suboさん
567 wikiでは今川軍5000人織田軍2000人、とあります。
質問します。
1 戦国時代はいつまでを言うと考えますか。諸説ありですが。理由も簡単に書いてくださいね。始まりは1467の応仁の乱説が有力です。1493の明王の政変とする学者もいるそうですが。終わりを尋ねますが、始まりでもいいです。
2 《トクヨさん、時間ですよ》1565年の永禄の変とは、どのような変でしたか。
3 これは染子が何回か聞いた事があったのですが、忘れましたから、教えてください。
〜の変
〜の乱
〜の合戦
の違いを70語前後で説明してください。
答えを待っています。3の答えは、出題者は尋ねるという前代未聞の質問です!?(･_･;?
トクヨさん、《スナック麒麟》のチーママはわたしがやりますよ。病人にはやらせられません。ヘルプはしてくださいね。
なんや、スナックに勝手にして！ヘルプって！まあ、夜だから、🎵大目にみてよ🎵鳩先生に叱られたら、知らんぷりしまーす。
スナックだと思い、中開けたら、猛勉強してもらいますから。おしぼり、お通し持参で来てね。
>>573
トクヨさん、桶狭間の戦いのウィキでは今川軍は２万５千人と
書かれております。
戦国時代の終わり、１６０３年江戸時代の始まり。
麒麟がきた。
すぼさん、正解！
しかし、諸説ありです。ここは《吉田松陰塾》と考えてください。
即ち、記述式重視します。
私もそう教わりました。秀吉天下統一があります。その後、1600関ヶ原あり、1603江戸幕府。が、冬の陣、夏の陣あり。これは、江戸時代に入りましたよね？確か。
皆様の考え方を聞きたいのです。2以外は、決定打を知りたいのです。従いまして、すぼさんの考え方は正解です。
私は歴史、地理もそうですが、自分の考えを交換することが好きです。他の分野も。
その交換が、このスレの趣旨かと思います。違うかな？
でも、皆さん、テレワークでぐったりしていますね。すぼさんしか答えてくれないのかなあ(^^;;
変とは策略、陰謀など突発的、偶発的であり短時間で決着する。
乱とは天皇、朝廷、権力者などに対する反乱、わりと長期的。
合戦とは武将同士のガチンコ勝負、ぱお、ぱお、ぱお～、奇襲も含む。
染ちゃん 内科行って風邪薬と漢方貰って 夕方、ぐっすり寝てしまった。今日のは読んでないのよ 個人病院の内科だけど重装備で 受付、診察室二階 一階外ベンチで看護師問診 一階廊下一畳で窓空いてて ドクター降りてきた。熱のみオデコにピピ 喉も何も見ない 診察終わる 薬で鼻水止まった。だるさもなくなる。帰宅して昼は中華の出前を夫が取る。ほどなく同僚から電話。月曜日、替わって出て欲しい との事 職場に連絡してと伝えた。 ご主人が高熱で一週間入院しててコロナでないこと解ったとか。違う病気だったらしい。コロナでなかったから良いけど 判定出るまで奥さんも仕事休まないとまずいだろう と うちの夫が怒る。同じような例が友人の職場でもあり、揉めたらしい。医療機関。その家族も判定出るまで自宅待機なはず。 でも保健所ははっきりコロナと断定されないうちは規制しないらしい。どちらもコロナでなかったので周りは胸なでおろしたらしい。結果オーライなのかしら。だらだらゴメン😫😢⤵️⤵️ 風邪薬のせいかしら❔ぐっすり寝て起きたばかり 頭が重い。こんなコメントのみでゴメン🙇💦💦明日会おう❗
ごめんなさい。上から目線の問題ですね。実は、私は2番の問題以外は、はっきりとはわからないのです。学校でもはっきりと教わった覚えはありません。すぼさんの言う通り、徳川家康が戦乱の世を沈めた、と私も考えます。
なんか試験のような問題、ごめんなさい。いいですよ。答えなくても。戦国時代の始まり、終わりはなんとなく自分が感じていればいいんですね。
皆様、本当に出題がいやらしかったですね。反省します。すぼさんのような質問を考えますね。
すぼさん、答えてくれてありがとうございます。
すぼさん、細かくありがとうございます。すぼさん、優しいんですね。調べてくれたんですね。ばお、ばお、ばおーん、ですね〜！ホラガイかしら☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
レガシーお姉様
