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ルールってなんなんだろ。
ちょっとわかんなくなってきた。
レッテル張りというのも私にはよくわからない。
こう思うとかこう感じるとか書いちゃダメなの？
決めつけってどこまでがダメなの？
自分の考えを言いきりで書いちゃダメなの？
これが決めつけだからルール違反ってだいぶ主観に頼るところがあると思うけど。
分かりやすい中傷や悪口ならアウトだけどこういうのってすごく難しい。
自分と考え方が違ったら相手の言うことにカチンときちゃうし。
肯定否定関係なく混乱してきました。
私も言いきりで書き込みするのでちょっと怖くなってきた。
とりあえずルール違反だと感じたら違反報告しませんか？
管理人さんに判断してもらうのが一番いいと思う。
2014-12-29 20:19:04ですが決して「そっちだってそうじゃん」と言いたいのではなく何が決めつけでルール違反かは主観によるのではないですか、ということが言いたかっただけです。あしからず。
ガイドライン読んでみて、自分のコメントが違反してないか確認するのは必要なんじゃないかなーと思いますよ。
決めつけがダメなんて書いてないですよね。
「このドラマを好き、もしくは嫌いな人は○○な人」みたいなレッテルで否定するのは揉めるから止めようってきちんと書いてあります。
自分は否定してない！と思っても、否定になってることもあるだろうし、難しいですが、引っかかる人がいたのであれば気をつけたほうがいいのかもしれないです。
ドラマの感想でなくてごめんなさい。
お茶の間よりこちらの方が書き込みやすいのと、こちらで派生したことなので。
2014-12-29 09:31:44です。
すみませんでした。このサイトの見方が偏っているという書き込みを受けて、「きゅんきゅんします」という別アンケートの視聴者とここのサイトで不満を書き込む人達で見方が違うんだということを言いたかったのですが確かに誤解を生む言い方でしたね。
一応気をつけてたつもりなんだけど言葉は難しいですね。気をつけます(>_<)
原作持っていたのでドラマにはがっかりしました。
きゅんきゅんなんか全然できなかったし。
田之倉くんも花笑さんも全然違うし。
もう終わったし別にどうでもいいと思ってたけど改めて後半リピしてみると怒りが沸々と沸いてくるくらい酷い出来。
誰かも言ってたけど本当に情緒不安定になります。
私もかなり言い切りの意見を書きましたが、批判たるや凄いものでしたね。
言い切りで書いてるから誘導しようとしている。ずっと批判意見ばかりのところにいきなり前触れもなく肯定意見が来るのが気持ち悪い。…思い出しても怖いです。
このサイトの凄さを見せて頂きました。
しかし、いいんじゃないですか。
それだけ溜まっているなら吐き出す場所が必要で、結局そういうところなんでしょうここは。
いくら共感出来ても現実じゃ思い切りネガティブに人に言うと引かれる可能性が高いですからね。
なんでもかんでも管理人に報告するのは違うでしょう。
人間なんて完全に冷静にいられるわけではないですよ。
ギリギリのラインの書き込みはどうしても自分というフィルターが掛かって偏りが出ます。
そうでなくても窮屈になりすぎる意見交換サイトなんてつまらなくて本末転倒です。
今書き込みづらい空気になってますよね。
ギリギリのライン...。仰る通りです。
いろんな意見があっていいはずですがスレ内での規制がきつくなるのは活発な意見交換の場としてマイナスになりかねないです。
私もはっきりいってこのドラマに懐疑的な立場であるのでよけい書き込むのが少し怖いです。
当然感想は言いきりの形になるしそうなると批判意見がひどすぎるということで叩かれる。誉めるコメントはポジティブにとられますが批判コメントはネガティブですもんね。一番怖いのは互いが率直なコメントを書けなくなることだと思います。
言葉は注意しながらやはり今まで通り意見のやり取りはしたいですね。だけど荒れてきたら違反報告も必要だと思いますよ。無用な争いを避けるにはそれが一番いい方法だしそのための管理人さんからのお願いでもあるんですからね。
批判意見ばかりのところに肯定意見が入ってきて気持ち悪いなんて投稿ありましたっけ？
わたしはこのドラマ面白く観ていた側ですが、このドラマの感想板はお茶の間含め書き込みするのにけっこう勇気がいります。
それはやっぱり、ここが良かった、ここが好き、と書くと速攻で「そんなことないここは悪かった」とか、「このドラマを楽しいと思えるのはドラマとして観てないから」的なコメントが溢れてきて、あー、楽しいってコメントも、ドラマに不満持ってる方にはストレスになるんだな、と感じるからかも。
それなら控えようかなって考えてしまうんですよね。特にお茶の間は「このドラマは良くない」と一致団結して、ストレス解消になっているように見受けられるからもう書き込みなんて申し訳なくてできません。
