750さん、私はその逆で、あらすじだと、それほど面白そうだと思わないのに、実際の放送を見ると、あれぇ、面白いじゃん！と思っちゃうんですよ。好みの相違って、ほんとに、人それぞれですわね。
離婚婚約騒動なんて、つまらん、と思っていたのに、水曜からは、どんどん、引き込まれてしまいました 。
ありきたりのテーマに、定型的なキャラの布陣なので、
ありきたりのホームドラマを期待していたら、
きれいに裏切られた感じです。
私の場合は、それは、良いほうに裏切られたので、
毎朝楽しみです。
美人の太鳳ちゃんが、ビンボウと看板をつけてるような衣装なのも面白いし、
魔性の女の田中裕子さんが、野暮とか粋を超えたところで、いきいきしているのが、楽しい。
普通にしてても、迫力を押し出してきたはずの田中泯さんが、どうして、こんなにこやかな爺さんを静かに演じてるのか、それも不思議。
今突然見るの止めたのに、なぜあらすじやダイジェストを見るのか気がついた750です。
世界一のパティシエ云々ではなく、どん底設定で現実では救いようのない一家なのに明るく楽しく暮らしていると言うのが西原理恵子チックだからかもしれません。
脚本家さんも公式HPでそれがテーマだと言ってたので、そうなのかと思ってただけかもしれません。
いや、これで何か引っ掛かってたモノが取れました。では、ごきげんよう。
まれってそもそもいっぱい突っ込んで下さいっていうキャラなんだと思う。姿形や出で立ちはまさにそう。でもでもいつも一生懸命、恋にも無頓着、貧乏なのに明るく元気、どこか憎めない。しょうがないなあと。テヘペロの世界。きっとツイッターなんかで大いに盛り上がってもらおうと画策した結果なんだろうな。
でも、何故か制作側の意に反し、結構視聴者からは冷めた目で見られていると思う。何がどうしてなんだろうな...?
途中からこのドラマの世界観が変わったから、戸惑ってしまう部分はありますよね。
最初からテヘペロな世界じゃなかった。
子供の頃の希は、しっかりし過ぎていたし、高校時代も、朝から働きまくるしっかり者で、頑張り屋で、家族を支える健気な娘、って感じだった。
希のキャラが急に変わっていったし、そんなにツッコミまくるようなドラマだとは思ってなかったから、
なかなか気持ちがついていかないのかも、
って私は思います。
あと、唐突な展開や腑に落ちない展開も多く、
それについていける人と、ついていけない人に
分かれるんだと思う。
そうでしたよね。チビまれの時は考えや言動がまっとうだと思っていました。頑ななくらいに。父親にもキチンと自分の意見を言えていた。就職してからはそうした芯の強さみたいなものが見えなくなってしまった。芯の強さが厚かましさや無神経さに変わっていってしまった感があります。
横浜の弾けっぷりが異常だった。
もう少し戸惑いがあったほうが可愛かったのに。
マシェリシュシュにたどり着くまで、面接の
ケーキ屋で修行して、疑問を持ちながら食べ歩きとうとう出逢えたってほうがよかった。
ケーキの踊りも野宿もキスも要らんかった。
離婚騒動から一徹みのりの話に変換して、まれの問題解決のヒントへとつなげる脚本は凄いね。でも子供9人と結婚を早く認めてしまうのはやり過ぎだ。
後、朝ドラのヒロインは毎回脇役のほうがいいと出るから、あんまり美人は選ばないんじゃないのか？と思う。でも一般の感覚ならまれ役の人も悪くはないと思うけどね。
今思えばですが…。
あまり覚えてないのですが、チビまれちゃんの時、単語帳で方言覚えたり、徹にコンコンと意見したりしてたような…あの時ホントは「単語帳とかやりすぎだろ～」「子供なのにオバチャンか 笑」って、私達は軽くつっこまなくてはいけなかったのでは？(笑) 頑張りやサンとか真面目な子だなとか感心している場合じゃなかったのかも～！
つっこむ気満々で初回から見たら、チビまれ時代の印象が違うかもしれないな～と思いました。
ちびまれのキャラは嫌いでした。子どもなのに夢が嫌いだとか地道にこつこつとか，平成の子どもが言うことじゃないでしょ。
家庭事情がそうさせたというより，完全に母親に洗脳されてるって感じで，あの家族は完全におかしいと思ってました。
だから，母を捨てて自分の夢に向かうまれは弾けてくれて嬉しかったです。元々優しくて頑張り屋のまれだから，髪振り乱して必死こいて修行していくのでしょうし，何かを捨てて変わっていくのでしょう。
