富士古代王朝さん、トクヨさん、染子さん、コメントありがとうございます。
大いに語り合って下さい。ただ、ローカルルールにあるように嘉吉の乱から大坂夏の陣までが原則です。それに絡めば中国や西洋の当時の歴史も自分語りもお国自慢も出演者の芸能ネタ（スキャンダル等の暴露ネタ除く）も何でもありです。
近現代史は政治イデオロギー的なものも絡みますので、ご遠慮下さい。それに飛びついて突如乱入してくる人も他スレではいたようなので。ここは私がスレ主のスレでは一番自由ですが、この件はスレ主として譲れません。お気を悪くなさらないで下さい。
トクヨさん 勢いありますね コロナ渦ただ中の鬱々の私も元気になるよ💕🎵🍀😌🍀 今、録画のメル・ギブの身代金を旦(もう元彼に降格人事済み)と視聴中につき失礼つかまつるわね。
本日は土曜日、新しいお客様は、スレ主様がお迎えいたします。失礼があっても困りますから、
私は43さんで、失礼な事をしてしまいましたから、そのままにしておかせていただきました。
スレ主様が不在との折にはよろしくお願いいたします。土日は鳩さんがいますから、私達はただ、可愛らしくしていればいいのです。得意中の得意の分野でーす
☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
レガシーお姉様、
朝早いですねー。昨夜はシンヤ就寝。私はどうにか9時間眠りました。まだ、眠いです。
先ほどの温かいお言葉、ありがとうございます。
長禄の変はいんですね。
天海は徳川時代まで登場しますので、大阪夏の陣からははみ出して
しまいます。
１８回からは越前編が始まります。丸岡の称念寺のサイトをよまれることをお勧めします。
明智光秀公と新田義貞、忠とは何か
富士古代王朝はどこにあったかきになるのですね。
富士山には鶴塚がございます、そのあたりだと思いますよ。
鶴は源氏、明智光秀は土岐源氏、源氏繋がりで関係があります。
富士古代王朝様 なんと なんと
日本の古代王朝が世界支配していて、天の磐船に乗って世界中にパトロールに行く ってやつですよね。竹内文書とか秀真伝とか夢中で読んだ時期がありました。
こうであって欲しいという夢に駆られますよね。
村角灯さんはなかなかの歴史通ですね、おそれいりました。
ニギハヤヒの天の磐船ですね。
明智光秀のご先祖様は世界中をパトロールしてました。
昼食べたら、
明日の道三、信長の正徳寺会談の流れはわかりました。今は正徳寺は跡地ですね。
🔵何故正徳寺にしたのか。
🔵この会談で、双方が好感触だったと思われる。織田は⁉︎
この会談で、信長が道三からの信任を得、父親なき信長の後ろ盾を得た。結果、、、。は昨夜は一文字さん、村角灯さん、43さん、以前べえべえさんからの説明でわかりました。
補足、疑問、女性陣は帰蝶が心配かな、について話して頂きたいです。道三、度肝を抜かれた顔を見たいものです。信長道三の熱演に注目が集まりますね
♪( ´θ｀)ノ
皆さんこんにちは(*・∀・*)ノ
寝坊してしまいました( ノД`)…
「麒麟がくる」の最新情報が報道されましたね。
桶狭間の戦いは収録済みで6月末に放映予定。前半のクライマックスになるそうです。
ただ、新型コロナ感染症対策による撮影休止がGW明けまで延長されるとの事で、ドラマの撮影休止期間は、沢尻エリカの薬物騒動による撮り直しによるマイナススケジュールと合わせて１カ月以上になるそうです。
スタッフが最も恐れているのは、収録再開を急いで主演の長谷川博己が感染してしまう事で、もし長谷川博己が感染してしまったら、間違いなく放送休止に追い込まれるとの事。
４月１日の収録休止発表直後から、脚本家の池端俊策氏と演出家との間で、野外ロケ中止等の収録内容の一部変更を念頭に置いた台本の大幅書き直し作業が始まった様です。