なんなのこのドラマはー！って思った時って、その気持ちを吐き出すだけでもスッとするし、そういうときのほうが感想を書きたくなるのはわかるのです。
それに、反対意見の応酬はお互いにあるものですし。感想サイトでは仕方がないのだとも思います。
ここにはここの規約とガイドラインがあるので、それを守っていれば好きなことを書いてもいいと思います。
人の感想を尊重するとか、人の感想を否定しないってところが一番守られにくいのかもしれないので、そこは気を付けたいなと思いました。
ドラマ終わってしまってさみしいです。
あの家族やあの会社の人たちをもっと観ていたかったな。
楽しみなドラマがある時ってしあわせだなって思います。
次のクールも楽しみなドラマと出会えますように(*´｀*)
☆5つけてるのはドラマの関係者だ、みたいな不思議な決めつけもありましたね。
そんな感じで、肯定意見は不自然だ、みたいなのはありましたよ。
あー、なるほど。私は逆に肯定意見の方の突っかかるようなコメントの方が気になってましたが確かに批判意見が多いスレだと肯定意見は書きづらいのかもしれませんね。…その意見に対して私は違うと反論するのもドラマ内容についてだから間違ってはいないけど反論された方からすれば気分が悪いでしょうね。
それにこのドラマの場合最初は面白かったぶん冷やかしややっかみではない本気の落胆や怒りが多くてしかも世間では反比例して絶賛記事ばかりなのでよけいに疑問も膨らむんだと思います。
どう文句を言っても視聴率が成功を証明してるとか世間では充分に評価されてて満足度No.1だと言われてるとかそういうのを見るたびに批判意見こそ黙殺されるんだろうなと思うし最終回まできちんと見たぶん情けなくなるし悔しくもなる。
世間での高評価がどこから来るのかと疑問に思えば分析もしたくなります。ここに書き込んでる肯定意見の特定の誰かの事ではないと思いますよ。誰かを否定してるわけではなくドラマの内容を批判してても自分が否定されたと感じる人もいる。難しいですね。
それだけ最初の期待が高かったドラマなんでしょうね。
どちらも感情的になってしまうくらいの。
これも制作サイドからしたらしてやったりなのかな？とつい考えてしまいますが…。
明らかな中傷は違反通報してください（笑）
いきすぎれば肯定も批判も削除対象になりますので。
あとお茶の間にはファンスレもあったはずですよ。
お節介ですが一応気になったので。
肯定意見派からすれば、最初からドラマのスタンスなんて変わってもいなければ落胆もしなかったし楽しく見れたんですよ。最終回だけは除いて。他の肯定派意見の人もそうかは知りませんが。
制作サイドはしてやったりでしょうね、怒らせるのが目的でなく、怒ってもずっと見続けさせたという意味で。
こんなことを書いていると否定のコメントが10倍くらい返ってくるのでもう止めておきます(笑)
いや、その通りだと思いますよ（笑）
制作サイドにとっては大成功でしょう。
数字取ってるんだから。
肯定派が最初から何も変わらず楽しめたというのも結構な話だし私自身楽しみ方は自由だと思ってるからそれを否定したことはない(つもりなんだ)けど、すぐそばの棚に原作があるのでどうしてもドラマに不満が募ってしまうんだよね（笑）
何、あの最終回？
田之倉くんは亡霊扱いだしもりあがるべきシーンで逆に引くってなんなの？花笑も最後まで変わらないし二人のエピソードほぼないじゃん！って不満が沸々と…。
もちろんいいところもあったけどね。何度も書いてるけど脇役のエピソードと最初の頃の青石家の雰囲気(後半はちょっとイライラした…)。
これは癒されました。
べつにドラマの批判をするのは構わないと思いますよ。
ただ、その際に「ドラマを高評価できるのは胸キュン場面しか見ていないから」とか、逆に「ドラマを作品として見たら低評価しかできない」みたいなことを書くのは、高評価している人に対する中傷に近いからまずいんじゃないかということです。
べつにこのドラマをいいと思う人がすべて胸キュン場面に惹かれているわけではないし、作品として評価している人だって大勢いるわけですから。
だから純粋にドラマの造り方に対する批判はいいけど、「それを好きな人は…嫌いな人は…」という評価者に対する決めつけ的感想だけ避ければいいのでは？
それって中傷ですか？
そしたら「世間での評価は高いのにここのサイトは偏ってる」とか「このコンセプトがわからないから理解できないんだ」とかいうコメントも中傷に当たってしまうよ。
感想や考え方の違いをネガティブに受け取ってしまうといろんなコメントが中傷に感じてしまうんじゃないかな。そこは主観によるところが大きいと思う。
もちろんドラマ関係者だのアンチだのってコメントは明らかな中傷だけど他人の感想に過敏になりすぎてもみんな投稿ができなくなってしまうよ。
04:48:16の方と一緒で、私も、ドラマが終わって
すご〜くさみしいんです(..)