大変でしたね。睡眠一番です。昨夜7時間、午前2時間、夕方前に1時間半眠りました。でも、良かったです！明日も無理しないで、半日は眠りましょう、ばお、ばお、ばおーん‼️
明日、またね。
1年中で一番爽やかな季節、今から１ヶ月、10月の１ヶ月です。しかし、寒暖の差が激しく、つい薄着で油断したりして風邪を引いたり、体調を崩す人が多いですね。皆様、ご自愛くださいませ。我慢しないでください。何も出来ませんが、何でも聞きますよ。鳩さんにも許しを得ていますから。
私は一応答えをチョッピリ期待して、0時まで起きています。ヤナ奴ですね、染子は。
レガシーお姉様、トクヨさん、皆様、お身体お大事にしてくださいね。一応、おやすみなさいませ。
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
575 お染さん
将軍義輝が三好三人衆らに御所で襲撃された政変ですね。
申し訳ありません、お染さん、この事件については私は全くわかりません。
この政変に関係している松永久通というのは、吉田鋼太郎さんが演じる松永久秀の息子だそうですね。
松永久秀についてもドラマを見るまでよく知りませんでした。茶道具関連で爆死した人？
信長が全く光秀を疑ってなかった ピュアな信長 ピュアだからこそ残酷な所業を難なくする。でしょうか？ トクヨさん退院おめでとう。私、二年半ぶりに内科という所にゆきました。少しホットしました。染子ちゃん心配かけて申し訳ない。ありがとさん。今～バスタイム😌♨️また眠ります 眠れるのは体力あるのですって 眠る体力 眠られる体力 私は睡眠極端に短いのよ ここ二年半程。で 漢方貰っても処方して貰ってきた 今～なにかしら少し食べて食間に飲むよ😅で 😴する🌜🐇
トクヨさん、ズバリです。
トクヨさんが好きな足利義輝様が暗殺されます。装束は勿論、紫でお願いしたいところです。
三好三人衆にヤられます。詳細はどなたかから、あるいは検索してください。桶狭間より後だと思います。しかし、足利義昭の方が信長には重要ですから、いつ頃画面から消えてしまうのか心配です。
松永久秀は、爆死したとか。見ものですね。
村角灯さん、一文字さんが詳しいと思いますが、おねだりはできません。お疲れでしょうから。
トクヨさん、大正解でーす☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆キャッ！
レガシーお姉様
半日は眠りなさい。夜遊びが激しいのでは！
染子は、18時以降は、普通、出かけません。
あの〜バスタイム差し込む必要無しよ。男性、また、疲れますから、ごめん、お姉様、キャッ♪( ´θ｀)ノ
皆さんこんばんみ！(*・∀・*)ノ
☆suboさん
☆染子さん
☆村角灯さん
☆トクヨさん
☆レガシー68さん
☆スレ主さん
お疲れ様ですm(__)m
ほとんどレスが返せなくて申し訳ありませんm(__)m
頭の回転が……(*´･ω･｀) )))
今晩はじっくり睡眠をとって、リフレッシュします。
またおじゃましますm(__)m
レガシーお姉様
投稿一文目、一文字さんに質問したら？明日！
私は信長の家臣団さん中で初めて城を持ったのは光秀だから、かなり重用、信頼していたのはわかります。しかし、光秀は信長に何かしらの恨みを積み重ねていく、しかし、それにあの信長が気づいていたか否かだと思います。
一文字さんは、信長は最後まで光秀からの恨みなど微塵も感じていないと言っているのでは？
私もそう思います。でなければ秀吉と共に西国平定に向かわせるでしょうか。ここで帰蝶、絡む？
わたしは女として、信長を濃姫はどのようにあって欲しいと思っていたのかが気になります。
鍵は帰蝶、始めの起用はS！Sならばかなりの七変化をしそうですからね。
では、お休みの子守唄を、キャッ‼️
🎵Thank you for your kindness
Thank you for your tenderness
Thank you for your love
Thank you for your everything
一文字さん、ありがとうございます。半日眠ってくださいね。
↑
この山口百恵さんの歌は、レガシーお姉様、一文字さんに捧げます。さようならの歌でごめんなさいね、キャッ！
↑ごめんなさい、トクヨさん達にも気持ちを込めて歌いました。
