしてみました。
下手な敬語でも見逃してくれれば、と思います。
それと、セフレや不倫に理解を示す人や浮気、不倫している方とは徐々に縁を切りますよ。私の周りにはそんな人居ませんけど。
セフレになる過程とは「好きな人が振り向いてくれないの」「俺もだ!切ないから抱かせてくれ!」とかそんなのじゃなかったですか?なんか寂しいから不倫する人と似たような理由だったように覚えてますが。嫌悪感を覚えてからまともに見ていないので違ったらすみません。
なるほど。納得です。
あれは練習だったのですね。
腑に落ちました。
軽口は軽口だと思ったのですが、そういう思惑があったことにちょっと気づかなかった。
単純に情だけじゃない、ふたりとも必死なんですね。
実のあるレビューありがとうございます。
↑の方へ。
貞操観とか倫理観は人それぞれですので〜あなたはご自分と違う価値観の方とは縁を切る!というスタンスで貫いておられるのでしょうが、そういうスタンスではない方もいらっしゃるんですよ。そのあたりを理解できないようでしたら、こういったお話を続けられるのは、不毛であると思います。
すべての人がそのような道徳観念を持っていれば浮気や不倫などということはこの世からなくなるのでしょうね。
とても正しい貞操観念をおもちの方だと思います。
確かにこの主人公たちはやってることが軽い。
ですが、すべてを否定できないと言う人をそれで切る、というのは私にはできないです。
浮気や不倫をしている人を擁護する気はないですが、自分がそんなに正しい完全な判断ができる人間とも思えないからです。
私は、ですので。お気になさらず。
このレビューはドラマより面白い。でも、セフレをよく思って無い人が多いから視聴率も下がったんじゃん。やっぱりセフレは恋人になれないし、結婚するのはセフレを否定する人がいいよ。このドラマは失恋ショコラティエだから爽太は結局エレナも紗栄子も選べなくて失恋するんじゃないの。薫子だって爽太のことを知りすぎて好きかもしれないが、付き合いたいまではないんじゃない。
いいんじゃないですか?言ってることは決して間違ってはいない。ただ、そういう考えの人が受け入れられないんですよね?
だったら、これ以上続けても上の人が言うように不毛な議論でしょう。
ご自分の考えを貫けばよろしいと思いますよ。
ごめんなさい。
擁護でも否定でもないですが。結婚前は遊んでたけど結婚したら奥さん一途になったという方、けっこういますよ。
一度、間違っちゃったらもうだめですか?
私はそうたとエレナが関係を持ったことでかえってお互いの恋愛の障害になって、さぁどうなるのか…っていう展開に少し期待してるのですが…そうはならないのかな?
↑の方
…?倫理観、貞操観が合わなければ縁を切ると言う話をしたのは、その前の記事で私に疑問を問いかけた方が居たので答えただけであって、問題としているのはそこではないんです。
貞操観念の合わない人とは縁を切りたいですが、「貞操観念が合わない人とでも縁を切らない人」のことを理解出来ない、縁を切りたい!とは言及していないと思うのですが……。
討議することが無意味だと言う意見には完全に同意します。私のこの考えも個人の物ですから。
ただ、前の記事にも書いたように、セフレについて共感出来るという方は「私も同じ状況ならセフレ作っちゃう!」なのか「私なら同じ状況でもセフレは作らないけど、セフレを作る気持ちは理解出来るよ」なのかが知りたかったので、そこだけが残念ですね。本当に理解が出来ないので…
……私事ではありますが、父親が不倫の末出て行ったことがあるので余計に貞操観念に対して他人よりも厳しい考えを持っているのではないかと、皆様と話していて思い至りました。
そんな父の血が流れているので、自分は絶対に正しくあろうとして潔癖になってしまっているのかもしれません。
今でもそういった緩やかな倫理観、貞操観は受け入れることが出来ませんが、そのような観念を受け入れる方も少なからず居るのだということは理解できた、と…思います(頭の中では否定したい思いが溢れていますが…)
初めの方の記事についてですが、自分の見聞の狭さ故に喧嘩腰でつっかかってしまい申し訳ありませんでした。
ここを独占しても悪いので、この辺で失礼しようと思います。
様々な意見、ありがとうございました。
私に対しての質問と見受けたのでこれだけ答えますね。
残念ながら…結婚してから一途になるとしても、私は許せないと思います。というか、私は多分そういう方とは結婚出来ないと思います。
許そうとしても気持ち悪くなりそうで…。
子供みたいですが、お互い真摯に愛し合ってからの体の関係でなければやはり受け入れられないだろうな、と思います。
>家族に「セフレっていいよねー!私○○とセフレ関係なんだぁ!」とか言えんの?
