>>869 冷やし中華さんへ
まず初めに、私は『ワイドナショー』を1度も見たことはありませんし、>>859 >>868のコメントは>>855の内容を受けた発言であることをご了承くださいませ。
確かに、記事に関して言えば抜き取って記載されているので、今回の松本人志さんの誹謗中傷に対するコメントは冷やし中華さんから教えて頂いたように、前後の内容があってのことだと理解できました。
松本人志さんの捉え方に関しては、私は常に松本人志さんがコメントを出したら読める環境にしておりました。
理由は
①アンチであるから
②松本人志さんの意見は絶大な力があるから
③芸能界の流れを理解する上で必要だから
です。
その中で、私が投稿した｢私の捉え方としてご自身が’’敢えて’’誹謗中傷して’’面白可笑しく発信’’している方｣と思っていたのは間違いございません。
※誹謗中傷ではなく批判意見へ訂正致します。
>>私自身は､松本さん､とても頭が良くて､人をよく観察していて､"言って大丈夫なこと"と､"言ってはいけないこと"の線引きをしっかり持って､発言･振る舞っている方､という印象です｡
↑
だいたい同じ意見ですが、線引きをしっかりしていたのかは、今までの投稿内容からして疑問に思っております。
>>松本さんは､話題を無難な方向でおさめようとしていたスタジオの雰囲気を､花さんの話題に戻したのだと思います｡
↑
この対応に関しては流石だと納得致します。
｢ヤツら本当に卑怯｣
｢ヤツらが一番悪いに決まっている｣
｢コイツらを逃してはいけない｣
｢アイツらを救うみたいで嫌だ｣
上記の言葉使いに関しては、私として何をいわれようが、到底納得出来ません。
・ヤツら
・アイツら
・本当に卑怯
・悪いに決まっている
・逃してはいけない
ハッキリ言ってこれを読んだ時に私は物凄く怖かったです。脅迫されているような気分になりました。
松本人志さんような権力もお金もあるような方の意見としては到底理解出来ません。そう感じる人もいることをご理解して頂きたいと思います。
>>私には前から指摘している逆正義の振りかざし行為に見えてしまいました。
↑
この投稿は>>868に記した通りです。
人気商売の方が直接的にファンやアンチを煽るような発言止めるべき。もし、伝えたいのであれば、事務所を通した方が賢明だと考えております。
>>テラハも､編集が問題だったと言われてますが､ネット記事も､抜き書き記事だと考えて､額面通り受け取らずに全体を把握することが必要だと思います｡
↑
そうですね。
額面だけで上記のような批判意見をしてしまったことは反省しております。ご指摘ありがとうございました(⋆ᵕᴗᵕ⋆)"♡ﾍﾟｺ
>>871さんへ
＞「血が怖かったら手術医はできない」
＞「猫アレルギーはトリマーになれない」とか、そんな問題と同じだ。
＞「誹謗中傷が怖かったら芸能人は続かない」である。
↑
同列ではないですね。
削除するべき内容でした。
申し訳ございません。
>>誹謗中傷に対して、何も感じない様なセンスの持ち主が、繊細な感情表現が求められる芸能コンテンツで、一般大衆の共感や支持を集める仕事が出来ると本気で思っているのかね？
↑
ちょっと意味がわかりません。
全般を通して>>868のネット記載を読めば、少なくとも、何かを感じたからこそ本人ブログに投稿したと思います。
芸能コンテンツに関するご職業の方でしょうか？
私はどの職業とかに拘わらす、アンテナや感性が豊かな方は沢山いらっしると思います。
>>872 冷やし中華さんへ
此方の意見に関しては私は陰謀論者(爆笑)ですので、表に出ていることが全て真実だとは全く思っておりません。
ご記載して頂いた通りだと思います！
是非とも皆さんに読んで頂きたい内容でした。
何かの’’意図’’←陰謀論者として、うずうずします(笑)
>>875 冷やし中華さんへ
んー
松本人志さんのコメントに関しては根本が違います。
どういった意図ではなく、表現の仕方が恐い(乱暴)と感じたということです。
例えどんな時でも、どんな相手でも公共の場で不適切なあってはいけない表現だと思います。
一部を切り取って意見をするのは良くないですね。
今回の件に関しては、一部だけで、意見してしまったことは反省致します。
ありがとうございました(❁ᴗ͈ˬᴗ͈)ﾍﾟｺﾘ♡...*゜
>>877さんへ
そうですか...