再び両親が揃ってまれのケーキを食べてくれる日が来るんでしょうね。
今週はまれは完璧、脇役だったね。主役はなんだかんだ言って藍子かな。上の方にこのドラマのテーマについて脚本家さんが「田舎への移住」を挙げていると書かれていた。そのテーマを担うこのドラマの影のヒロインは藍子なのかなと思う。まれは移住者といっても、もう能登を故郷と捉えているし、横浜に旅立って行く子だからね。
横浜編が好きなのは、ちゃんとまれが主役をやってるからなんだよね。藍子を捨てて解き放たれた感じが、私も好きだった。能登に帰ってくると、やっぱりもう一人のヒロイン、藍子に押し潰される感じがある。藍子という人が好きではないので、能登編はつまらなく感じる。
本スレでも藍子さん不評ですね。
確かに子供時代に母親から捨てられたりと、可哀想な過去があるんだけど、、時々出てくる台詞が図々しく感じたり自己満足に感じたりするから、私も好きになれません。
それから、
子供時代の希も、子供らしさがなくて、私も好きじゃなかった。
横浜編になってからは、(最初はぶっ飛び過ぎて驚いたけど)
希が生き生きとしてるように見えて、
私も横浜編が面白く感じてます。
私も、ちび希のほうが嫌いだったよ。
最初の番宣も、あらすじサイトのあらすじも、ぜんぜん、魅力的じゃなかった。
でも、始まってみたら、あれれ・・・思ってたより面白いじゃん！
でした。
女の子がケーキ職人になるまでの物語なんて、もう、飽きてるんですよね、私は。
桶作家の風通しの良さは、他人同士の雑居家庭だからだと思うし。
マッサンでは、この手放すなよ、だったけど、
このドラマでは、あえて、放してみるのね。
平成という時代を感じさせます。
離婚届は、出さないと思うけど、どうなるのかな～。
藍子さんが、徹さんのところに飛び込んでいくような展開になったら、
楽しいな、と、思う。
安住できる家より、一人の男として、徹さんを選ぶ、なんて展開を期待。
じゃ、お茶の間で。
天皇の料理番ですが…
お話はとても比べるものだとは思わないので
料理する際の身支度についてだけ。
男性でも髪の毛一本でないようにきちんと
頭を布で巻きつけていました。
さっぱりしていて見ていてとても気持ちよかったです。
多分まれで主人公がパティシエになるということは主題ではないのだと思います。
面白おかしく視聴者の気を引くように、奇抜ないでたちや言動にしているのではないでしょうか。
パティシエとしての一般的な常識などというものは追及しないのでしょう。
他のドラマを引き合いに出されてもスルーするのが一番かと思います。そこで揉めると削除がきますからね。学習しましょう。
相手はここまでやってきて議論するつもりなどありません。やってくれたら面白いなと思いますけどね。
天皇の料理番とまれの比較論を本家でされたら困ります。それを許すと朝ドラスレは人が多いので天皇のドラマの話する人が増えると嫌です。
それが許されるのなら天皇の料理番のスレでまれとの比較論をやって欲しいです。そのスレには朝ドラを見ない人もいるのですからきっと非難されると思います。
764さん、ちゃんとお茶の間に場を移して語っているから、改めて指摘などしなくても良いのではないでしょうか？
まれとあまちゃんを比較する人は多いけど、それはOKで、天皇～がダメなのはどうして？
乗じて別のドラマの話をし始めたらその人がダメなだけではないの？
別に天皇～見てないんたけど、何か違和感…。
あまちゃんは同じ朝ドラだけど、天皇の料理番は週１の連ドラでしかも実在のモデルのいる話だし、時代も全然違うのだから、そもそも比べようがないと思うけどな。
（764さんのような料理関連番組としての指摘はいいと思うけど）
ちなみに私はまれも天皇の～もタイプは全く別の作品として両方好きですよ～。
本家で他のドラマを比べること自体が揉めるんだよ。一時期、朝ドラ同士で過去の朝ドラと比べるなとでたんだけど、このサイトでは朝ドラ同士比べるのは当然の権利だとなって朝ドラ同士を比べても文句を言わないとなったんですよ。天皇に限らず朝ドラ以外の他のドラマも語れるとなったら本家のまれスレではなくなってしまうでしょう、そう思いませんか？簡単に書いて説明不足かもしれませんが。
「天皇の料理番」と、「まれ」を比べるのは、
猫と蛇、ペットとして優れているのは猫だ！
