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よよちゃん料理上手じゃん。
嫌いだから下手だと思ってたら、いきなりひっくり返って料理得意になっちゃった。
みどりちゃんにも教わったかもね。
ますますよよちゃん好きになったわ。
ストレートなゆくえちゃんは本当に料理嫌いかも。
夜々のウマシカの叫びは脚本家のかたの叫びでしょう｡
歯に衣着せぬ言葉 → まさかウマシカとは 😳❗
綺麗な日本語の台詞をこれでもかと並べ立ててここまで
来たけれど､最後の最後で遂にブチ切れてしまいましたね｡
夜々ちゃんに凄いことを言わせててかなりびっくり 😵
バーカを10回くらいいってましたかね 💧
そして紅葉クンも夜々の叫びは正論、夜々は撤回しない、
とキッパリ❗
ウマシカに伝わる言葉ってウマシカしかない 😱☀️？？？
今期このドラマ絶賛されてるんだけど、私には全く刺さらず。silent チームだから期待大だったので残念。
silentは結構毎回泣いて見てたけど、これはまどろっこしくて面倒臭くて生きにくい世の中になったもんだ、でもなんだかんだ日本は平和だな、と再確認するドラマ。
現実に戻れば、戦争は終わらず、テロも絶えず、移民はあちこちの国で暴れまくり、平和ボケしてる国はぼーっとしてるうちに乗っ取られている。その最もぼーっとしてる我が国のドラマの中で、なんとなくセンシティブで生きにくく面倒な4人が集まって毎度なんか食べながら喋ってるのを頑張って見てきた。
来週最終回か。なんか突拍子もないことが起こるわけでも無く平和に終わるのかな。
えっ、まだ最終回じゃないの？
どれだけこのぐちぐちだらだら中身のない話を続けるんだろう。
いいかげん早く切り上げて、次のまともで生産的なドラマに行きなさい。
一つ、このドラマで多部未華子の印象がすごく悪くなった。最近謙虚な役でずっと見てて好感持ってたけど、今回はものの言い方といい、顔つき目つきといい、なんか、本来の意地の悪い地金が見えたような気分になった。残念。
自分の面白くない感情を身近な人物をゴミ箱にするみたいに捨てるってこと人類は太古の昔からやってきたんだろうけど、たいていは争いを好まぬ奴がゴミ箱にされてきた。
街角のゴミは最初に捨てられているのを見た奴が底がゴミ箱じゃなくても捨てていってまるで最初からそこがゴミ捨て場であったみたいにゴミだらけになる。
それが誰か人の心であっても皆が持っていたくない自分の負の感情の捨て場にされる。
街角のゴミもすごいがネット上の感情のゴミ箱もすごい。
だからそれが人を追い詰める。
感情のゴミ箱に負の気持ちを捨てた奴はネットの匿名性を利用して表アカウントで正論というやつ吐いていたりする。
でもそれは一人ではできない皆がやっていないと怖くてできない。
紅葉君のバイト先の青年二人も一人じゃあ言えないだろう。
でも夜々ちゃんは可愛い女の子だし、連れがいたからあんなこと言えた。
その傲慢をネット掲示板を絡めて罵り、抵抗したよよちゃん。
私はあんたがとても好きだ。
大好きなんですよね、この空気感。なぜだろう。ちょっと暗めな生きづらいオーラをまとった4人が織りなすコントラスト。
別に共感するところもないんだけど、見てるだけで妙に心地よい。
冬だから、薪ストーブのチロチロ燃えてる炎をぼんやり見てる感じ。
私にとって、癒しの時です。
一口で言えば、「雰囲気（だけの）ドラマ」。
そして、毎回、人の悪口を言って終わる。
このドラマの悪口を書いてる人って結局はドラマを観てるんでしょう？そんなに嫌なら観ないでほしい。私は好きなドラマしか観ません。大ファンとしては、悪口を目にしたくないのに目に入ってしまうから、
全てに星マークが有れば4つ5つの所だけ選んで読めるのに。
やふ米民だって感想は自由だ批判も絶賛も表現の自由だって言って被害者さえ叩き、いや被害者こそ叩き加害者を結果的に擁護していたりする。
あのバイト先のどっちがどっちかわからんようなビジュアルも頭の中身もそっくりに見える男子が吐き出していたのは元カノの悪口だけではあるまい。
皆がやってりゃー正義なんだろう。
誰かの言いそうな悪口を真っ先に言って「いいね」もらってる米民はそれで食ってる自分の無神経は棚上げコメンテーターとどっちもどっちなんだ。
自分は匿名人間なんだから、矛先は回ってこないと信じて悪口垂れ流しているんだから。
それが誰かを追い詰め、自らを傷つけるまでに至っても自己責任で逃げる準備だけはしているんだろう。