前の人も「大人のルール守って」って書いてあるじゃないですか。
人にべらべら放すのは大人じゃないよね。
マジ、ガキのやるコトだね。
爽太につきあってる彼女がいるわけでないし。
サエコとはチョコで心を奪いたいって思ってるだけで。
旦那から奪おうとしてるワケではないし。
エレナとそういう関係になっても私は不思議とは思わない。
そういう漫画も増えているって事は今そういう流れなんでしょ?
それがガキが大人になってないのにやるのが問題なだけで。
それこそ、子供も読む漫画にこんなセフレ漫画が連載されてる事に問題があるんじゃないの?
よくわかりました。ありがとうございます。
いろいろな考え方がありますね。
ソウタたちはその辺の事をよく考えずに、自分の恋愛に必死なあまり関係を結んでしまったわけだけど、もしさえこがそれを知ったらどうなるのかな。
エレナにしても相手がその事を知ってしまったらどう思われるか…。振り向いてくれるような事があってもそれを知られちゃったら上手くいくものもいかなくなるかもしれない…。そんなことも考えなかったんでしょうね。
確かに短絡的だしお子ちゃまだ…。
このままそんなことはスルーして恋愛関係に決着をつけるのか。そこを突っ込んで説得力を持たしてくれるのか…。
見ものですね。
小学生の姪っ子は少女漫画にハマってますが、かなり濃厚なベッドシーンふつーに出てきますよ。それ一冊ではありません。
今や表現のひとつとして当たり前の事になってしまってるんでしょうね。
遊び人の彼に想いを寄せて遊びでもいいから・・みたいなのもあります。
大人が読むのはいいけど確かに子供が読めちゃうのは問題アリかもね。今さら規制もかけられないだろうけど。
ドラマが低レベルだと、レビューも低レベルになるんだな
私もセフレがいた人とは結婚したくないな。やはり恋愛に一途な人がいい。結婚前に何人か付き合った人がいてもそれはいいけど、気持ちがないセフレがいた人は、私は駄目ですね。そんた爽太を好きな薫子さんもわからなくなってきた。
、前の記事にも書いたように、セフレについて共感出来るという方は「私も同じ状況ならセフレ作っちゃう!」なのか「私なら同じ状況でもセフレは作らないけど、セフレを作る気持ちは理解出来るよ」なのかが知りたかったので、そこだけが残念ですね。本当に理解が出来ないので…
セフレつくるよっという人はいなかったと思います。
理解できるというより全てを否定はできない・・というようなコメントが多かったと思います。
すみません、誤解されたままだと気の毒かと思ったのでレビューいたしました><
不倫もセフレも倫理としては許せないでしょうが
ドラマでは、不倫はまだ未遂ですからって
ダメですか?
ううっ・・。
うちの主人が恥ずかしながら遊んでました…。
もちろん、出会う前、なんですが。
ソウタよりも始末が悪いですよね><
でも、昔の事、ですし、出会った後は全く遊んでないはずです。
傷つける相手がいなきゃアリというのはやはり軽いんでしょうかね??
間違いだらけの主人公たち、私は嫌いじゃ無いけどな。。。
エレナみたいな人はある意味可哀想で、誰かに依存しないと生きられないのかもしれない。それが今は爽太なんだよね。でも話題の明日ママがいないのママになりそうな女性かも…幸せになりたいけど幸せになる方法がわからない人。
紗栄子さんは幸せになる方法はわかるけど、それが正しいかわからない。幸せの価値観はそれぞれだから難しいけど、どちらも共感出来ない。
感想が濃すぎて気持ち悪いです
ってかさ、倫理観とか求めんなよ。
ジャニーズ主演の月九だろ?
肩の力抜けよって感じ。
セフレの存在を親に言えんのかとか言ってる豊富な方いらっしゃるけど、レベッカのフレンズ理解出来る?
人の感想に対する批評は要りませんよ。
ここはレビューサイトですから。
あなたの意見を書いてください。
さえこには共感できないけどエレナは少しわかる気がする。
きっとエレナも不器用なんだよ。
一見、上手くやってるようでも実際は全然上手くいってないし
考えも浅いでしょ。
しかも自覚なし。
オリヴィエでもまつりでもいいから、誰か爽太とエレナに突っ込んでやってよ(笑)
すみません、上の人と被っちゃいました(笑)
一言感想の人に対してです。
セフレ=遊び人という図式も
不倫=道徳観念ゼロも
本当かなぁと思います
凄く好きな人に彼女がいたとか
夫がいたって リアルにあり得ませんか?