一方通行になりますが、ご理解頂けたら良かったです。
ご意見ありがとうございました┏○ﾍﾟｺｯ
こんばんは(=^x^=)♡
今日のご飯はピーマンの肉詰め作ったよ！
料理初心でお肉とピーマンが取れちゃうったり・・
まだまだでありんすな。
今日『愛してると言ってくれ』で“鈴木蘭々さん”が出ていた。幼い頃から似てると言われたけど知らなかったら、今日ドラマでじっくり見たらボーイッシュなイメージ。
スポーツは趣味の範囲で好きだから良かった(=^x^=)
ショーカットは無理だけど。。
って意味ない投稿でごめんなんし(*´ω`*)♡
>>855 ロム専ファンさんへ
やはり、今回の《議論》をする題材に関しては今は、デリケートな時期ですので、発言するにはリスクが高いように感じました。
私としては思い切った意見を投稿したつもりです...
後は、ロム専ファンさんのご判断でお願い致します。
この件の《議論》については終了とさせて頂きます。
ご提案を頂きました皆様、本当にありがとうございました。感謝致します。
>>880 野風さんへ
いや((-ω-｡)(｡-ω-))ｳｳﾝ
もう、終わったので違う投稿は嬉しいですε٩(๑>▽<)۶з
《議論》を承認しちょるスレなんで、皆さんには
ちと気まずい感じになっちゃうと思いますが
引き続き、このスレで楽しんで貰いたいです(o^^o)
『愛してると言ってくれ』は録画しましたぁ〜
みなさんこんばんは
遅くにすみません。
季節の変わり目のせいかちょっと頭痛に悩まされていて、皆さんのコメント読む専門でした。
松本さんの件ですが、もともと吉本の人気芸人さんとか、ＡＫＢやジャニーズの人気アイドルの方たちにワイドショーで語らせることに違和感があります。
あの方たちには数えきれないほどのファンがいて、芸人さんやアイドルの発言に数的な影響力が大きいからです。
そしてファンであるがゆえに多少おかしな発言も許されてしまう。そういう発言力を持った芸能人が誰かに利用されたら怖いことです。
今のテレビ番組での発言がネット上にすぐ取り上げられるのですから、ネットを意識した発言もありうるわけでそれはいただけないと思っています。
コロナで皆が不安な時には人の気持ちを和らげるのが本来芸人さんやアイドルの仕事であって人の気持ちを煽る発言はいただけないと思います。
それは松本さんに限らずです。
お笑いや夢を与える世界の人ならばそこはわきまえて本来のお仕事に帰ってほしいと思っています。
>>883 秋冬さんへ
頭が痛い中、投稿ありがとうございます(｡•́•̀｡)💦
(○´∀`)ゞいやぁ〜
ウチの言いたいことを上手にまとめてくれました！
百田さんの気持ちが分かりました(´-∀-`)あは
( ˙ｰ˙ ) さん
もう頭痛は治りました。
少しでも言い当てていたらよかったです。
スレの中で話し合ってお互いの気持ちがもっとわかっていくならいいけれど、
もめて「なつぞら」本スレみたいに書き込めなくなっちゃうのが怖くてね。
気持ちの交通整理は難しいですね。
いつも気遣ってくれてありがとうです。
>>881お猫の方様、他皆様
やはり、皆様の鋭い意見に感服しました。
皆様、誠に、有難う御座いました。
時期が時期なのに、気軽に質問してしまったので、皆様には誠に、申し訳ない事をしてしまったと、後悔しました。誠に、申し訳御座いませんでした。
【おはようございます】
期待大だった「路～台湾新幹線」はやはり物足りなさが残って、
実際台湾新幹線について調べなきゃとか吉田修一の原作読まなきゃとか
王さん役を追っかけて台湾映画見なきゃという気持ちが残りました。
またヒロインはエリックのもとに行ったけれど、
（うちの恐竜さんは「台湾の彼のもとにはいかないって
さっきいったじゃん」と苦情を言っていましたが・・・・）
実際自分だったら誰を選ぶのか、考えてしまいます。
やっぱり王さんが素敵とか、弱み見せすぎの井浦さんに惹かれてしまうとか、
健気すぎる振られ彼氏が気になるとか、
まるで心理テストのようでした。