でもそのことが結果的に本当のことを見えなくさせ、その人自身が被害者になった時にも攻撃されるんだということを理解されにくくしている。
過激な悪口が並ぶ場所はそのままであるはずがなくで悪口ではなく「助けて」や自分が困っている現状を訴えようとしたときにはなくなってしまうのだ。
表現の自由を盾に暴れる人間は自分で自分の表現の自由を攻撃しているようなものだから「バーカかける１１」となったんだろう。
佐藤君のバイト先のニコイチ君はこれからどうやって生きていくんだろうな？
自分たちで汚してきた空気を吸いながら。
・芸術品は、人の感性によって評価が変わる。
・記念品は、人の思い出によって評価が変わる。
・実用品は、人の必要性によって評価が変わる。
要は、人の評価は色々有って当然であり、それで悩むことはない。反省すべきは反省し、次に向けて進むだけ。このドラマの評価も色々有って当然であり、それを気にすることはない。
因みに、私はこのドラマを理数的な観点から興味を持って見ている。ドラマとしての良さ・面白さはほとんど感じていない。有り得ない４人グループと思っている。
次は最終回だけど、お話が終わらなくてもいいんだと思った。
紅葉君のお母さんとか続編で見たいし。
>私は、サイレントは全く観てないので、何かとサイレントの製作者同じという記事には閉口してます。
サイレントに出てきたセリフが出てきたりするからかも。この脚本家 独特の言い回しのやつとか。
どっちも見てる とさらに面白くなると思う。
金持ち優遇でインチキな事だらけなのが、全ての元凶だと思う。例えば税金納めない大金持ちが居るから、
その分の負担が庶民にのし掛かってる。
大企業が中小企業を食い物にしている。
富裕層が労せず金儲けして資産を四倍五倍に増やして
多くの国民がどんどん貧しくなったのが、この20年、30年、
日本とアメリカは民衆の暴動が起きるレベルをとっくに越えてると指摘する学者も居る。
つまり生きづらいのは当たり前で、この四人だけの特別な話ではあるまい。
インチキだらけの狂ってる世界で適応出来る方がどうかしてるので或る。
ヤフコメ民のコメントって弱者の声なのかってことでしょ。
すぐニートがとか言い出すけれど、ネットの誹謗中傷で身元判明した人って結構の地位の人が多いとか。
結構の地位の人が寄らば大樹の陰とばかりに今の金持ち優遇の仕組みを必死で支えている。
その旧態依然の仕組みにに繰り込まれているパー券は実質みかじめ料みたいなもんと言ってた人がいたが、水しか出てこないパーティでもこぞって参加するみたいに、大量アカウントで今の金持ち優遇の仕組みに抗議するようなネット上の意見をつぶそうと必死でチェックしてるんだろうと思う。
よよちゃんはそこを見抜いてバーカ連発したのかはわからないけど。
正直全然面白く無かった。
出演者が好きな方ばかりだったので観始めたのですが大した山場も無く、盛り上がってたのは出演者がテーブルを囲んで昔話!?をワイワイしてる時だけ。
視聴者がおいてけぼりを食わされてる感じです。
期待が大きかっただけにガッカリ感が半端ない。
録画して残していましたがおもいっきり消してしまいましたよ。
男女で友情は育つかってのがテーマでしたがあれだけの美男美女が揃って恋愛要素の無いストーリーにすると残念ながら味気無い作品に仕上がるんだと分かった気分です。
まあ目の保養になったと思えばいっか～
内容は好き。共感もできる。多部ちゃんは
やはり、その人そのものに見えるから、
演技上手いんだなと思う。
気になったのは、セリフの違和感だけ。
ゆくえと紅葉の「急にはっきり言うじゃん。」が、
お互いオウム返しなセリフの応戦は、
気になります。登場人物、それぞれの個性が、
ないがしろにされすぎ。
うーーーん(-""-;)な展開。
さすがに、すみれさんが来るのは、
あり得ないのでは？もしかしたら、未練？
邪推しますよ、普通。
最終回、良かったのは藤井風が歌ってた所ぐらいだった。
そのシーンもこのドラマがやると話題作りというかトレンド狙いにしか見えなかったが、とにかく歌は良かった。
内容は相変わらず薄っぺらく感じた。
テーマと言っていた「男女の友情は成立するかしないか」も思い出したかのように急に語りだし、当たり障りのない人それぞれという答え。これだって何話だったか忘れたが、中盤くらいに多部さんと今田さんがバスの中で話してたのと同じ答え。