鳩さん、
手続き、大変でした。お疲れ様です。皆様から投稿をいただきましたが、わたしが突散らかしてすみませんでした。しかし、突散らかしたように見えて、レガシーお姉様から核心に迫るような投稿をいただきました。楽しい１日でしたよ。コロナ太りです。コロナのせいにしてはいけませんね。
時々は寄ってくださいね。おやすみなさいませ。
スボさん、染子さん、トクヨさん、レガシー６８さん、539さん、一文字三郎直虎さん、村角灯さん、コメントありがとうございます。539さんは４３さんかべえべえさんか、別の方かな。
アーサー王伝説、流行ってるのですか、アングロサクソンが征服する前の英国のケルト人の英雄ですよね、スボさん。
トクヨさん、退院おめでとうございます。レガシー６８さんも風邪は万病の元。健康にご留意ください。消灯後の携帯の話はトクヨさんが同室者に迷惑されてるのではと心配した話です。私も入院中に夜間せん妄の高齢者が夜中に叫び驚いたことがあります。
一文字三郎直虎さんの「麒麟がくる」の信長論、面白いです。
キャンディーズは解散しちゃいけませんよ。
信長は残忍と言われますが、秀吉の石川五右衛門の老母や５歳児もろともの釜茹での刑（実際は煮えたぎった油）、秀次の妻妾や幼童まで残らず惨殺とか、既に書きましたが、江戸幕府４代将軍家綱の時代に英国の王政復古でチャールズ２世のクロムウェルらへの残忍な仕返しの仕打ち（物故者は墓を暴いて遺体を首吊り、生きていた人間は生きたままバラバラに八つ裂きで内臓も取りだした）を思えば、どうかなあと。ただ、感情の起伏の大きい人で室町幕府代将軍足利義教に似てるかなと。
明日も通院ですが午後には戻ります。
スレ主さん
ケルト人中世の伝説、アーサー王と円卓の騎士、は映画、アニメ、ゲームで日本でも人気らしいです。
詳しいことはわかりません。
おはようございます！(*・∀・*)ノ
東京は朝から激しい雨です。昨晩投稿出来なかったレビューを改めて投稿させていただきますm(__)m
【『麒麟がくる』の織田信長について② 】
様々な史料文献に見られる様に、織田信長と明智光秀の主従関係は鉄壁であったと思います。
秀吉の立身出世の天下取りの痛快さを強調した後世の創作による光秀像や、日本人独特の複雑な感情の機敏を偏重な西洋的道徳観で分析を試みたルイス・フロイスの『日本史』の記述だけでは決して伺い知る事が出来ない強固な信頼関係です。
信長も純粋でしたが、光秀も負けないくらい純粋だった。二人の純粋な者同士の強力な信頼関係が生み出す圧倒的な推進力がなければ、信長が天下統一に肉薄する事は出来なかったでしょう。
しかし、どの様な英傑であっても神にはなれない。
人間である以上、絶対的な権力を手中にしてしまえば、支配者特有のバイアスに搦め取られてしまう。
そして人間の中に潜む魔性の虜となってしまえば、時に残虐非道な仕打ちをも厭わなくなる。
そうなれば麒麟は去っていく。
信長も秀吉も例外ではなく、それが歴史が物語る絶対的権力の恐ろしさと人間の弱さだと思います。
信長、秀吉、家康は、三人で一人の天下人だったという評され方もありますが、私はそこに光秀を加えた四人の生涯を貫く、新しい泰平の世を目指した純粋さこそ、麒麟そのものなのではないかなと思えてきます。
話を聖徳寺の会見に戻しますが、光秀は信長の中に、将軍・義輝が招く事が出来なかった麒麟の姿を見出だしていく事になるのかも知れません。
そういった意味合いで、聖徳寺での信長の振る舞いと、光秀の心の動きに注目したいと思います。
道三と信長の最初で最後となる宿命的な邂逅となる聖徳寺の会見を中心に描かれる第14回以降、時系列を参照すると、光秀と信長もそれぞれ、再び運命が交錯するその時まで、別々の波乱の境涯を生き抜いていく事になります。