私が波瑠さんの役だったら❔ですね 迷わず王さんです。エリック君は舐めるように眺めていたいだけです。王さんの食べ方も男っぽくて好きです。王さん辞めるときの別れ際、波瑠さんに後を頼むって言いましたが 私が散漫な視聴態度だったのか 波瑠さん推進力になるような働き方する場面はそんなにあったっけかなあ😅 井浦新は好きな俳優だけど 二回目の時、弟を彼氏と思い違いして怒って彼女を蔑むような言葉が嫌です。 台湾人の友人から聞いた 彼女の日本人旦那の時代遅れで失礼な男尊女卑な日本人が上だ！みたいな差別的でもある暴言とニュアンスが似すぎてて受け付けなかった。
おはようございます。
テラスハウスの件ですか番組は見たことありません、少しだけ内容の記事を読みました、具体的なツイの内容は読んでません、
なにぶん凍結されていて検索が不自由ですからね。
自殺に追い込むとかの内容は犯罪行為だと思います。
まず番組の制作スタッフに文句を言うべきだとおもいます。
松本人志はネトウヨ発言が多くなった、ホンコンとかもろ。
吉本はニッポン会議とタイアップしてるのか？
ホロコースト高須にこびをうってるのか？
私も王さん最初から好きでした。
とにかくかっこよすぎ。
あんな旦那さんなら忙しすぎて会えなくても我慢できるなあ。と
そう井浦さん気の毒でしたね。役とはいえ。
女性は女性差別だけでなく民族差別にも敏感な人が多いです。
何かを差別する男性は「すぐ褒めるけどすぐけなす」人が多いから。
警戒します。
アホ、バカの違いについての投稿がありましたね。
大阪ではバカといわれると怒る、東京ではアホといわれると怒る。
昔探偵ナイトスクープのあほばか境界線は秀逸だと思います。
アホは阿房宮から、秦の始皇帝の時代の建物です、アホは秦の始皇帝の時代に日本にやってきました。
バカは馬鹿、騎馬民族です、４世紀中ごろ半島から九州に上陸し
東征しました。
馬鹿と阿呆のあいだに「たわけ」があります。
ヘイトスピーチは絶対に許さないことにしています。
００人とかひとくくりにしていうのは差別意識があるから。
国のありかた、支配構造に対して文句いうのと違う。
忘れないうちに
野風さん
「ピーマンの肉詰め五十嵐美幸」で検索すると
ヒルナンデスで紹介したレシピが出てくると思います。
成形した肉詰めを肉のほうから焼いて焼き目が付いたら
蓋をして蒸し焼きにしてひっくり返さないんです。
多分ピーマンは剥がれないかと。
私もまだそのレシピではやったことないけれど五十嵐さんの
レシピはいつもおいしそうで、誰にでも作りやすくわかりやすいので
そのほかのレシピもお勧めです。
お店も大人気店だそうですよ。
このたわけが と職場で言って はっ❔て通じない時もあるけど 好きでよく使います。 私が少し子供時代住んだ所は 馬鹿を だら と言う。 このだらぶち(つ かな？) だらやっちゃ とか。 私は あの番組見るとはなしに見たことあります。下手過ぎて恥ずかしくなり消しました。 映画や製品のCMでも一般の観客が映画館から出てきたのつかまえて感想聞くCMとか 掃除機やインスタント味噌汁とかの素人が褒めまくるのは薄ら寒く感じます。恥ずかしくなり即、消します。でも感じの良い素敵な素人のご夫婦が使って誉めちぎりの掃除機をテレホンショッピングでついつい❗購入。 ちっともCMで言ってる優れものでなかった事があります。スミマセン 脱線して。
今はむしろ批判が一般人やまだ守られていない芸能人に向きやすく
守られすぎの政治家や芸能人には向けられないシステムになっている気がします。
最初は批判だったものが誹謗中傷に代わる速さと広がりが早いのもネット社会ならでは。
弱者である立場の人たちは優先的に守られるべきです。
お猫さんから３１１をふられました。
泉パウロ牧師に懺悔の告白をしたという元自衛官、仲間は自分を除いて全部暗殺された（こわー
泉パウロはなかなかのもんです、普通にイルミナティがでてきます
強きをくじき弱きを助けるというのがポリシーですので、
強い者には媚を売り弱い者には誹謗中傷する輩にたいしては徹底的に戦います。
【こんにちは(*ˊᵕˋ*)☁💧⚡⛅☔💨不安定です】
ランチタイムに投稿するウチd(ﾟ∀ﾟ｡)ﾃﾞｽ!!