なんというかテーマに向き合って話を作っていった結果の答えではなく、はじめからそんなの人それぞれという答えありきで話を作っただけって感じがするから薄っぺらく思えたのかも。
最後の方で言っていた「一番好きな人は何人いてもいい」的な台詞も微妙だった。順位とかつけられないってのもほんとにそうなんだろうけど、揚げ足取りかもしれないが、一番って言ってる時点で順位つけてるじゃんって思う。
全話観た感想、別の方も言っていたが「雰囲気だけのドラマ」まさにそう感じた。
令和の今をすくいとっているドラマなのかなぁ
最後まで視聴しましたが
昭和の自分は惹かれなかったです
こんなにセンシティブなのか…と感じました
それが…すごく口悪いですが
薄気味悪いくらいでした
うんざりしました
演者さんに対してではなく、
セリフや演出、ストーリーに対して。
令和のを生きる青年たちに幸あれ。
この先も4人の友情が続きますように またどこかで
夜々ちゃんが攻撃的な方向に振れ過ぎた感がありますが、人付き合いが苦手な4人の会話や関係性に、なんとなく、共感してました。
先週最終回かと思ったけど、それでもいいかと思ってた。
登場人物がすごく多くて紅葉の友達のその後とかもあって良かった。
よく見てないと人間関係が分からなくなる。
子役の子たちが遊んでるのが可愛いかった。
子役で見ると年齢差がよく分かる。
最後に皆でお茶飲んでたの家具屋さんとかかと思った。
すごく良かった。中身に関しての内容で所々 う～ん？てな所もあったが そこは所詮ドラマですから（笑）ドラマの世界ですから
私はこのドラマ好きでした。最終回では 関わった役者さん全員が最終回に登場するようにした内容にしたのですね
そして最後の演出も最高でした。
あまり好みのドラマではなかったです。よくわからない感じもありかな。誰でも自分と気の合う心地よい友人や仲間がいいのは同じなんだけど。その当たり前をとっても理屈っぽくしている感じを受けました。
マンガの世界でしたね。
きれい事ばかりで退屈でした。現実の方がドラマ的です。
だいすきなドラマでしたが最終回は良くなかったです。
多様性という言葉が支配してる今の世の中ならではのドラマだと思う。
そして確かに昭和世代の私にも刺さらなかった。
日本の男は元々小さかった牙を抜かれて優しくなり過ぎ、日本の女は自立を強いられながらも女であることをしっかりと社会から求められ益々生きづらくなっている気がする。
ドラマが刺さらなかったもう一つの理由は
4人が全てイケてる方々だったのと、
金銭的なものがどうしても気になったこと。
椿君の年収に対してあの桜新町の中古物件だと何年のローンを組んだんだろう？とか。美鳥だって引越し人生なのに貯蓄がそんなにあるとは思えないし。
田園都市線の桜新町、皆んなバスを利用してたから駅からはかなり離れてるんだろうけど、それでも世田谷だからあの大きさの家だと億物件だよな、なんてずーっと気になってた。しょっちゅう人が来て、たまに泊まって、光熱費もドンと来いの椿君はなんて金持ちなんだ！と。
ホント、そうゆうの気になっちゃうの良くないけど。
あと不貞して婚約破棄したのに、カレー食べにくる元婚約者は無いな。あり得ない。
初回前は男女の友情がテーマとあったがどこにいってしまったのだろう。
4人の役者が自己陶酔した脚本家のセリフを言わされながら演じてた、当初楽しみにしていたが結果残念なドラマだった。
初回～最終回まででよかった点は二つのみ。最後の藤井君の歌と
夜々ちゃんのバーカバーカ、バーカの連発。
私の悪口を言う為に仲良くしてる友達が哀れ❗
女同士に多いよねー
色んな人間関係に此ってこういう思いで言ってる
のかなあ？みたいな台詞が成る程と思う事が
多くて、自分も案外沢山の人に失礼な事を
言っている気がして、
本当の優しさが難しいと気付きました。
最後につじつま合わせをしてきた様だが、今までの批判の言い訳を聞いている様な最終回だったかな？
また、最後に藤井風を歌わせて媚びを売る感じもひきました。
もう少し前から、改善していれば良かったかのに、最後だけご機嫌取り状態ではなんだか一貫性がない。
ゆくえちゃんの男友達 赤田君が早々に結婚し、嫁が｢女友達に会わないで欲しい｣と言った時に、その気持ちが理解は出来ても、赤田君が嫁に遠慮ばかりしている気がして、こんな無理はいつまでも続かないし、ゆくえ恋しさに離婚することになるかもと私は思っていた。でも、最終回で、赤田夫婦は、この先良い夫婦になるかもな…と思えた。