おはようさん なんか秀吉は今まで唾ペッペッ竹中直人や、人の良さげな庶民的な緒形拳が演じてて、残虐非道な仕打ちがあまり印象に残らず。信長は冷悧な しゅっとした二枚目俳優で見てるので残酷さが怖っと思うのね。バナナの皮が落ちてたので下働きの女の首はねたのも信ではなかったかな❔長曽我部 長宗我部 チョーソカベって西郷どんの時、聞いたような名前。 麒麟のいつからチョーソカベさんは登場かしら❔どなたが演じるのかしら⁉️ なーんてミーハー質問ばっかり。 そして その頃 麒麟を視聴してる我々は コロナ渦から完全に抜け出せていたら良いのだけれど。 染子ちゃん 今 レミゼ見てます。染子ちゃんレミゼにコメントした❔本スレ迄なかなかたどり着かない それほどお茶の間読むのがたいへーん😅ずっと麒麟も朝ドラも読んでない。マリウス役はレガスィは好みの男❔俳優ではないなあ もっと若い俳優にしてもらいたかった(だから何やねん❓) 過保護ロリコン ジャンバルジャンは渋いねぇ
おはようございます。
眠りこけること、10時間！
一文字さん、生き延びていますね。こちら、フランスのパリも土砂降りです。テレワーク、私の仕事では不可能ですね。もう、仕事はやっていませんが。なぜならば、人間は仕事や学習を通して、感情、情緒を求める動物ですから。
転じて、信長光秀の鉄壁の信頼関係には異論無しです。信長、秀吉、家康で天下人と評す。納得！その後は、きちんと読ませてください。昨夜のレガシーお姉様からの投稿を読んでみてくださいね。
そして、光秀が煩悩寺？に自分を暗殺にきたと知った信長は最後に思った事は何か？光秀襲撃は知らされていたと思います。
そして、史実とは違って描かれる帰蝶の夫、信長への願う姿は？
しっかり脳を起こして、食べて、読ませてくださいね、まだ、ポーッとしています、キャッ♪( ´θ｀)ノ
レガシーお姉様、ありがとうございます。今日は自宅で寝ていた方がいいですよ。
レミゼラブル、いいわあ。私の居るパリの大河ドラマね！
一文字さん、いつも、話のとっかかりを作ってくれてありがとうございます。一昨日の石谷文書あたりから、考察に情感が込められるようになり、一応女の染子もレガシーもトクヨさんも乗りやすいと思いました。それにしても豊富な知識量！いつか、名前無しで一文字さんのことを聞いてきた、多分女性がいましたよ。
女は女の視点から、男性は男性の視点から視聴。当たり前の事ですから。その意見交換が楽しい、面白いと思います。帰蝶の考察、時間が空いている時に考えてくださいね
☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆テレワーク、お疲れ様。
☆レガシー68さん
こんにちは！(*・∀・*)ノ
染子さんからお知らせがあったレガシー68:さんの586投稿拝見させていただきましたm(__)m
ピュアだからこそ残酷な所業を難なくするという問いかけだと思いますが、おそらく心理学と精神分析学でのお話になるかと思うんですね。
私も595投稿で、絶対的権力の恐ろしさと人間の弱さが、残虐な所業を厭わなくさせてしまうのではないかという内容を書き込みましたが、正直、メカニズムまでは理解出来ていません(^^;
ただ、純粋過ぎて怖いという感覚を持たれてしまう方がいるのはわかりますね(^^;
すみません、変な答えになってしまいました。お許しを～m(__)m
☆染子さん
シャンゼリゼ通りは大丈夫ですか？
レ・ミゼラブル録画してありますが、ゆっくり視聴する時間が確保出来なくて、そろそろ調整しながら見たいと思います。ジャベールがアフリカ系移民なのが斬新だと思いました。
母親からの愛薄き少年が駄々っ子のような言動、嫌いではないです。しかし、それは、誰かからの広義の愛をもらうことで一時的には平静を保つことができます。ここが、今、青少年問題になっているところです。一時的な愛はお金でもない、衣装でもない、火遊び的な愛でもない。もらうべき時にもらう愛は、機を逸したと気づいた時にはどうしようもない状態です。
そんな信長も、帰蝶、光秀らとの交流を通して平常心でいられることが多いですね。しかし、心の根底を支配しているのは満たされない気持ちだったのかもしれません。檀れいさん、土田御前さま、子どもはよく見ています。平等に接してあげていたらば、信長は違う運命を辿ったと思います。その成育歴無しでは語れません。可哀想な信長だと思います。
【】内は、NHK出版「麒麟が来る」時代考証担当者の話、抜粋。