レガシー６８さん、染子さん、富士古代王朝さん、村角灯さん、一文字三郎直虎さん、コメントありがとうございます。
富士古代王朝さん、赤松氏の遺臣が後南朝を襲撃の長禄の変は歓迎ですよ。天海も人生の大半が戦国と安土桃山だからそれは融通をきかせてありということで。基本は私のスレ主のスレでは一番自由なスレなので。極端な政治イデオロギーの人の乱入を恐れてるのでご理解を。相当の歴史通とお見受けしました。一文字三郎直虎さん、村角灯さん、べえべえさん、４３さんらとの語り合い、私のレベルでは「なるほど」「そうだったんですか」「いやあ驚きました」「素晴らしい」「ほんまでっか」とかくらいしか言えませんが、よろしくお願い申し上げます。
染子さん、遠慮はしないで。レガシー６８さんも楽しみ。一文字三郎直虎さん、「エール」の志村けんさんの件がありますからね。朝ドラとセットは近接しており志村さんと濃厚接触の人もいた可能性もあります。よく似た顔の志村さんのお兄さんが骨壺の入った白木の箱を抱いて「やっと会えました」としんみり。伝染病で臨終の際の別れ、棺の最後の対面も一切禁じられたそうで、見ていてとても辛かったです。やむを得ないかなと思います。
正徳寺（聖徳寺）は一宮にありますね、今は跡地で石碑があるのみとか。
突撃レポートにはちと材料不足ですかね。
レアアイテム争奪戦はOKですか、、
トクヨさん
ありがとうごさいます。心が穏やかになります。
村角灯さん
横ですが、奈良で天の岩船見ました。こんな山の上に、よくこんなデカイ岩(見方によれば船っぽい)あるなと、妄想に浸ったの思い出しました。
染子さん
正徳寺は、美濃と、尾張の境界、かつ本願寺の支配下で、政治的・軍事的に中立の地だった為、会見の地としては最適だったそうです。
富士古代王朝さん こんにちは
富士古代王朝さんこそかなりの歴史好きにお見受けします。
富士古代王朝のおっしゃる通り、ウガヤフキアエズ王朝は天の浮舟で、天の盤船は饒速日ですね。饒速日は、いかるがの峰、日下の地に降臨したという物部氏の祖。
そこから 物部＝もののふ 武士の総称 、光秀の先祖という謎かけでしょうか。
ご飯食べ終わり、片付け、買い出し兼ウォーキング！
土日は鳩さんがいるから、安心です。染子は出過ぎ。鳩さん、共同スレ主様、富士古代王朝様、麒麟の話で盛り上がりましょう。一応、土日月は日曜日大河について話す事になっています。ご理解を。
そや、長谷川さん、何を食べているんだろう。長谷川さん、向井さん、石川さん、藤あや子さん、倒れたら大変や！俳優さんの前に新型肺炎を恐れる一人の人間として見てあげなければ！撮影が間に合わない場合は、その時歴史が動いた、ヒストリアなどで、繋ぐ、私らは受容する。あるいはテーマ曲をオーケストラで聴きたいです。
国難です。世界難です。
ウチらの町内から新型、出ました。本当に申し訳ないけど、遠いスーパーに行きます。歯医者、クリニック全て2週間営業停止です。
皆さん、その時を考えて、準備してくださいね。
村角灯さん、ありがとうございます。よくわかりました。乾電池も補充しておきますね。
トクヨさん。 こんにちは。 連投です。
私はまだ、天の盤船を見たことがないんです。 現存するんですね。
私が生まれ育った播磨地方に、生石神社（おうしこじんじゃ）又の名を石の宝殿というのがあります。まるで巨石が水面に浮いたように見えるので天の浮石と言われています。 この石の伝承の一つですが、物部守屋が自分の古墳に入れる墓石として作らせたが、蘇我氏に滅ぼされそのまま捨てられたというのがあります。