紅葉君の昔の同級生は、傷つけられても紅葉君の本を２冊ずつ買っていた。会うことは無くても、思いの残る良い友達な気がする。
信じられる友達がいるって、素敵なことだ。そこに絶対の拠り所があるからこそ、今まで心ならずもしていたことを、少しずつ乗り越えられた。
椿さんが引っ越して、集まる場所は、その時々で違っても、あの４人は完全にタッグだな。誰も入っていけないよ。それぞれに伴侶が出来ても、４人の縁は切れない感じがして、それならやっぱりこの４人で２組のカップルを作り、一生仲良くしていけば!？と思った。
今クール見たドラマの中では、これと「セクシー田中さん」が女性目線のドラマと感じた。後者は、ラブコメ感が強いように感じられたので第2話の途中で挫折。こちらは全話見た。所々、面白いと思ったり、共感したり。しかし、全体的には掴みどころが難しく雲の上を歩いているようであった。
最終話の主題歌生ライブ、私は（ドラマでは）初めて見た。惹き付けられる感じがあって、凄いと思った。その後の後日談は無くても良かったかな？
このドラマは、☆2つから☆4つまでが、他のドラマに比べ圧倒的に高い比率を占めている。多くの人が、このドラマを見続け客観的に評価した結果と思われる。
最後まで観なかった人が多い。再放送をしたらいいと思います。
このドラマの台詞の名言が沢山有りすぎて、
男女の友情は成立するのか？
そんなの人によりけりだよねーみたいな台詞とか
自分の生き方、考え方、他人に大して投げ掛ける
言葉に配慮して行きたいと思わせてくれて為に
なりました。
ここの口コミではとても辛口ですが、少人数派
でも平気です。
批判覚悟で演じて頂いた方に感謝します。
良かった。
4人とも演技上手いし、独特な雰囲気を醸し出しててずっと観てられる。
続編を期待。
最終回だけ見たら星１つかせいぜい２つだけど、それを考量しても全体が星５つになるくらい面白かった。日本のドラマ史に残る名作になったと思う。
４たす1では居心地の悪いみどりちゃんもあの赤い屋根の家に時々訪れる四人とつながっているという形が自然でよかった。
みどりちゃんも彼女らしさを失わずに生きていけるだろう。
みどりちゃんは昔椿さんや紅葉君と過ごしていた時は不幸でぎすぎすしていたけれど、攻撃的にはなっていなかった。
ここは大事だ。
人は深い孤独に陥った時に周りを猛攻撃する場合があるから。
眠れる森の美女の物語では仲間外れにされ、招待されなかった魔女が姫と城の人々にのろいをかけたわけだが、この心理は今の私たちにも通用する。
とげとげしくなっている人に近づくのは難しいがとげとげしている人ほど孤独でありそれを放っておくのはとても危ういことなのだ。誰かが手を差し伸べたことでとげとげの人自身とその人からの攻撃を受けそうな人たちを守ることができる。
昔の椿さんと紅葉君はみどりちゃんを支えるという大事な役目を担っていたわけだ。
「わたしは」このドラマ好きでした。
ぶっ刺さる人にはぶっ刺さるドラマで、私は刺さった派でした。
（インナーチャイルドが）救われたと思えるような言葉もいくつもありました。
ただ、このドラマはドラマで素晴らしいのだけれど、
「このドラマは意味不明だ、理解できない」という人たちがいないと、この世界は、社会は成り立ちません。
なんなら、この世界の土台を作り、支えているのはこのドラマが「理解できない、嫌いだ」と感じる人たちだと思います。このドラマに描かれている人たちと正反対の「強者」がこの住みよい社会を作り上げてくれていて、それも現実です。
このドラマは素晴らしいし、一部の人を確かに救うと思います。
「戦争を起こさない人たちを書きたい」と思ったら、このドラマの人たちになると思います。
世界はこんなに理想的にはできていないけれど、たまにはこんなドラマもいいと思います。
＞2023-12-26 09:45:37さん
何か、このドラマと似た雰囲気のコメントですね。素晴らしいことを言っているようで、少しずれているような。。。
例えば、世の中や社会を創っているのは、強者だけではありません。色々な人が住みよい社会創りに関わっています。多分、このドラマが好きなあなたもその一員になっていると思います。逆に、強者が住みよい社会を壊すケースも多々あります。
「戦争を起こさない人たちを書きたい」と思ったら、このドラマの人たちになると思います。・・・は、思い込み過ぎか、認識不足と思われます。他の人たちでは駄目でしょうか？（戦争を起こしてしまうでしょうか？） このドラマの人たちならば、本当に大丈夫（戦争を起こさない）と言えるのでしょうか？ 多分、これらを証明するのは難しいと思われます。