【光秀は信長の天下取りを支えた有能な武将で、茶人、連歌師、公家達との交流も深い教養人としても評価されています。丹波計略で大きな功績をあげたのも、信長と足利義昭や公家達との間を繋ぐことができたのも、文化的な教養を身につけていた光秀だからこそ為し得た事。粗野な羽柴秀吉、柴田勝家達には真似できない特殊能力であり、信長からの信頼は家臣団の中で一番だったはずです。また、光秀は家臣、領民思いの武将でもあり、家臣が怪我をした時に、見舞いの手紙を何通も出している事は有名な話で、専制君主的な人が多い戦国武将の中ではとても珍しい存在です。〈中略〉ずっと謀犯人のレッテルを貼られてきた光秀のイメージを、今作を通してどこまで払拭できるのか、ドラマ作りに携わる一人として責任の重さを感じます。】
私が父親と見た本能寺の変、明智光秀は悪者だなあ、主を焼き殺し。対する信長、炎の中で舞い、謡い、立派。こわいけど好きな信長でした。明智光秀は悪者、がこびりついていました。一文字さんの投稿の中にヒントがありますね。「純粋」です。言い換えれば、ひたむきさ、一心不乱、周り見えず。次第に悪くなっていき、すみません。光秀は信長の純粋さに惹かれ、信長も光秀の純粋さ、ひたむきさに惹かれていた、信頼していたと思います。でなければ、家臣団の中で一番早く築城を許されるはずはありません。
お互いが強い絆で結ばれていた2人、それがまた、どうして殺し殺されの仲になったのでしょうか。しかし、この投稿の第一、二段落でも書いたように、心の底を流れるものに支配されがちなのが、人間。
私は敢えて帰蝶の果たす役割は書きませんでした。しかし、ある一つのストーリーはあります。帰蝶は斉藤道三の死後、忽然と歴史的文献から姿を消します。本能寺の変のときにはこの世にいたのか、離縁を申し出て、1人暮らしていたのかはわかりません。学者の間でもお手上げ状態らしいです。そこを敢えて本能寺の変を絡ませるとしたら、です。直接的な原因ではないでしょう。が、この投稿の第一、二段落で書いたように心の底を流れるものに支配されがちなのが人間、帰蝶、恐るべし！Sで魅せたかった理由がなんとなくわかります。しかし、可憐な川口濃姫の方が、その役割が際立つことと思います。
あ、少し晴れ間が。一日中お菓子食い、寝、食い、寝もいいかも。🎵わかっちゃいるけどやめられない、ホラ〜〜🎵気楽にいきましょう。
染子は、静岡県パリ市在住です。シャンゼリゼ通りはありません。ケモノ道しか見えん、ゴメーン、嘘は駄目ね。純粋過ぎは、時に、もう遅いか！今は時差で夜が更けていく頃なのに、🎵おかしいね〜〜🎵楽しいね、の歌詞で。
本能寺の変も、何かの歌で替え歌を作る予定です。候補曲募集！
KeikoのDeparturesなんかどうかしら、キャッ！この歌、一文字さん、ドンピシャですよね。私もです、悩まない、疑わない、マジです。青いイナズマと！
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
595の一文字さんの麒麟観に共感します。
光秀が、義輝に期待していた麒麟をもたらす器を信長に見いだし、それを自分の純粋な情熱で支える、しかし信長がほぼ天下統一の権力を手にした時、光秀が期待し築いてきた鉄壁の信頼に綻びが生じる。何故それが生じざるを得なかったか、それが人の性(サガ)ということか、または二人の世界観の違いをドラマは持ってくるのか？楽しみです。そこに至る以前の信長と光秀のそれぞれの生きていく軌跡とその交わりもどう描かれるか？想ってた以上に「麒麟」に魅力を感じます。
こんにちは。
なぜケルトに反応したのかということですか、それは日ユ同祖論
の出発点だからです。
本能寺の変の歌ですか、エグスプロージョンの本能寺の変の歌は
流行りましたね。
桶狭間の戦いはしりきれとんぼになっていました。
ガイドさんが言った正面突破説の理由の一つは乱妨取りでした、
ほとんど民家がないところで乱妨取りとはこれいかに。
今川義元は上洛が目的で信長は了承していた。
しかし雨が振り今川軍の火縄銃が湿り使い物にならないことを知り
急襲した。
これが結論です。
皆様
寝てませんよ。買い出し、ウォーキング、気持ちいいです。
レミゼラブル、ありがとうございます。他スレの宣伝は違反ですが。鳩さんに堪忍してもらい。あ、時代劇繋がり、いずれも名作‼️いいね、光源氏君もレガシーお姉様、トクヨさんに合うと思います。ここにしか書けませんから、すみません、管理人さん。