というくらいのレベルの話では。
猫にうろこはないし、
蛇に毛はない。
蛇をさして、「毛が生えてないのは、変だ！毛をはやせ」
なんて誰も言わないだろうに。
見ていてもわかるけど、「天皇の料理番」は実在のモデルがいると、
はっきり明確にされているドラマですよ。
シリアスドラマでしょう？
役者が、厨房でおかしな行動、扮装なんか、できませんよ。
「まれ」は架空のフィールドで、人気商売である「パティシエを得目指す」は、重要アイテムの一つではあるけれど、キーアイテムではないと思う。
希が精進してお菓子の世界選手権でグランドチャンピオンになったら、むしろ、おかしいと思うのだが。
今日の、メレンゲさわぎも、誰が見たって、とうこさんが上だろ！ってところで、希が威張るのが、おかしいのであって。
その可笑しさで、笑えるか、怒るかは、視聴者の好みの問題ですけどね。
本家のもともとの「天皇の～」と比較した意見、未だ削除されていませんよね。ということは本家の書き込みとして管理人さんに認められているのでしょう。
マッサンのころもありましたが、削除されるかされないかが判断基準って言われていませんでしたっけ？
どうして他の朝ドラと比べるのはＯＫで１時間の連ドラと朝ドラを比べるのが良くないのかがわからない。
比べるのにあれダメこれはイイって誰かが勝手に決めれることなんですか？時間云々の違いはあれど、同じドラマという手法だし。映画とドラマを比べるなら無謀かも知れないけど。
前に「ごちそうさん」本家で定期的に「カーネーション」や「ちりとてちん」等の方が良かったと一言スレする人が頻繁にいたけれど、ごちスレの方々は怒るどころか普通にスルーしてましたよ。
「まれ」本家に書かれた「天皇の料理番」との比較は長文でちゃんとした文章だったから管理人さんが削除する理由はないでしょう。
ごちのときに他の朝ドラと比べるのは気分が悪いとたくさん出たんだよ、しかも長文比べていたね。私の記憶ではちりとてちんが出た瞬間にボロクソに怒りだす人もいたくらいだったよ。
人間の記憶なんて自分の都合の良いように解釈して書き換えるからスルーできていたという確証はないですね。ごち、マッサンは赤字だらけで、赤字でないまれのほうが今は奇跡だよ(笑)
764さんもちゃんと切り替えてお茶の間に来る分別を持っていらっしゃるから荒れなかったのだと思います。
アラシと指摘している側が実は荒らしていた・・とならないように気を付けるのも大事ですよね。
７７５さん、そういうのは主観的な問題でどっちがどうとか見る人によって違うのではないでしょうか？
私が「ごち」サイトを見ていたのはドラマの後編あたりからでしたけど、他のドラマと比べる方に対して引き合いに出されたドラマとごちとの比較を冷静にしていたコメントや、軽く流してる方はいたけれど、ボロクソに怒りだす人はそれほどいなかったように記憶しています。まあ、それも人間の曖昧な記憶ですし、水掛け論になってしまうので私の方が記憶違いだったらごめんなさいね。
本家でも、「天皇の料理番」を比較された直後に、逆に応戦してる方もちゃんといるし、どれも削除になってないみたいなのでそれでいいんじゃないかと思いますけど。
天皇の料理番のスレで朝ドラの話題を書いてみればいいじゃないですか。
あっちのスレ過疎ってませんか？書き込みの多くて注目される朝ドラスレだからわざわざ天皇の料理番のことを本家で書いていませんか？とりあえずお茶の間で書くのはいいけど本家で天皇な料理番のこと書かないで。ちゃんと天皇の料理番スレはあるんですからね。
本家で天皇の料理番のことを書いた人を擁護する人間ってまれを否定している人たちなんですか？まれ一家は桶作家に寄生しているとありましたがこれも他スレへの寄生でしょ？天皇の料理番の人もまれを否定していて同じ否定派だから寛容でいられるのでしょうか？そうだとしたら私から見たらただのご都合主義者にしか見えません。
落ち着いて書き込みをされたほうがいいと思います。
ごちは見てないですが、花アンでも比較することでは結構いつも揉めてましたよ。私的にはドラマを下げる為に他のドラマを出してくるとしか感じませんけどね。こう書くとそれは違うし、問題無いって言われるのももうわかってます。