心の中では、気持ち切り替えなきゃ！って、思っても
綾瀬はるかさん、福士蒼汰君
お二人の相性が、本当に微笑ましくてとっても良かったです。
温泉一泊旅行の卓球シーン♪
可愛かった〜(^^)v
こんなにほんわかして、心温めてもらえたドラマ
私には、久々でした。
また、いつか、花笑さんと田之倉君に会えますように
サルーテ( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆
一華ちゃんが好きだった。
こんな子が友達だったら本当に心強いよな～。
花笑も友達には恵まれたのにね。。
男を見る目には恵まれなかったね～。
「ドラマを作品として見たら低評価しかできない」
まさにこれでした。
綾瀬さんのファンなのにこんなに彼女のキャラにムカつくなんて。貴重な経験でした。
中傷かどうかはさておき。
ガイドラインでやめてって書かれてることは中傷してなくても書いたらいかんのだよ。
肯定派はドラマとして観てない
否定派はドラマを理解してない
これ、どっちもすごく感じ悪いし、否定100%だもん。
こういう決めつけは、だめなやつってことくらいわかるとおもうんだけどな。
ガイドラインちゃんと読みましょっ。
できればキャストスタッフ一新してやってほしいです。
ホタルノヒカリと比べてる方が多かったけど私は妄想女子ということでのだめのようなドラマを期待してたので。なんでこんなにおかしくなってしまったんでしょうね。前半あんなに楽しんだ妄想も後半は鬱陶しくてしょうがなかった。キャストの魅力が180度反転し欠点になってしまうなんて思わなかったです。
ダメなやつって人間性の否定はやめよ（笑）
コメの内容だけ注意すればいいことだから。
被っちゃった（笑）
肯定派はドラマとしては観てない、はなんか見たことある感じですね。
否定派はドラマを理解していない、なんてありましたか？
同じようなものとして勝手に解釈しちゃうとトラブルの種になるのでは？
わたしはここがみんな冷静に書いてる良い掲示板と思ったことなんて全然ないですけど、そんな高尚な掲示板ならかなり言葉に注意するようなところになってると思いますよ。
流れとしては
途中から批判が多くなる→反比例して世間の評価が非常に高い→何故なのかそこが疑問→ここのサイトがおかしい→ドラマとして見ていたら評価できない→これがレッテルだ、という感じですね。
ちなみに否定派がドラマを理解していないというのはおそらく、脚本家の計算通りのコンセプトで描かれていて成功しているし現実に世間の評価も受けているのでこちらのサイトがズレているんだという趣旨の投稿があったかと思います。
ここが高尚かどうかはともかくもう言葉尻を捉えての不毛な応酬になっていますね。そろそろドラマの感想に戻りたいところです。感想も出尽くしたからこのような議論になっているのでしょうけど。
もしも続編やるとするなら花笑にはぜひ一度実家を出て独り暮らしをしてほしいです。田之倉くんも先ずは自分の夢に邁進してもらって二人とも仕事と大学院で忙しくなってしばらく会えない。で、そこに朝尾さんが出てきて例の夜景のエピソードを持ってきてほしい。当然朝尾さんの美人の元カノと田之倉くんのお父さんも出てきてほしい。あと一度二人に本気でぶつかり合ってほしい。そんなシーンが一度もなかったから。最後は今度こそ二人の結婚式で締める。これで完璧。脚本を今度こそよく練ってリベンジしてください。
ここのサイトがおかしいとかズレてるとか、そんなこと書いてる人多分いないですよ…。
解釈自分で勝手に作っちゃうとそりゃ荒れちゃうでしょ。
冷静な書き込みって難しいんですね…。
ん、それはいっぱいありましたよ。
もう一度読み返してみてください。
ところで最終回リピしてて改めて玉木さんの存在感に感心してしまいました。今まで朝尾さん好きじゃなかったし玉木さんファンの方達が興奮しているのがよく理解できなかったんですけど、よく考えるとあんな無茶な展開でどう頑張っても当て馬にしかならない役回りであの存在感を魅せたのはすごいなあと思いました。
８話まで影が薄かったのに９話で急に見せ場を与えられて、話の展開上振られるのは確定で完全に当て馬捨て駒にしかならないはずなのにほんの数シーンで田之倉くんの上を行ってしまった。 ちょっとずるいくらいです。