何故、蜜月関係の信長と光秀に亀裂が入ったのか。というか、最後まで光秀を信じていた信長、信頼の笑顔の下で、①光秀はいつから憎悪を抱くようになっていったか。
②信長が最後に見た景色は！思いは！
③まんまと仕留めた信長の事を、13日間親類の家を訪ね歩き断られた光秀はどのように回顧するだろうか。
④今後、信長は傍若無人、こわい姿を見せてくるでしょう。たまに５歳児！どんな時にキレるのかも見たいです。
ここに絞り視聴しています。
私はどうしても死にゆく信長の初めて気づく光秀の真意、また、光秀が山中を彷徨い歩きながら、2人の厚い信頼関係で結ばれていた時を思い出すシーンが欲しいです。そこで、初めて2人の気持ちが一つになる‼️
合戦シーンは興奮しません。その前後で何が変わったかに興味があります。それにしても、まだ、聖徳寺会談？遅いなあ。この後、残る史実は描かれるでしょうから。この後の方が多いでしょうから、本能寺の変、ナレ語りで終わらせないでくださいませ。
本能寺の変の替え歌元歌候補曲
五輪真弓さん「恋人よ」
TMの「ホワイトブレス」
紅白、間に合うかなあ‼️私ね、牧さんが人質として敵側に差し出されます。そして和睦か、の手前で信長の裏切りにより、光秀の母親はなぶり殺しか張り付け！これはかなり恨みます。チョンマゲを皆の前で切られるどころではないです。そういう事の積み重なる、積年の恨みがベースにあり、幾つかの説が合わさると思いたいです。説は時代考証チームが決めるでしょう。光秀、信長の行動の源になるものを探りたいです。
トクヨさん、今夜は平安時代、光源氏君ですよ。
↑
これ、「本能寺ラブストーリー 2020版」ではありませんので、一応！2人に男男関係無し！
染谷将太さんの事だから、駄々っ子のようになって死んでいくのかなあ。
光秀、きっと後悔すると思いたいです。
濃姫、駒は、その時！
考えれば考えるほど、愛おしい物語です。そうね、一文字さん！
問題です。
藤吉郎のシーンで二本の弓矢の話がありました、この話がある書物とは？
すぼさん、43さん、
ありがとうございます。
私が、そうね、一文字さん！なんて書いたからだよ。ごめんね、何の意味も無く書いてしまって。
すぼさん
トクヨさんが飛びついてくるような問題ですが。染子はわかりません。トクヨさん、答えてあげて。
皆様、お疲れかな？私は今夜はこれで。
なんか本能寺の変の替え歌作りなんて、私が堅い話を投稿したから、気分をほぐそうと思ったんだけど。
すぼさん、盛り上げてください。明日本放送だよね、お願いします。
有名な書物です。
今日のねこねこ日本史で取り上げていました。
明日は聖徳寺の会見ですか、帰蝶様がささやき女将になるんですかね。
トクヨさん、一文字三郎直虎さん、レガシー６８さん、染子さん、４３さん、スボさん、コメントありがとうございます。返事が遅くなって申し訳ありません。
アーサー王ってゲームもあったんですか。私は世間に疎くていかんなあ。
一文字三郎直虎さんの権力論は深いですね。中国の玄宗皇帝も開元の治、日本の徳川５代将軍綱吉の大老堀田正俊を重用した天和の治は封建時代の限界はありましたが儒教にのっとった仁政と言われました。堀田正俊は勘定吟味役を置いて幕吏の不正を監視し、生類憐みの令に反対し、勤労な孝行息子は高札を立て表彰等しました。玄宗と柳沢吉保を重用した後期の綱吉の政治の悪評は言うまでもありません。権力は腐敗する典型ですね。
レガシー６８さん、ジャンバルジャンは「エール」で豊橋で馬具職人をやっています。
染子さん、私も医院から帰ってきて数時間爆睡しました。
染子さんの帰蝶論も面白いですね。
４３さんもなるほどです。
スボさんの桶狭間の戦いの解説も面白いですね。「麒麟がくる」はどう来るか。
伊藤沙莉さんの光源氏千葉雄大さんとのコメディー見ます。再放送もあるようだし。今日は堀田真由さんが「有田Ｐおもてなす」に出るので楽しみ。
十分過ぎるくらい盛り上がってますよ。もっと返事を書きたいですが長文になるので、一旦ここまでで。
スボさんのクイズの正解は「徒然草」ですね♪
皆さんこんばんみ(*・∀・*)ノ
☆染子さん
レスが返せなくてすみませんm(__)m
来週は出勤になります。今日の東京の感染者数の発表が遅れているのが不気味です。
本能寺の変の替え歌？(´･ω･`; ) どんな感じなんだべか？(^^;