太古の時代、生石神社の辺りは竜山石という良質の石の採掘地で、各地の古墳の墓石を作って商いをしていたようです。 北摂の地にある今城塚古墳(真の継体天皇陵)の墓石も、そこで作られたものだそうで、太古の時代を固定観念で見てはいけないと痛感しました。
経済が既に発達しており、流通も盛んだったようです。
染子さん
ネットでポチした体温計用の乾電池まだ届きません。
本当に日本中で品薄のようです。
秦氏、蘇我氏、物部氏、忌部氏この絡みについていまいち悩んでいるところがあります。
蘇我氏、物部氏は秦氏がルーツ、内紛なのか？
染子さんから元気をもらっています。
体温計もありません、コンビ二やスーパーではレジの前に謎の
ビニールカーテンがありました。
村角灯さん
私はネット買いしません。昔の人間です。25歳ですが
☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
近所の量販店、薬局などにはありましたよ。まずは内気ですが、行ってみます。
しぞーかを守らねば！来たな、新型肺炎‼️しかも、ご近所様！その方が悪いのではありません。毎日、東京に仕事に通っている方です。誰も悪い人はいません。
なんか薬の話もチラホラテレビで、臨床実験するとのこと。成功するといいです。
継体天皇がでてきましたか。
継体天皇のピンクの石棺は熊本の宇土から運ばれたそうです。
ピンクは染子さんにお似合いだと思います。
村角灯さん
自分が見たのは益田の岩船ですね。大阪交野市に磐船神社があり、そちらの岩の方が大きそうですね。岩は空中に浮かばせられるかもしれない、という想像力が大きかった時代があった。
再び御石神が気になりだしてきた。
サンキュー、富士古代王朝様
私はレモンイエローかもえぎ色が好きなんです、ごめんね。
ピンクの石棺、第何代天皇ですか。
麒麟スレにしていきましょうね。会談、明日に控えていますから。
一文字さん
正徳寺会談の後の信長の活躍、尾張から徐々に勢力を拡大していくいきさつ、わかりやすく説明してくださいね。トクヨさんがある場で、難しくて話にからませにくいと言われていましたので。キャンディーズのメンバーとしてのお願いです。
そうなのよ 染ちゃん 誰も悪くない 皆、生活がある 仕事休めない事情や職種ある 有難うね😅 そうなのよ 責められない 責めても仕方ない 皆で気を付けよう しか言えない。気を付けても移るときもある。 さっき麒麟また見た 帰蝶の言葉に呼応して信長ちゃんが嬉しそうな顔。しかし難しい役の振り当て方だ。 染将は仏陀やネコムラさんのﾘｰｾﾞﾝﾄ僕やｸﾞｼﾞｮｯﾌﾞ体験林業の映画とかで寝込みを伊藤英明に踏まれ手荒くしごかれる都会のもやしっ子のような または三丁目の夕陽の堀北真希の後輩住込店員マルコメ君のようなカルメロへたれな役の彼が好きでした。 しかしながら 更なる飛躍を❗68と4か月の先入観の石頭も👊😄📢応援歌❗だよ 帰蝶の川口さんと共に役が俳優を育てる。怖いなあ信長って先行き史実追うからねドラマは！比叡山焼き討ちとかエトセトラ❗真っ白キャンパスピュアエクセレンス❔に期待するオバチャン😃✊でござるがござるよ😃✌️❗
駒ちゃんが駿河で二宮金次郎風の藤吉郎に出会うようです。
どんな会話になるのでしょうか。
武功夜話によると生駒吉野乃様が秀吉を気に入り織田信長に合わせたのが始まりだそうです。
富士古代王朝さん
間違えたかな？
今城塚古墳は徒歩圏内で大王の杜博物館で龍山石の石棺を見た記憶があるのですが。
ウェブを見ると 富士古代王朝さんの言われる通りですね。
レガシーさん、そうです。今夜も魚にします。生きるのです。だから、闘うのです。
♬ミミズだって、オケラだって、アメンボだって
明智も織田も生きているんだ、明日は正徳寺🎵
ふー、着地！明日は古墳は出演しませんね。古代王朝様、すみません、斎藤道三、織田信長、ごたいめ〜〜んの話にしていきましょう。