７７７さんが「ごち」ファンの人達が比較を冷静に捉えていたと感じるも、７７５さんがそうではなかったと捉えるも、どっちにしても主観的な問題もあると捉えるならどちらもそうだしその人にとっての記憶だから。
私も「ごち」の人達は結構批判に対して敏感に反応するなぁと感じていました。比較も結構されると嫌って反応があったと思いますよ。批判する人を誹謗中傷する人もいて、削除されたりも結構ありましたから。
これも私の記憶ですし、主観もありますが。
とにかく比較は、どの朝ドラでも揉め事の元になりがちです。
朝ドラは今の日本を代表する主要コンテンツで海外でも放送されています。歴史もあります。注目度が高いので、比較されてしかたないのじゃないでしょうか？皆さんの意見を見てみると、どの朝ドラでも多かれ少なかれ比較をされていた。そんなもんだと、不快に思ったらスルーすればいいんじゃないでしょうか？あまりにひどい時は管理人さんが判断するのでしょう。
参考になるかならないかわからないけど、他本スレ赤枠には、ドラマと関係のない出演者などの比較はやめましょうの警告が出てたところもあったよ。作品同士を比較したコメの削除もありました。
一概には言えないし、そういう比較での煽り合戦になるかならないかなどの流れもあると思うけど、その作品を下げる、または上げる目的が意図として感じられるかや、その引用比較する量などによっては消されないまでもサイトとしては微妙なところなのかなとも思う。
「コメント語るスレ」に意見を書きました。よろしかったらチラッと見てね♪
今まで朝ドラは特別で続けて次の作品を見る人が多いから朝ドラ同士を比べて批評するのは仕方ないし許されるとあったが、別にちゃんとしたルールがあるわけじゃないから、私は本家で過去の朝ドラと比較するのも禁止でもいいわ。ドラマの比較はお茶の間だけでいいわ。
正直、今まで比較している投稿を見て我慢していたけど、見たことがない朝ドラを今の朝ドラで語られるのも腹がたつし、天皇の料理番も嫌いだから朝ドラで語られるの腹がたつ、いっそのこと本家で他のドラマの比較は全部禁止してしまえばいい。だれか他に良い考えはありますか？
見たことのない朝ドラを語られて腹が立つって
すごく自分勝手ではないでしょうか？
私も朝ドラはよく見るようになったのはあまちゃんからだけど、それ以前の話をされても、
腹はたちませんけど。見てなかった、残念って
だけですよ。
本家で誰かがストップをかけて、それでもお茶の間へ行かないで延々と続くようなことがあれば
管理人さんが削除するなりしてくれるのでは
ないでしょうか？
禁止なんて権利、私たちにあるのでしょうか？
786さんに同意です。
揉めてばかりだと、いつか本家では禁止になるかも？ ならないかもしれないけど、こうして議論しているといつか変わるかもれないし。
長文批判が続いてばかりで揉めていた時に、管理人さんが長文省略出来る様に対処して頂きましたから。
管理人さんが必要だと判断してそのようなルールができたらそれに従えばいいと思います。
今まで比較を見てもスルーしていたし、それが当たり前だと思っていたけど、私は朝ドラ同士の比較を本家でなぜしていいのか理由が言えないもの。比較することで本家で煽りになっている場合もあって違反に近いんじゃないの？朝ドラの同士の比較を本家でなぜやっていいの明確な理由で答えてくれませんか？答えられないのに良いって言えるんですか？
朝ドラ同士の比較を本家でなぜしていいのか理由なんて人によっても様々じゃないのでしょうか。
例えば、同じような意見ばかり続いている時に比較が入ることでガラッと雰囲気が変わって違う視点の人の感想も読むことが出来る、というのも理由の１つです。それは悪いこととは思えないですし、それで何人かの方がその文章に反応したコメントを書いた場合はまたあらゆる意見を読める機会になります。比較と一概に言っても、逆に「まれ」の方が他のドラマよりも良いという比較だってあり得る訳ですよね。
現に今回、話題になってるコメントのその後のスレは煽りだけじゃなく色んな方の意見を知ることができました。
管理人さんに削除されない投稿を全部禁止という方向に持っていくって本気でしょうか？もしそうなら管理人さんにメールか何かで連絡して伺いを立てなければいけないのではないでしょうか？私たちはここのルールに沿ってコメントしているのだから、新しいルールを作るにしても大多数の意見、それもちゃんと理に適ってる意見だけが管理人さんに届いて新しいルールとなるのでは？