☆43さん
まさにおっしゃる通りです。光秀が主役の大河ですが、コンテンツとしてのクオリティーを活かすも殺すも信長の描き方次第かなと思います。明日も楽しみです。
☆suboさん
では私からもヒントを。
健康と草。
やっぱりダメ(*_*)だ
センスがないんですよね私(^^;
一文字さん
テレワークがどのようなものかわからず、多分皆様、いっぱいいっぱいですね。想像はつきますが。応答無しでも大丈夫です。トクヨさん、レガシーお姉様もなく、アレ？と思っただけです。私はすぐに替え歌を作ってしまいます。どんなべか？あんなべさ！
🔷よく眠る
🔷よく食べる
🔷よく運動する
🔷接触者8割減
🔷ペンキ塗りたてと同じで、一歩外に出たら、新型ウィルスペンキ塗りたて状態なよう。まだ続くこの状況、気をつけてください。皆様、そうだと思っていました。
皆様、ご自愛ください☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
トクヨさん、退院されたとのこと、おめでとうございます、安心しました。
一文字さんの「麒麟がくる』の織田信長観、納得です。
私も麒麟の新しい信長、そして、信長と光秀との関係に大いに期待します。
村木城の戦いの詳細な解説、先週の麒麟のレビュー、ありがとうございます。一文字さんの解説でますます麒麟の放送が楽しみになります。
信長は人に対して、”壁がない”。
なるほど、なるほど、納得です。
どんな集団、業界でも、常にピュアに正論を通されると、共感する人も多いが、息苦しく反発を招きやすいという面もあったのだと思います。
村角灯さんの、本能寺の変前後の長宗我部や毛利、四国の経緯について、なるほどと思いました。
私は磯田さんの番組は見逃したので、わかりませんが、村角灯さんの見解に納得しました。
みなさん、大変勉強になりました。
ありがとうございます。
スレ主様
私は帰蝶については触れましたが、投稿の殆どが、成育歴からくる拭い去る事のできないものが心の根底を流れる信長と母親の愛に見守られながら育った光秀の信頼関係の構築と崩壊についての自分の考えを書いたつもりです。
また、信長の最期、光秀の最期に2人の真の信頼関係が築かれるとは、何と人生の皮肉な事よ、と書いたつもりです。
レガシーさんの麒麟について言いたい事は長宗我部氏の登場はいつ頃かという疑問だと思います。その他は、兎角堅苦しくなるこちらのスレを盛り上げようとする文面と受け取りましたが。
鳩さんが三つのスレ主はわかっています。
しかし、よく読んでくださいね。私達は子どもではありません。いい加減に書いているわけではありません。
レガシーお姉様、さしでがましく、ごめんなさい。
スレ主さん、正解です！
一文字先生はぐっとこらえてヒントにしましたね、気配りのある先生だと思います。
染子さん、コメントありがとうございます。
大変な誤解があると思いますよ。このスレは非常に賑わっていて熟読しても投稿者の全てについてのコメントを書くことはできません。三つのスレのスレ主は負担は全くありません。他サイト某スレ（以下、ヲチ行為で省略）よりもですが、私個人の健康や家庭的な事情があり、そちらが多忙ですが、何度か宣言しましたが、ここは皆さんが自由に気持ちよく自分語りもする場所で私は聞き役に徹すると決め、私個人の私事は極力書かないようにしています。
染子さんの文章の中で、自分が特に目が留まったものをピックアップして書いたもので、光秀論を無視した訳ではありません。ちゃんと最後の段落は帰蝶のことを書いていらっしゃいますね。それが「よく読んで下さいね。私達は子供ではありません。いい加減に書いてる訳ではありません」とは少し相手への心無い言い方ではないですか。以前もありましたが言葉に棘があり、私はスレ主として自己の感情を押し殺していますが何度も書かれると、もうスルーした方がいいかな、と思うようになりました。中途半端にコメントした私にも問題がありました。それはお詫びします。
今後は染子さんの投稿はここの大切なメンバーとして熟読しますがコメントは原則スルーすることといたします。あしからず、ご了承下さい。
一文字三郎直虎さん、べえべえさん、スボさん、コメントありがとうございます。