意地悪く言えば田之倉くんの引き立て役にならなきゃいけないのに田之倉くんが引き立て役になってしまったようでした。脚本に問題があるとは言え、玉木さん、ずるいですよ。。
玉木さんずるいかな？うーん、田之倉君と比べてはるかに出番が少なくて、中盤なんて映っている時間が１０分あったかないかぐらいでしたけど。終盤まで花笑と長く絡むシーンもほとんどなかったと思いますが。おまけに嫌われていたし。
脚本的に朝尾さんを最後にバーンと出して、盛り上げようとした制作側の意図もわかりますけど。
無理矢理な展開でも頑張って演技してくださったと思いますよ。
ずるいくらいかっこよく見えたという称賛です(^^;
最終回の見せ場全部とってっちゃってお見事でした。
でもストーリー的にはどっちが引き立て役なんだ！？と突っ込みたくなっちゃいましたが 笑）
だめなやつってのは、だめな人、じゃなくてだめなコメントって意味の「やつ」でした。
わかりにくくて失敬。
そろそろ感想に戻ってもいいよね。
まあ、確かに感想も出尽くした感はあるけど。
私もこのドラマにどっぷりはまった一人です。終わってみて納得いかないことも多々ありましたが、いざ終わると淋しいですね。
それに終わってから２週間近くたっても、まだこれほど議論をしているのって凄いことだと思います。それだけ多くの人に良くも悪くも影響を与えたって事かな。過去にはなかったドラマの一つだと思います。
最終回少ない出番をきちんとものにした玉木さんにもしかしたら脚本家さん自身もちょっと頭を抱えたのかもしれませんね。
まさかここまで魅力的に見せてくるとは計算外だったとか。それとも最終回は単純に玉木さんの魅力で数字を取りに行ったのか、、
どっちだ？？
原作読み返してみて思ったこと。
原作の田野倉くんはちょっと軽い感じの現代っ子ですが花笑と付き合うようになってから彼女のことがいとおしくてしょうがないという風に変わります。
確かに未熟なところもあるけど現代っ子らしくシビアでリアリスト。花笑よりしっかりしてるかな？というところもだいぶ多い。口数もそんなに多い方じゃないしどちらかと言えば引っ張っていくというより黙って花笑を待っているような感じ。そこが大人っぽくて頼りになる男の子という評価に繋がっていたような気がする。
…ドラマの田野倉くんの寡黙な感じも大人で頼りになる年下の男の子という雰囲気を出したくてあんな感じにしたんじゃないだろうか。朝尾さんは真逆で言わなくていいことまで軽く口にしちゃうタイプ。鋭いことを言ってるんだけど冗談っぽい感じで言うから軽く見えて花笑には悪印象。
最終回の田野倉くんの落ち着きも花笑を信じて待っていたんだよという懐の大きい大人な感じを出したかったのかも。原作の田野倉くんのイメージを考えると脚本家はそういう田野倉くんを描きたかったのかなあと思った。
結果的には展開が目まぐるしくてそれが成功したとは言えなくなってしまったし田野倉くん自身に芯がないように見えてしまったけど当初は「花笑を見守って待つ」というスタンスが脚本家の田野倉像としてあったような気がする。
田之倉君もそうだけど花笑さんも
変わっちゃったよね。
なんか詰め込みすぎちゃった☆
(妄想もイチャイチャも)
やりすぎちゃった☆
という感じでしたよ。
20:43さん
いや、ないでしょう。そんな意味を書いた人は。
あなたが勝手に悪く取ったんじゃないですか。
恋愛で勝てなきゃ引き立て役ってこともないんじゃないですか？
脇が魅力的過ぎるドラマも映画も山ほどありますよ。
もう一度読み返してみてください（笑）
ズレいているもおかしいも偏っているも全部ありましたよ。
確かに脇が魅力的なドラマも山程ありますね。
これはその筆頭だったかな。
特に花笑の家族パートには前半癒されました。
マモルちゃんがもう見れないのが淋しいわ（笑）
>ちなみに否定派がドラマを理解していないというのはおそらく、脚本家の計算通りのコンセプトで描かれていて 成功しているし現実に世間の評価も受けているのでこち らのサイトがズレているんだという趣旨の投稿があったかと思います。