私の周りに、ダブル不倫で正式に分かれて結婚した人達も
セフレから昇格恋人もいるし
好きだからって気持ちで走る人もいるよね。
勿論、相談受けてもダメそうな人にはハッキリと言うけど
基本強くないとどちらも無理ですからね。
私も旦那とは体から始まりました。
好きだったか…と言われれば、まあ好意は持っていたけど、という感じでした。
お互い付き合ってる人はいませんでしたね。
彼はどうかわからないけど私は失恋直後でした。
やがて付き合いだして結婚してもう12年です。
批判もされるでしょうが、お互いいろいろ悩み、必死でした。
始まりは人それぞれでその関係に何を求めるのかも人それぞれでしょう。
・・生々しい話をしてご不快に感じた方がいましたら、申し訳ありません。
>ドラマが低レベルだと、レビューも低レベルになるんだな
そういって仲間に入ってくる貴方様も低レベルですよ♪
私も低レベルですね、あは。
でもここのレビュー面白いです。
ドラマの感想がセフレバトルと化してる、あは。
濃ゆいレビューが多いですね。
興味深く拝見させていただいてます。
ご自分の体験談や倫理観を真摯に語ってくださる方が多いようにお見受けしました。
そんなレビューを低レベルと断じるのは大変失礼だと感じました。
ここは自分の体験談書くところでは無く、ドラマの感想を書くところでしょう?こんなんじゃまともにドラマのレビューが書けないので他所でやってくれませんか?そういう体験談書くところは他にあるので。
人妻に想いをよせたり、セフレがいたり、まあ、そういう人も世の中にはいるでしょうね。
ただ、普通、隠さないか?
人知れず…な感じっつーか、忍ぶ恋っつーか、そういう感じの方が良くないか?
爽太は、職場でもサエコサエコ言っててうるさいし、勤務時間内はその話やめたら?と。
店に来たセフレとも店内でいちゃつくし。
職場の仲間にも、人妻が好き、セフレいますっていうのを悟られてるし。
職場にお前の恋愛事情なんか持ちこむな!完全プライベートな時間にやれって思う。
体験に基づくドラマへの見解でしょう。
どこまでのレビューがOKか難しいけど、全く関係ない体験談をだらだらと自己満足で語ってる、というわけではないから、これはこれでありだと思います。
確かに爽太は馬鹿ですね~。仕事にプライベート持ち込みまくり。
そもそもショコラティエになるきっかけがさえこさんだったので まあ納得ですが(笑)
さえこさん全く関係なく仕事選んでたらまた違ったのかな。
今はチョコをつくる事(仕事)=さえこさんを振り向かせる手段、
だからね。
批判は全然いいとおもうけど人のコメに気持ち悪いとか低レベルとか…ありえない。
わたしも奏太やエレナに共感はできないけど激しい嫌悪感まではないです。だから見てられるんだとおもう。
なんか勝手にやってろってカンジ?
最終回どうなるのか気になるからさいごまで見ます。
ひとり、熱くドラマへの嫌悪感を語ってる方はなぜそんなにキライなドラマを見続けているんでしょう?純粋な疑問ですが。
キライでも見ると言うのももちろん本人の勝手ですが。
最終回わたしもみんなにふられて終わると思います。
へタレな爽太にはぴったりでしょ。
このドラマ見てると、松潤の鼻の下が異様に長く感じる。
口元もなんか違和感。
昨日のバラエティ見たら、そんなに感じなかった。
ドラマで表情作ったら、あんな風になるのかな〜?
あれだけでもなくなったら、もっと自然に見えるのに。
色気と感じるか気色waruiと感じるかで分かれますね。
視聴率は松潤に対する世間の反応なんだと素直に受け止めました。
爽太には薫子さんとくっついてほしいなあ。
二人が並んでチョコ作ってる姿お似合いなんだけど。
原作だとそんな展開にはならなそうだけどね。
それにしても、オリヴィエとまつりなんて完全に添え物だよね。
どーでもよく描かれてる。
こっちの方が役者がかわいそうだよ。
いいね~。
だんだん面白くなってきた。
この駆け引きをゲームととるか切ない恋愛ドラマととるか、それぞれの解釈の仕方も興味深い。
やっぱり、片想いと三角関係(四角関係でも可)は恋愛ドラマの基本だよね。女の子たちみんなタイプが違ってて面白いし、どの子も自分のまわりにいるタイプ。
(今現在結婚してるとかセフレがいるとかって意味じゃないよ)
自分はできないけどさえ子やエレナがちょっと羨ましかったり(笑)
アップが多いよね。一度、数えてみたいぐらい 笑
だからよけいに表情とか、話し方とか気になっちゃう
松潤演技論じゃないよ、演出の話
画面が変わり映えしないから飽きてきちゃうんだよね
この表情見るの何回目かな~なんて、よく意識が脱線する
ファンの人はどう思ってるんだろ?アップ多いってやっぱり嬉しいのかな
煽るコメントは控えましょうね。
それにしてもレビュー数異常ですね。
それだけこのドラマに関心を持っている人が多いのでしょうね。
私はドラマもここのレビューも楽しく拝見してますよ。