2023-12-26 23:52:07さん
言葉の定義は難しいですよね。
その時の文脈に応じて、最適と思われる言葉を選ぶしかありませんが、ある言葉を選んだ時点で、捨象せざるを得ない部分も出てきてしまいます。
例えば、あなたが引っかかっている「強者」ですが、この言葉の定義について、ズレがあるんでしょうね。強者は「多数派」とも言えます。それでも、ここで私が「強者」という言葉を使って何を言いたかったか、説明するとしたらは面と向かって話して1時間くらい掛かると思います。こんなメンドクサイ人間だからこのドラマが刺さったんでしょう。
「強者」は反転すれば「弱者」、多数派も反転すればしかり、立場によって見え方が変わる（それもこのドラマが言わんとしたこと）、そもそも、人に弱者も強者もないです。それも想定した上で、このような場所で端的に感想にまとめあげるとすればこのような表現になりました。
2023-12-26 23:52:07さんの指摘もすべての尊重されるべき意見のひとつで、いろんな見方（立場）があるから、世界が広がっていき、他者理解が拡がりますね。
どちらが正しいか、を明らかにすることは無意味ですし、それもこのドラマが言わんとしていたことです。
「どっちでもいいんじゃない(どっちも正しいんじゃない)」ではないでしょうか。
多部未華子目当てで完走しましたが、3話ぐらいから
退屈でした。
納得の評価なんですが、これだけコメント数が多い
ということは、ドラマとしては成功なんでしょうか？
結局、何だった？
自己中心的な人がウダウダウダウダ理屈こね合って見始めたから誰かが結ばれるのか？と見たけど何にも２話くらいから進展しなかったし、理屈っぽい4人が仲間になって遊ぶようになっただけ。イヤ～な4人でした。
４人の俳優もやりたくない役をよく頑張ったと思う。
第1話の子供の頃の4人が､最終回で大人になった4人によって同じ場所､同じ位置、4人それぞれの色の花で､たわいもない会話をする｡すごくらしくて素敵な終わり方でした。
「他人の価値観なんて理解できないけど、理解したいと思える人に出会えることはある」
この言葉に出会えて、観ていてよかったなと思いました。
＞2023-12-27 09:12:29さん
ご回答、ありがとうございます。
確かに、多数派、少数派、社会創り、戦争（社会壊し）などは短時間では議論できない大きな問題ですね。私も止めます。(笑)
このドラマに戻って、、、このドラマは「少数派が偶然集まってコミュニティを作ったら・・・」の一例と思われます。素晴らしいコミュニティができたと思いますが、長続きするかどうかは微妙ですね。人は、変わりますから。
個人の権利というものが有るのに最近はすぐ自己中認定する人が出てくる。
空気読めよ。そんなこと言うやつ他にいないぞ。
そして内部告発がつぶされる。そういった中どんどん劣化していく企業や政治団体。
公共の福祉とやらの方が大きな顔をしている感じ。
すごーくきな臭さを感じる。
こんな空気の中では生きづらいのは当たり前。
おかしいをおかしいと言えなくなってきた日本に一石を投じたドラマだった。
おかしい事をおかしいと言えない世の中
現実に凄く有りますよ。
最近顕著に増えました。
このドラマが今後のドラマ作りの基盤に
なると嬉しいです。
真面目な人が損をする世の中は破滅でしょう。
売り物にはならない花を持ち帰って水にさしてあげる椿さん。
中森明菜の「水に挿した花」の歌を思い出しました。
あの歌では持ち帰った花束を水に挿すことを忘れてしまうくらい寂しさを抱えている人がやっとそのことに気づいてしおれかけた花を水に挿してあげる話だったような。
あの4人はしおれかけた花の様な気持ちを一人で抱えていたけれど、何かに導かれてあの赤い屋根の家にやってきてそこにあった花瓶に一緒に生けてもらったそこで元気になった花みたいだと思いました。
うちの近くのスーパーでは値引きして売っている花のコーナーがあるので見るたびちょっと複雑な気持ちになります。
最後の藤井風さん登場には感動しました。
ストーリーでも生きづらさを事細かに表現していたり共感できる内容も多いとても素晴らしい作品でした。
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