今日ゎ昨日に食べたベーグルにハマったので
ベーグル屋さんに行く途中でありんす(*´-`)🎶
めっちゃ腹減っちょるから
3個いけるな！ŧ‹"ŧ‹"ŧ‹"ŧ‹"(๑´ㅂ`๑)ŧ‹"ŧ‹"
とゆーことで、今日もﾖﾛ(｀・ω・´)ｽｸ！でし！
>>887 >>888冷やし中華さんへ
深夜に書置きしておきました(笑)
大阪府に住んだことはありませんが、関西人の友達はいっぱいおります。交流も多い方だと思います。
では、松本人志さんは東京を生活拠点にして何年経つのでしょうか？既に大阪時代より長いのでは？
アイデンティティが大阪にあって、大阪代表のお笑い芸人としての役作りもあるやも知れませんが...
アンチとしての発言でもないと思います>>855の記事内容うぃ受けて更に嫌悪感を持ったのは事実です。もっと言うならば、芸能人にとってファンとアンチはイコールだと考えます。
『松本人志論』は正直に言うとあまり興味はありません。
私にとって、松本人志さんは『芸能界の情報の発信源』と位置づけしているだけです。
やはり、《議論》をする上での終着地点にズレが生じてしまいました。申し訳ございません。
>>855の記事を受けて私が危惧したことは《誹謗中傷》というワードが独り歩きをしてる。ことで起きてしまっている【芸能人からの誹謗中傷をする一般人投稿者への批判】です。
今まで、よっぽどの我慢をして来たのでしょう。
それが、爆発してる状態に見えてしまっていることです。
《誹謗中傷》は人間の本能なので、なくなりません！
どうやってコントロールして、どうやって付き合って行くのか？です。
《議論》を続けるのであれば>>857で書いたように
①そもそも誹謗中傷とは？何か？
②意見と誹謗中傷の違いは何か？
③ハラスメントのように受け取った側が誹謗中傷と感じれば、意見も誹謗中傷になってしまうのか？
追加
④芸能人の誹謗中傷に対するコメントの是非は？
⑤誹謗中傷をコントロールするには？
《誹謗中傷論》だったら有意義な時間になると思います。
>>889さんへ
ご質問ありがとうございます！
>>「脅迫」という受け止め方は、過去に何らかの思い当たる節(芸能人への誹謗中傷と受け取られかねない投稿など)がないと出来ない様な気がするのですが？
↑
①木村花さんのSNSに投稿したことはございません。
②過去にそういった投稿をしてしまったこともないです。
③｢本当に卑怯｣｢一番悪いに決まっている｣｢逃してはいけない｣救うみたいで嫌だ｣のような’’決めつけていること’’への恐怖心です。
④特に｢逃してはいけない｣は怖いです。権力とお金がある人が言うと。
⑤1番の理由はネットで意見を言えなくなる恐怖です。
因みに私の個人的な見解として
《誹謗中傷》＝根拠のない批判意見です。
>>885 秋冬さんへ
本スレ『なつぞら』ゎ
閉鎖されちゃったみたいですね(¯―¯💧)
確かに顔が見えない状況で議論をしても
どーしても、心境が分かりづらいかと思いますが
目的を明確にして、リスペクトを持った議論であれば
ウチゎ有意義やと考えちょります(｡ᵕᴗᵕ｡)
ただ、いくらココゎ議論を推奨していたとしても
参加しちょらん人から見れば、楽しくゎないと
思います...我慢してちょ(❁ᴗ͈ˬᴗ͈)ﾍﾟｺﾘ｡:.ﾟஐ⋆*
>>890 秋冬さんへ
『路（ルウ）〜台湾エキスプレス〜』ゎ
どうしてもレスター王さんの話題になってしまいます
(๑>•̀๑)ﾃﾍﾍﾟﾛ
皆さんからのコメントを読むと
日本でゎかなり人気が出たのでは！？(*ˊᗜˋ*)♡
だから、女ゎ...(¬_¬ )
と思われる男性も多いでしょうね(๑´ლ`๑)ﾌ°ﾌ°♡
>>891 どん(太)ジョバンニさんへ
( ﾟ∀ﾟ)･∵ﾌﾞﾊｯ!!