今一つわからない方もおいでで。メンバー皆さんが一枚岩となり、明日の回を見たいですね。
２６代継体天皇のピンクの石棺のことですか。
だいぶ前に宇土からピンクの石棺を船に載せて大阪まで運びました、再現ということですね、新聞にも載りました。
正徳寺の会見では織田信長は宋の様式でビシッと決めて会見に臨みます。
第六天魔王信長の登場です。
レガシーさん、🎵ついてるね〜〜のっているね〜〜🎵
明日の回について、直近では、昨夜一文字さんが書いてくれています。まるで出演者のごとく。それを読み、疑問をだしてください。わたしはわかりました。レガシーさん！歌は後から嫌というほど歌うから‼️
神様、お願い🎵テンプターズ‼️
宗様式！明ではなく。
ありがとうございます。次第に明日に寄せて頂戴！
正徳寺の会見では斉藤道三の家臣で津島衆の堀田道空がいたということです。
会見は津島衆のとりなしがあったのでしょうか。
歴史家のみなさんが語らない話でした。
義満の頃は日明貿易。それより後、宗。平清盛の頃は日宋貿易でした。
宗は前宗、後宗、ありましたか。ならば、私の勘違いです。
宋なんです、染子さん。（ん？そうなんです川崎さんのぱくり？
第六天魔王の勇姿をご覧あれ。
この話は安土にある信長の館でしました。
はい、途中で逃げられましたｗ
え？私が逃げた？
やはり、すぼさんですよね。こういう話、好きですものね。
は、はい、天魔王が信長？初めて聞きますね。
逃げたのは信長の館にいた学芸員のあんちゃんですよ。
染子さんは真が強いから多少の危険なネタでも大丈夫だと思います。
織田信長の勢力拡大には津島衆、川並衆、熱田衆の応援が
ありました。
買い物中、すみません。
ありがとうございます。バトンタッチ‼️
富士古代王朝さん、村角灯さん、染子さん、４３さん、レガシー６８さん、コメントありがとうございます。
継体天皇から天の岩舟、宋王朝、正徳寺の会見、う～ん、旧約聖書や国姓爺合戦まで出てきたら、もう昔の「俺たち、ひょうきん族」の「うなずきトリオ」やるしかないな。凄い投稿数ですね。
共同スレ主と思って、お互いにコメントしていって下されば助かります。
こんなコメントしかできないですが、ちゃんと読ませて頂いてますので。
皆さま、活発なご投稿ありがとうございます😊
盛況で嬉しいです。
富士古代王朝さんは、歴史難問のあの方でしたか。
朝の再放送のチコちゃんを見ていたら、信長が初めて天守閣のある城🏯安土城を築き、屋根の上に鯱鉾を乗っけた、以後信長をリスペクトして諸将も天守のある城を築くようになり、屋根の上に鯱鉾を乗せるようになった、と言ってました、信長はやはり偉大なんですね。
正徳寺（聖徳寺）は一宮市冨田にありました。
点がない冨田です、点があるのは本家、点がないのは分家
皆さんこんばんみ(*・∀・*)ノ
今日も盛況ですね。
マニアック？な人物が投稿されていたので、若干触れておきますね。
堀田道空(正高？盛重？正定？)は斎藤道三を描いた時代劇や、司馬遼太郎の小説「国盗り物語」など端役で登場する程度のマイナーな人物で、信長公記にもほんの少しだけ記述があります。
以下、正徳寺会見の件の記述。
「御堂へするすると御出あつて、縁の御上り候処に、春日丹後・堀田道空さし向かひ
又是も知らぬかほにて御座候を、堀田道空さしより、是ぞ山城殿にて御座候と申す時
去て道空御湯付を上げ申候」
ただし、正徳寺の会見を仲介した道三の腹心というイメージは、後世の創作です。
マンガでは、織田信秀と斎藤道三の和睦や、信長と帰蝶の政略婚姻を仲介するなど、活躍するキャラクターに描かれていますね。
戦国時代の詳細については一文字先生におまかせします。