って書いてますよね？
「おそらく」と「あったかと思います」から、「全部書いてあります」になんで変わったんでしょうか(笑)？
それじゃ書き込みに信用なくなっちゃいます。
マモルはいいですね。
深夜に無理矢理散歩に行かされる場面最高でした。
そういう書き込みは確かにありましたけどもういいです（笑）言葉尻を取り出したらきりがないです。信じたいものを信じてください（笑）
ちなみに私は全部ありましたよと書き込みましたがその前のコメントは知りません。
マモルちゃんは私も好きでした。
散歩シーンには同意しますよ。
癒されました♪
最終的にこの評価ですが初回は期待と好感触のため星５でした。
花笑に共感できなくなったのが冷めた一番の要因かな。
玉木さん好きですが、この朝尾さんのキャラは苦手です。
皆さんに人気があるのが理解不能なくらいです(笑)
私は田之倉君の方が好きですが、かがみ君も可愛かった♪
ラブコメとして楽しませて頂いて、満足してます。
福士蒼汰に対する批判をさ、こきおしだのっていう意見があったけどさ、実際彼の演技は素人みたいだったよね。一般人がラインで悪口言い合うことと､芸能人が批判されることは違うんだから。叩かれたり、批判されたりは当たり前だし、それが嫌なら表舞台に立つ仕事なんかするなって話よ。若いからってチヤホヤして､甘やかしては勘違いもするわ。
【感想】
私自身は､家族パ－トも脇役キャラも楽しめず、ドラマがドラマとして成立してないと思いました。唯一、魅力的というか、よかったと思ったのが、一華。スタッフの方々には､もっと真摯にドラマ作りに向き合ってほしいものです。
最初は花笑を応援していたのにどんどん共感できなくなっていって最後は花笑が嫌いになっていたドラマでした。こじらせ女か何か知らないけど、人の話を聞かず話し合いをしようとしないで一人で完結している、感じの悪い女性でしたね。最後は演じる綾瀬さんまで嫌いになりそうだったわ。
女をこじらせると碌なことないわー男どころか人を見る目が無く常識も無く、30女が年下大学生にキュンキュンとか傍から見たら気持ち悪いよなーと、反面教師的ドラマだったのかも。
綾瀬さん×日テレは数字的には成功なんだろうけど、作品的にまともだったのはホタル１だけ？次回からはちょっと警戒するようにします。
いかに20代で勇気を出して努力することが大事なのかよくわかった。処女であるかどうかはどうでもいい。女は柔軟で素直でなきゃね。
＞ドラマがドラマとして成立してない
同感です。本当に古今東西のラブストーリーの主要な展開を寄せ集めて繋ぎ合わしただけって印象でした。
今日は大みそか。もう２０１４年も終わりですねー。
今年は面白いドラマがいっぱいあったなあ。
このドラマも６話あたりから見始めましたが、
追いつけないからもう見まーということにならず、
最後まで楽しく見ることが出来ました。
こんなに面白いドラマに巡り合えたのは初めてです。
日テレの皆さんありがとうございました。
私も最後まで楽しく観れました。
二人がハッピーエンドで良かった～
そしてまた日テレは繰り返す…。
研音の事務所紹介文に、育成期間中からドラマや映画などの現場を経験して実力をつけることができると書いてあるのを見ました。実力を少しはつけてから現場に出してほしいところですが。これからもいろんなタレントが実力の伴わないまま主役級を任されて行くのでしょうか。研音だけじやないですけど。だいたいそういう事務所は主題歌まで付けて来て、それだけで見る気力をなくします。
話がずれてしまいましたが、演出がもっと頑張って福士君のカを引き上げて欲しかったです。どう見ても時間が無かったでしょ。
日テレは今回の成功を受けてこれからドラマ枠増やしますからね。
今回みたいなドラマ繰り返し見たいです！
事務所なのかな？テレビ局が視聴率ほしさに（スポンサー欲しさに）こういう話題先行旬キャスティング（実力ではなく数字をとれるイケメン）を狙ってお手軽に女子受け良さそうな原作ものを引っ張ってきてるような気がするんだよね。
前期前々期見てるとそんな気がする。。
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