一文字三郎直虎さんは歴史事象の解説の他に共同スレ主として他の投稿者の皆さんに声掛けして頂き本当に嬉しく思います。
べえべえさんが私の言いたいことを代弁して下さいました。べえべえさんも「西郷どん」のような（あれは批判調でファンスレには合わないが）鋭い切り口の投稿をお待ちしています。
スボさん、私は駄目ですねえ。もうちょっと、ゆとりがないといけないなあ。
信長は、ピュアだから、自分の正義に反することには容赦ないところがあったのだと思います。ピュアだからこそ、残酷な面があるのは、信長だけではないような気がします。
離反した者を許すか容赦ない仕打ちをするかも、信長なりの信念、正義に照らした判断なのかなという気がします。
例えば、その場の自分の損得で行動するなら許さない。他人のためであったりその人なりの信念が通っていたら、同情の余地あり、とか。
レガシーさん、だんなさん共々、体調お気をつけください。私も睡眠短いのでもっと寝るようにしないといけないですね。
染子さん、スレ主さん、suboさん、楽しく読ませていただきました。
信長は、最後まで光秀を最も信頼していたのではないかと思っています、なんとなく。だから自分の親衛隊として最後まで京都周辺に配置していたのだと思います。
ではでは、また。
スレ主様
共同スレ主とは、実際には何をするのでしょうか。昨日昼間４３さん、すぼさんが投稿してくれました。私は43さんは一文字さんへ、すぼさんの質問はトクヨさんが答えると思い、結果的には放ったままでした。その後、夕方一応の挨拶をしました。
再度尋ねます。共同スレ主は実務的に何をやるのですか。私はチーママだから、1日に何回も麒麟スレを開けます。そしてコメントなどを書いています。鳩さんには、朝、昼、夜の3回覗いてください、と頼みました。鳩さんの体調、家庭のご事情がある事はわかりました。
しかし、それぞれが抱えている事です。私は脳神経外科に２ヶ月に一回行っています。プライベートな事は話せません。また、書かれるからです。
新型コロナがなければ、4月からは違う生活、趣味の活動の充実を計画していました。しかし、この状況。結果、チーママを引き受けました。
どうぞスルーしてください。スレ主さんの言葉とは思えません。自分の教え子を無視することです。影の存在にする事です。スレ主さんがここを3回覗くことを条件にチーママを引き受けたと思います。私は私の責任は果たしました。トクヨさんやレガシーさんと楽しくやってきました。
鳩さんはいかがですか。
スレ主さんの文面、理解しました。
染子ちゃん、風邪薬と漢方薬は眠くなりますね 医者嫌いなので処方の薬も久しぶりです。二年以上来てないですね と先生に言われました。
恵方巻き一気食いの時以来かしら😅 私は歴史は苦手なので 実のあるコメントはできないのよ 浅ーいのだわね😅ドラマーが好きなだけ だからいだてんも ファンスレは読み専門 加えてオリンピックに興味薄い。 その前の西郷どんは途中リタイア。いだてんは ここスレ読んでたから最後迄視聴できたのね🎵 で大河鉄板の信長光秀秀吉家康 ミーハーの血が騒ぐだけなの 加えてこの体調 コロナ渦の中の職場環境の不穏さ😅土日仕事なので 麒麟は録画 レミゼ前の十時から観られる❗ だから明日の私めの拙き感想は夜中もしくは月曜日になるけど よろしくね🌜🐇
43さん
>>539 の石谷家文書についての投稿は、43さんでは？
ちがっていたらごめんなさい、あらためて信長や光秀の本能寺直前までの状況の変化が手に取るようにわかり、素晴らしいです。
天正10年になって、急に信長の回りが開けてきたことがわかりますね。
一文字さんや43さんが言われるように、権力を手中にしかけて、さすがの純粋な信長も、油断や身内びいき的な傲慢さがでてきた、ということかな？
それまで純粋に麒麟の来る国を共に目指してきた信長と光秀だが、天下を前にして、信長のその変化を光秀は感じ取って、不安や、許し難い気持ち、または路線の違いが、この年の本能寺の変のごくわずか前になって芽生えていたか？
信長の方は光秀への信頼が揺らいだわけでもなく、今まで通り信じていて、自分の変化による相手の変化に気づいてなかったということかな。
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