秋冬さんのとこでレスター王さんのことを書いて
スクロールしたら、またレスター王さんの登場です！
どんだけ、日本人女性の( ´ ｡•ω•｡)っ⌒♡｡．を
奪っちょるねん(*´-`)♡
日本でどんなプロモーションをして行くのか
気になります(๑>•̀๑)ﾃﾍﾍﾟﾛ
>>892 冷やし中華さんへ
『未来日記』おススメされて調べたら
果たして台本通りに恋ゎ真実の愛へと変わるのか！？
みたいな説明やったです(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
面白い実験ですね(๑´ლ`๑)ﾌﾌ♡
そんなん一緒おったら...
>>893 suboさんへ
suboさんの意見には何故か
かねがね賛成です⸝⸝ŏ _ ŏ)？
ウマが合うのかはたまた類ゎ友を呼ぶのか...
やぁ ŧ‹"ŧ‹"ŧ‹"ŧ‹"(๑´ㅂ`๑)ŧ‹"ŧ‹"ŧ‹"ŧ‹Time🎶
3個買っちゃった🎶デカい･*･:≡( ε:)
最初ルウという言葉で大柴か？違った、波瑠、ピンポイントです。
きゅんきゅんでありんすよ♪
波留さんファンが聞いたら怒るかなあ？という話です。
そもそも海外で出会った運命の人かもしれない彼の連絡先なくすかな？って
名だたるドジの私でさえ思ったんです。
控えを第五ぐらいまでなぜ作っておかないのかと。
でも波留という女優さんの天然の透明感というか、生身の女優さんじゃないちょっと手が届きにくい感じでそこがうまくぼかされていた気がするんです。
五年以上も待った彼氏の遠慮や台湾の王さんをも引き付ける魅力とか波留さんという女優さんの特性は生かされていたと思います。
だからエリックに行っちゃってもそれほど責める気にもなれない。
私はキャスティングとしては成功してたと思いました。
>>898秋冬
ありがとうございます！
『ピーマンの肉詰め五十嵐美幸』検索し『レタスクラブ』に辿り着きました。
週末に再チャレンジします♡
昨日はピーマンの肉詰めが、ハンバーグとピーマン炒めが出来上がりました。
今日のお弁当はミニハンバーグがおかずに変わりました。
今日は家族の希望で冷やし中華を作ります！
(*´ω`*)♡
>>914 冷やし中華さんへ
《誹謗中傷》は人間の本能なので、なくなりません！
↑上記の件は本気で言っております。
それは’’扁桃体からの司令’’なのでなくなりません！
詳しくは理由もこのスレでは2回述べております。
ご確認してみて下さい《>>470》
冷やし中華さんご自身が誹謗中傷をした記憶がないのであれば、それは意識してコントロールしているからだと思います。
>>901 suboさんへ
泉パウロ牧師ですか...