私は危険なネタを担当させていただきます。
連投お許し下さい。
また正徳寺会談に望む際の信長が道三を驚愕させるのは、槍隊の槍の長さだけではなく、メインは鉄砲隊が装備する鉄砲の物量だと思います。
それは前々回、十兵衛が那古屋城に登城のおり、平手政秀とのやり取りで伏線がひかれていますので、明日、その伏線が回収されると思いますよ。
☆富士古代王朝さん
投稿ありがとうございます。
歴史を知る上で好奇心を掻き立てるアングラ話は歴史話の潤滑油になりますからね。
私も楽しみです(^^;
私が一文字さんに正徳寺会談について、わかりやすく説明してくださいねと頼みました。一文字さんは、ドラマでも何でも語ろうで、かなり詳しい話をしています。
誰がどこに投稿してもいいと思います。私はエールスレに2回、本日しました。しかしながら、エールとここは全く別のテーマを扱っています。書いた内容も違います。
で、考えました。一文字さんには、ここでの話は物足りないのでしょうか。ならば、私、染子は少し考えます。はっきり言いまして、トクヨさんが戦国はわかりづらいと言ったので、一文字さんには頼み、トクヨさんにはエールスレで、少しそれについて触れました。
私も戦国は興味はありませんでしたが、麒麟の面白さから、自分なりに頑張って勉強したり、本を読んだり検索したりしました。
女性陣もここで自分の出来る事で頑張っています。トクヨさんも入院前なのに、本日は共同スレ主として活動していました。女性3人仲良くやっています。しかし、それがアホらしく見えたり、歴史的に物足りなかったりしたら、申し訳なく思います。このスレは皆さんが仲良く、わからない点は教えあい、脱線したり、まるで家族のようになってきています。一つの宝です。遠藤周作さんの沈黙も読みました。村角灯さんからの紹介だったと思います。ありがとうございます。
一方、歴史を極めたい人には足手纏いになっているかと感じました。私の呼びかけから一度も投稿がありません。それをとやかく言ってはいません。自由に好きな場に投稿すればいいと思います。私も、レミゼラブル、いいね！光源氏君、警視庁捜査一課長にも投稿しました。
本日は、何回も麒麟スレにしましょうと注意しました。やはり、一文字さんは若く向学心に燃えています。
私は出番を少なくしようかと感じます。男性陣、どんどん難しくしていってください。付いて行けるところまで頑張ります。私は歴史は嫌いではありません。頑張り、皆さんから出た事を検索しています。
鳩さん、本日はお客様が2人。お一人はかなりの極端な話、真偽のほどはわかりません。しかし、古代の話、麒麟スレに関係ありますか。鳩さんをエールスレに呼びに行きました。ワタシ1人対応。
事実と意見を書きました。断っておきますが、一文字さんは麒麟について詳しく知りたいと思います。村角灯さん、べえべえさん、43さん達は、麒麟の戦国時代に詳しい方々です。聞き役に徹することがベストかなと思いました。
共同スレ主は一人一人が、話の流れを作りながらも、本流を軸に語るべきかと、自戒の意を込めて書かせて頂きました。
☆染子さん
すみませんm(__)m
今日は不要不急ではない外出をしておりまして、ろくに投稿出来ませんでした。
今、何でも語ろうスレ覗いてきました。あれは私ではありません(^^;
硝石の国産化についてはここでも史料を提示してご紹介いたしましたが、あんな書き込み方はしません(^^;
私は基本、論拠となる史料からの抜粋を併記する事が多いので。
名前無しだと、こういう場合紛らわしいので困りますね(^^;。
その点、こちらはレスの対象を明確に出来るので助かります。
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