こういうレビューサイトは色んな意見があるもの。それを気に入らないからと１つ１つ禁止にしていってもキリがないような気がしますが。
比較する理由としては、してはいけないという規制がないから・・・としか言いようがないですよね。
しかしながら、それがファンとアンチの煽りあいや感想サイトのトラプルにつながりやすいという判断が下されたら規制される可能性もあると思います。現に比較が規制されたスレッドもあるんですから。
比較論で投稿したい、するときには十分にする必要があるのかどうか考えて投稿された方が言明かなと感じました。
個人的な意見ですけど、安易に自分が知らないドラマの描き方がどうだからこのドラマは良くない、またはだからこのドラマは良い、みたいに書かれてもピンと来ないのも確かですよね。
比較することって今の一般社会においてもあまり奨励されていることでもないし。
子供の教育に至っては、「隣の〇〇ちゃんは出来るのに、あなたは・・」なんてご法度と言われてますよね。
まあ、感想サイトのことですから、それとは違うと言われるかもしれませんが。
という理由から私は比較で感想を書くことはありませんし、する必要もないと思っています。
繰り返しますが個人的にはこう思うですから。そうしろとか規制かけるつもりもないし、違う意見の人もいるのは承知です。
もし比較論が本スレにあったとしてもスルーしていますし、これからもそのスタンスです。
ところで、これってサイトの在り方とか書き込みについいの議論のようですけど、こっちで議論していても構いませんか？
791さん
以前に長文の書き込みのことが凄く長い期間、議論となっていた時に自然に文章の長さを調節できる機能がついだことがあるんです。
誰かが管理人さんに相談したのかもしれないですが、管理人さんも皆さんの不満などを、本家やお茶の間などから収集して、サイトの方向性や規則を少しずつ改善されているのかと。
あまりに個人的すぎるお願いは、言っても禁止にはされないと思いますよ。笑
子供の教育と感想サイトは全く別物じゃないですか。一緒にするのはさすがにどうかと思いますよ。
とにかく、今回に関しては、比較を指摘された側の方はすっとお茶の間の方に移られ、まれの本家は荒れずに済んだようなので、理想的な解決だったようにも思えます。
７９４さん、７９２ですけど、７９２にも書きましたが、個人的な意見ですから、そういう理由から自分は比較はしないってことです。他の方にそう感じてそうしろではないんです。
それと、感想とは違うと言われるかもですが・・・とも書いたのですが、うまく伝わってなかったらごめんなさいね。
比較さー本家では禁止にしてお茶の間でやることを許せばいいだけでしょ？なんか本家で比較して良いの理由がただの屁理屈にしか聞こえないのですが？本家で禁止、お茶の間は何を比較して書こうが良いのほうが分かりやすいです。本家で挑発まがいの朝ドラ比較はなくてもドラマの賛否を語るのに支障はない。挑発が楽しみで比較して本家で書いているのもいるはずだ。
今度、書いている方がいたら、違反報告してみたらいいんではないでしょうか？
貴方が本家で比較は禁止って決めることが、わからないんですよ。
ここを使わせてもらっているのだから、管理人さんの意向なら従いますよ。
797さんは決めてるんじゃなくて、今後、出来れば本家では禁止になって欲しいって言われてるだけでは？
ここでは議論はありですから、提案されるのは構わないと思いますが。
797さんね～あなたが790で朝ドラの同士の比較を本家でなぜやっていいの明確な理由を答えてくれというので、答えたら答えたで「屁理屈」ってそりゃないですわ。
＞「いっそのこと本家で他のドラマの比較は全部禁止してしまえばいい」
ってそれ、あなたの意見でしょ。マイルールなだけじゃないですか。
＞「挑発が楽しみで比較して本家で書いているのもいるはずだ」
勝手に憶測で決め付けるのやめてもらえます？無茶苦茶すぎますよ。こちらとしては管理人さんのルールでそういうのが禁止とならない限りは安易に同意はできません。
ここに書くのは自由ですが、そういう意見をここに書き続けて安易にルールに採用されると思いますか？
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