また初耳でした･･･(･∀︎･i)ﾀﾗｰ･･･
この方ゎ’’いいもん’’のような気がします(๑￢ᴗ￢๑)
横入りすみません。
誹謗と中傷とは意味合いが違うのではないでしょうか。
例えば、ある飲食店で食事して『値段の割にはそんなに美味しくなかったね』あるいは『ぼったくりだよ』
これは、誹謗でしょうか？中傷でしょうか？
正解は、suboさんにお任せしたいです。ふぇふぇふぇ。
>>914 冷やし中華さんへ
私の《Evidence》になります。
コピペ貼り付けごめんなさい。
ネットより抜粋
⬇⬇⬇
感情を作り出す場所「扁桃体」の大事な機能
「脳の中で、感情の形成に関わる部位のうち、一番重要なのは"扁桃体（へんとうたい）"です」
扁桃体は、脳の左右にある神経細胞の固まり。アーモンドのような形をしているので、扁桃（アーモンドの和名）という名前がついたという。「扁桃体は、何かを見たり聞いたりしたとき、それが生存に関わる重大なものであるかを一瞬のうちに評価します」
感情には、ものごとを「評価する」という機能がある。好ましい対象には好意的な感情、好ましくない対象には不快な感情が発生し、それによってその後の行動が変化する。感情を作り出す中心的な働きをするのが、扁桃体だ
扁桃体の反応速度は驚異的に速い。本人がなぜ驚いたのかわかるより前に、体が反応していることもあるほど。ただ、「ここは安全」と状況判断できるような環境では、前頭前野が自動的に扁桃体にブレーキをかける
例えば、ふと目の前に、ヘビのようなものが見えたとする。「ヘビだ」と意識が気づくより早く、映像が目に飛び込んでわずか40ミリ秒後には、扁桃体が興奮している。「これはやばいぞ！」と評価したのだ。
その結果、体はとっさに逃避体勢をとる。同時に、心の中に嫌悪感という感情がこみ上げる。それで私たちは「ぎゃっ！」と叫んで飛び退くことになる。
つまり感情とは、扁桃体が下した評価を体に伝えるメッセージ。命に関わるような大事な判断を伝えているのだ。ヘビの場合は嫌悪感だが、空腹時に食べ物を見たような場合なら、幸せな感情が湧いてくる。
扁桃体の反応は、スピード優先。あとでよく見たら、実はヘビのおもちゃだと気づくこともあるけれど、本当に毒ヘビだった場合のリスクに比べたら、その程度のミスは問題にならない。生き物のしくみとしては、何より生存が優先なのだ。「人生では、大事な決断をしなくてはいけないけれど、判断の材料が乏しいという場合があるでしょう」と大平さん。「頭でいくら考えても、どちらが正しいとも言えない。そんなときは、"好き、嫌い"のような感情に任せると、扁桃体がけっこういい判断をしてくれますよ」。
なるほど～。感情の重要性はわかった。とはいえ、いつも感情のままに振る舞うわけにもいかない。感情をコントロールするしくみもあるはずだ。
扁桃体の興奮を抑える前頭前野の働き
「ええ。扁桃体の興奮を抑えるのは、前頭前野（ぜんとうぜんや）の働きです」
前頭前野は、脳の前方に広がる領域で、理性や論理的思考を行う場所。ここが扁桃体にブレーキをかける。ヘビの例でいうと、動物園でヘビを見た場合は、山の中で遭遇したときほど恐怖を感じないだろう。これは前頭前野が「動物園だから安全」と状況判断して、自動的に扁桃体を抑えているためだ。
「自動的に抑えるしくみと、意図的に抑えるしくみ、人間はどちらも持っています。でも意図的に感情を抑えても、なかなかうまくいかないですね」
確かに。特に、怒りや悲しみのようなネガティブな感情は、無理に抑えられるものでもない。とすると、頼りになるのは自動制御の方か。「瞑想は、この自動制御能のトレーニングなのですよ」
へー、そうなのか。逆に、自動制御能を下げてしまう要因の代表例は、ストレス。頭が疲労困憊すると、感情も暴走しがちなのです。
では、今から用事があります。16:30頃には戻れますので、《議論》の続きがあるようでしたら、引き続きお願い致します。
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